Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

golfdreamer

#381840
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:37
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:20
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:13
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:06
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:49
Há coisas q me ultrapassam "só marcamos pq o adversário falhou"... "se o adversário não errassse"

Para o adversário errar, é pq alguém o levou a errar, alguém pressionou, alguém acreditou q ia falhar...

Em relação ao avançado ter pouca bola, estou me nas tintas, por mim até pode ser o Jardel a ser o marcador de serviço, desde q se atinja a vitória

Resumindo, estás te a cagar para o futebol praticado. É uma opção de ver o Tugão, não é a minha...

Qual é a parte do meu post q é permite concluir isso?

Em primeiro lugar assumi, por este e por outros post, que estás satisfeito com a exibição-

2º - Estás a dizer que temos mérito nos golos que marcamos, porque um jogador pressionou e obrigou o adversário a errar. É que nem sequer foi uma pressão colectiva, foi apenas um jogador na raça.

3º - Dizes que pode ser o Jardel a marcar... Se o avançado quase não tem jogo e a sua principal função é finalizar o nosso jogo ofensivo, é porque ofensivamente somos fraquinhos. Mas se isso nao te importa, desde que num canto o Jardel a ponha lá dentro presumo que seja porque o resto para ti é indiferente.

Consegues, portanto, dizer q o Ferreyra e o Castillo não tiveram oportunidades para finalizar nos jogos em q jogaram de inicio?

Eu vi os jogos...


O castillo nao jogou hoje.

O Ferreyra teve UMA oportunidade aos 6min e falhou na bola. Lembraste te de muitos mais remates dele?

O Castillo jogou no jogo anterior, pc tempo mas jogou.

O Ferreira nos jogos anteriores tem sido uma nódoa. Se tivesse tido 1/3 da assertividade do Jonas ou do Dost/Cardozo q só tocam na bola para faturar... É não. não incluo o penalty q o Ferreyra falhou.

O exemplo do avançado q tem muita bola é o Nuno Gomes, muitas tabelinhas, muita participação na construção e fazia golos?

Jardel ex jogador, tovava na bola 4/5 vezes...

Ou seja, não há qq relação entre o avançado ter muita bola ou pouca bola e a equipa jogar pior ou melhor, tem sim, a ver com o tipo de avançado. Os Dost/Mitroglou/Cardozo/Ferreyra..., nunca vão ter muita bola pq são estáticos.

Os Messi/Ronaldo/Jonas já são jogadores q participam na fase de construção.



Estas a confundir as coisas....

1o estamos a analisar este jogo.

2o Estamos a falar de quem é o "marcador de serviço". Esse jogador tanto pode participar nas jogadas como o Jonas ou não como o Bas. Independentemente disso a bola à de lhe chegar em condições de finalizar a jogada e marcar golo. Isto se a equipa tiver uma boa prestação ofensiva.
Percebo que digas que a "culpa" é do Ferreyra que não se envolve nas jogadas. Tudo bem pode ser, mas tal como ao Bas, isso não significa que o jogo ofensivo produzido pelos colegas não deva chegar a ele.

Resumindo a equipa não produziu nada para o Ferreyra finalizar... se achas que é porque ele é muita mau mas a equipa jogou muito bem... é contigo.
Não vale a pena é estares a trazer conceitos de envolvimento no ataque quando não é disso que estamos a falar mas sim do "marcador de serviço"

anselmoslb

Neste momento ainda é muito difícil fazer previsões mas no contexto actual ninguém vai perder pontos facilmente.

Porque a conversa «Na próxima perdem no estádio X» e depois ganham sempre já vem das últimas épocas

Actualmente todos batem records em Portugal e cada ano que passa é preciso fazer mais pontos para acabar em 1º.

CarlosD

Bora, eu acredito! Mês de Agosto só com vitórias no campeonato e acesso à CL garantido!!

Mats_Ture

Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

[fechar]


ivanslb1990

Eu era um dos 99% que achava que o Rui Vitória devia ter saído , mas a verdade é que essa forma de pressão tá muito bem conseguida , e verdade que aos 60
Minutos tudo tá fdd, mas é delicioso ver eles a quererem saír e nos a não deixarmos , com um pouco
Mais de afinação na defensivos atacante e tamos muito bem sim
Senhor !!

anselmoslb

#381845
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

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É por isso que eu não gosto de futebol comentado nem de goalpoints.

Uma equipa que ataca quase sempre pela lateral com o adversário com preocupação em proteger o jogo interior só está a falhar no último passe? Acho que não.

Adepto10

Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:37
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:20
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:13
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:06
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:49
Há coisas q me ultrapassam "só marcamos pq o adversário falhou"... "se o adversário não errassse"

Para o adversário errar, é pq alguém o levou a errar, alguém pressionou, alguém acreditou q ia falhar...

Em relação ao avançado ter pouca bola, estou me nas tintas, por mim até pode ser o Jardel a ser o marcador de serviço, desde q se atinja a vitória

Resumindo, estás te a cagar para o futebol praticado. É uma opção de ver o Tugão, não é a minha...

Qual é a parte do meu post q é permite concluir isso?

Em primeiro lugar assumi, por este e por outros post, que estás satisfeito com a exibição-

2º - Estás a dizer que temos mérito nos golos que marcamos, porque um jogador pressionou e obrigou o adversário a errar. É que nem sequer foi uma pressão colectiva, foi apenas um jogador na raça.

3º - Dizes que pode ser o Jardel a marcar... Se o avançado quase não tem jogo e a sua principal função é finalizar o nosso jogo ofensivo, é porque ofensivamente somos fraquinhos. Mas se isso nao te importa, desde que num canto o Jardel a ponha lá dentro presumo que seja porque o resto para ti é indiferente.

Consegues, portanto, dizer q o Ferreyra e o Castillo não tiveram oportunidades para finalizar nos jogos em q jogaram de inicio?

Eu vi os jogos...


O castillo nao jogou hoje.

O Ferreyra teve UMA oportunidade aos 6min e falhou na bola. Lembraste te de muitos mais remates dele?

O Castillo jogou no jogo anterior, pc tempo mas jogou.

O Ferreira nos jogos anteriores tem sido uma nódoa. Se tivesse tido 1/3 da assertividade do Jonas ou do Dost/Cardozo q só tocam na bola para faturar... É não. não incluo o penalty q o Ferreyra falhou.

O exemplo do avançado q tem muita bola é o Nuno Gomes, muitas tabelinhas, muita participação na construção e fazia golos?

Jardel ex jogador, tovava na bola 4/5 vezes...

Ou seja, não há qq relação entre o avançado ter muita bola ou pouca bola e a equipa jogar pior ou melhor, tem sim, a ver com o tipo de avançado. Os Dost/Mitroglou/Cardozo/Ferreyra..., nunca vão ter muita bola pq são estáticos.

Os Messi/Ronaldo/Jonas já são jogadores q participam na fase de construção.



Estas a confundir as coisas....

1o estamos a analisar este jogo.

2o Estamos a falar de quem é o "marcador de serviço". Esse jogador tanto pode participar nas jogadas como o Jonas ou não como o Bas. Independentemente disso a bola à de lhe chegar em condições de finalizar a jogada e marcar golo. Isto se a equipa tiver uma boa prestação ofensiva.
Percebo que digas que a "culpa" é do Ferreyra que não se envolve nas jogadas. Tudo bem pode ser, mas tal como ao Bas, isso não significa o jogo ofensivo produzido pelos colegas não lhe chegue a ele.

Resumindo a equipa na produziu nada para o Ferreyra finalizar... se achas que é porque ele é muita mau mas a equipa jogou nuita bem... é contigo.
Não vale a pena é estares a trazer conceitos de envolvimento no ataque quando não é disso que estamos a falar mas sim do "marcador de serviço"

Só com o Fern no primeiro jogo falhou 3 golos cantados, não incluo o penalty, e nem me vou alongar aos outros jogos.

Aliás vou ficar me por aqui, de tão evidente q a equipa produziu em todos os jogos mais q suficiente em termos ofensivos, os golos de Pizzi, Gedson, Cervi são golos no coração da área, golos de bola corrida. Não foram remates fora da área, livres,... Foram tudo jogadas de combinações, se isto não é produzir ofensivamente...

Mats_Ture

Citação de: anselmoslb em 19 de Agosto de 2018, 01:58
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

[fechar]

É por isso que eu não gosto de futebol comentado nem de goalpoints.

Uma equipa que ataca a baliza quase sempre pela lateral com o adversário todo organizado só está a falhar no último passe? Acho que não.

Discordo. Muitos desses lances tiveram jogo interior:

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

anselmoslb

Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 02:05
Citação de: anselmoslb em 19 de Agosto de 2018, 01:58
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

[fechar]

É por isso que eu não gosto de futebol comentado nem de goalpoints.

Uma equipa que ataca a baliza quase sempre pela lateral com o adversário todo organizado só está a falhar no último passe? Acho que não.

Discordo. Muitos desses lances tiveram jogo interior:

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

jogo exterior pouco largo é um pouco diferente de jogo interior

ou andamos a ver jogos diferentes

golfdreamer

#381849
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

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Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

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Como ja referi vi num café e a maioria dessas boas jogadas devem me ter passado ao lado mas fazendo fé no que tu dizes...
Disto  "O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras"
Ficamos com um lançamento lateral e um remate que nao chegou à baliza....
Para mim oportunidades claras so mesmo a do Salvio...nao consigo caracterizar o quer que seja da exibição de hoje como de "grande nível"

Fantástico teres revisto isso amanha espero conseguir rever o jogo inteiro.... viste na box ou online? Se puderes partilhar um link agradecia...

Mika21PA

Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 02:07
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

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Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

[fechar]



Como ja referi vi num café e a maioria dessas boas jogadas devem me ter passado ao lado mas fazendo fé no que tu dizes...
Disto  "O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras"
Ficamos com um lançamento lateral e um remate que nao chegou à baliza....
Para mim oportunidades claras so mesmo a do Salvio...nao consigo caracterizar o quer que seja da exibição de hoje como de "grande nível"

Foi uma 2ª parte muito bem conseguida.

No geral, um bom jogo.

anselmoslb

O jogo bem conseguido vai ser sempre porque o adversário foi mais fraco.

Mas isso não invalida opiniões sobre o jogo jogado.

golfdreamer

Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 02:00
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:37
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:20
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:13
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:06
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:49
Há coisas q me ultrapassam "só marcamos pq o adversário falhou"... "se o adversário não errassse"

Para o adversário errar, é pq alguém o levou a errar, alguém pressionou, alguém acreditou q ia falhar...

Em relação ao avançado ter pouca bola, estou me nas tintas, por mim até pode ser o Jardel a ser o marcador de serviço, desde q se atinja a vitória

Resumindo, estás te a cagar para o futebol praticado. É uma opção de ver o Tugão, não é a minha...

Qual é a parte do meu post q é permite concluir isso?

Em primeiro lugar assumi, por este e por outros post, que estás satisfeito com a exibição-

2º - Estás a dizer que temos mérito nos golos que marcamos, porque um jogador pressionou e obrigou o adversário a errar. É que nem sequer foi uma pressão colectiva, foi apenas um jogador na raça.

3º - Dizes que pode ser o Jardel a marcar... Se o avançado quase não tem jogo e a sua principal função é finalizar o nosso jogo ofensivo, é porque ofensivamente somos fraquinhos. Mas se isso nao te importa, desde que num canto o Jardel a ponha lá dentro presumo que seja porque o resto para ti é indiferente.

Consegues, portanto, dizer q o Ferreyra e o Castillo não tiveram oportunidades para finalizar nos jogos em q jogaram de inicio?

Eu vi os jogos...


O castillo nao jogou hoje.

O Ferreyra teve UMA oportunidade aos 6min e falhou na bola. Lembraste te de muitos mais remates dele?

O Castillo jogou no jogo anterior, pc tempo mas jogou.

O Ferreira nos jogos anteriores tem sido uma nódoa. Se tivesse tido 1/3 da assertividade do Jonas ou do Dost/Cardozo q só tocam na bola para faturar... É não. não incluo o penalty q o Ferreyra falhou.

O exemplo do avançado q tem muita bola é o Nuno Gomes, muitas tabelinhas, muita participação na construção e fazia golos?

Jardel ex jogador, tovava na bola 4/5 vezes...

Ou seja, não há qq relação entre o avançado ter muita bola ou pouca bola e a equipa jogar pior ou melhor, tem sim, a ver com o tipo de avançado. Os Dost/Mitroglou/Cardozo/Ferreyra..., nunca vão ter muita bola pq são estáticos.

Os Messi/Ronaldo/Jonas já são jogadores q participam na fase de construção.



Estas a confundir as coisas....

1o estamos a analisar este jogo.

2o Estamos a falar de quem é o "marcador de serviço". Esse jogador tanto pode participar nas jogadas como o Jonas ou não como o Bas. Independentemente disso a bola à de lhe chegar em condições de finalizar a jogada e marcar golo. Isto se a equipa tiver uma boa prestação ofensiva.
Percebo que digas que a "culpa" é do Ferreyra que não se envolve nas jogadas. Tudo bem pode ser, mas tal como ao Bas, isso não significa o jogo ofensivo produzido pelos colegas não lhe chegue a ele.

Resumindo a equipa na produziu nada para o Ferreyra finalizar... se achas que é porque ele é muita mau mas a equipa jogou nuita bem... é contigo.
Não vale a pena é estares a trazer conceitos de envolvimento no ataque quando não é disso que estamos a falar mas sim do "marcador de serviço"

Só com o Fern no primeiro jogo falhou 3 golos cantados, não incluo o penalty, e nem me vou alongar aos outros jogos.

Aliás vou ficar me por aqui, de tão evidente q a equipa produziu em todos os jogos mais q suficiente em termos ofensivos, os golos de Pizzi, Gedson, Cervi são golos no coração da área, golos de bola corrida. Não foram remates fora da área, livres,... Foram tudo jogadas de combinações, se isto não é produzir ofensivamente...

Sim é melhor ficar por aqui... estamos a analisar o jogo de hoje e estás aqui estás a ir buscar jogadas do Cardozo....

Mats_Ture

Citação de: anselmoslb em 19 de Agosto de 2018, 02:06
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 02:05
Citação de: anselmoslb em 19 de Agosto de 2018, 01:58
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 01:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:33
Citação de: Mats_Ture em 19 de Agosto de 2018, 00:29
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:07
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 23:18
Citação de: golfdreamer em 18 de Agosto de 2018, 22:55
Citação de: werty10 em 18 de Agosto de 2018, 22:22
Citação de: Strata em 18 de Agosto de 2018, 22:18
Temos 11 Maradonas em campo e não sabia, visto os golos serem sempre fruto de "jogadas individuais".

1ª parte menos boa com uma entrada a matar na 2ª, que podia ter dado goleada sem grande surpresa. Boa vitória num terreno difícil.

Hoje houve lances coletivos que podiam ter dado golo.

A boa postura coletiva na pressão permitiu ganhar muitas bolas próximo da área deles. Duas deram golos.

Eu nao me lembro de uma jogada bem construida a terminar em defesa ou remate mt perigoso.... com princípio, meio e fim. Mas também vi o jogo num café com várias distrações

Não foram os lances das jogadas mais perigosas, mas houve boas jogadas coletivas, com erros na definição no último momento.

E houve momentos de circulação de bola de grande qualidade, como não se viu muito no ano passado.

Eu não vi essa circulação com grande qualidade, mas também porque para mim a posse tem que ter um objectivo, andar a passar para lado ou para trás e a virar o flanco sem criar perigo vale zero.

Espero que não estejamos a querer implementar o futebol do Lopetegui no porto...

Não tem nada a ver, essa descrição é de outros jogos do Benfica. Hoje houve de facto circulação com qualidade, muito mais jogo interior e vertical, boas triangulações na ala e jogadas de perigo. O Gedson tem grande mérito em tudo isto.

A primeira parte foi mais difícil porque o Boavista estava a defender bem. Mas o primeiro golo desbloqueou o jogo. O início da segunda parte foi de grande nível e até ao segundo golo houve pelo menos 3 ou 4 oportunidades claras. E só não houve mais porque houve fraca definição dos lances.


Podes me recordar que oportunidades claras foram essas, na 2a parte até ao 2o golo, e que atestam ao nosso bom futebol ofensivo interior / vertical / triangulações?

Para que fique claro o que eu disse:
O jogo vertical, o jogo interior e as triangulações geraram perigo (antítese do futebol Lopetegui).
E houve várias oportunidades entre o primeiro e o segundo golo.

Eu não disse - mas admito que possa ser eu o responsável pela tua confusão - que as oportunidades de golo decorreram do jogo vertical e de triangulações. Acho, isso sim, e repito, que só não houve mais oportunidades de golo porque esses lances de perigo foram mal definidos no final.

Em todo o caso, challenge accepted! O0

Obrigaste-me a rever o período entre 1º e 2º golo. E antes de te deixar aqui em baixo a descrição dos lances que demonstram a relação entre a verticalidade/triangulações e o perigo na área do Boavista, partilho o comentário na sportTv nesse período: "muito bem novamente o Benfica naquilo que é o jogo apoiado curto, os passes são bem feitos e rápidos para sair da pressão e rapidamente na triangulação descobrir uma linha de passe mais à frente e um espaço mais à frente para romper".

Para não fazer mais lençol, deixo em
Spoiler


Oportunidades de golo entre o primeiro e o segundo golo:

39' lançamento longo de Jardel isola Salvio, que falha.

47' lançamento lateral Grimaldo; Ferreyra tabela com peito; Cervi na linha cruza para trás;  Salvio remata à entrada da pequena área com perigo.

50' Fejsa recupera bola; Salvio passa para Pizzi que, sozinho à entrada da área, chuta contra o defesa.

60' golo. Salvio bem na pressão para variar. Aproveita bem falha do defesa e entrega ao Pizzi (desta vez bom remate)

Verticalidade e triangulações que não resultaram por falta de definição no último momento:

45' Ruben Dias - Almeida - Gedson passa por cima da bola e vai à linha - Pizzi faz triangulação - Gedson sobe com bola pela lateral, cruza mas Ferreyra não chega.

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

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É por isso que eu não gosto de futebol comentado nem de goalpoints.

Uma equipa que ataca a baliza quase sempre pela lateral com o adversário todo organizado só está a falhar no último passe? Acho que não.

Discordo. Muitos desses lances tiveram jogo interior:

46' Grimaldo - Ferreyra tabela - Grimaldo sobe pelo corredor central - Ferreyra - Gedson solto à entrada da área para rematar, remata à figura.

47' Salvio vem de fora para dentro - Pizzi tabela para Almeida dentro da área, Almeida passa para trás, há corte, Salvio remata para fora.

50' Gedson - Salvio - recepção do Gedson não sai bem, defesa recupera.

53' Pizzi na linha - Salvio tabela - Pizzi sobe pelo corredor - Salvio no meio, falha passe de ruptura que deixaria Pizzi em situação de perigo

jogo exterior pouco largo é um pouco diferente de jogo interior

Não consigo gostar desse jogo interior.

Já eu gosto de todo o jogo que encontra o espaço onde ele existe e que, através do trabalho colectivo, consegue resultar em perigo e emoção.

Tivemos, para variar, um grande leque de triangulações e cruzamentos muito interessantes entre o miolo e as alas. Alguns desses lances são, de facto, jogo interior.

Como é óbvio, o centro do terreno está muito mais blindado contra equipas assim. É preciso explorar as alas para obrigar a equipa adversária a abrir buracos.

Isto, juntando à pressão (muito melhor neste jogo).

Adepto10

Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 02:14
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 02:00
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:37
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:20
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 01:13
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 01:06
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:55
Citação de: golfdreamer em 19 de Agosto de 2018, 00:51
Citação de: Adepto10 em 19 de Agosto de 2018, 00:49
Há coisas q me ultrapassam "só marcamos pq o adversário falhou"... "se o adversário não errassse"

Para o adversário errar, é pq alguém o levou a errar, alguém pressionou, alguém acreditou q ia falhar...

Em relação ao avançado ter pouca bola, estou me nas tintas, por mim até pode ser o Jardel a ser o marcador de serviço, desde q se atinja a vitória

Resumindo, estás te a cagar para o futebol praticado. É uma opção de ver o Tugão, não é a minha...

Qual é a parte do meu post q é permite concluir isso?

Em primeiro lugar assumi, por este e por outros post, que estás satisfeito com a exibição-

2º - Estás a dizer que temos mérito nos golos que marcamos, porque um jogador pressionou e obrigou o adversário a errar. É que nem sequer foi uma pressão colectiva, foi apenas um jogador na raça.

3º - Dizes que pode ser o Jardel a marcar... Se o avançado quase não tem jogo e a sua principal função é finalizar o nosso jogo ofensivo, é porque ofensivamente somos fraquinhos. Mas se isso nao te importa, desde que num canto o Jardel a ponha lá dentro presumo que seja porque o resto para ti é indiferente.

Consegues, portanto, dizer q o Ferreyra e o Castillo não tiveram oportunidades para finalizar nos jogos em q jogaram de inicio?

Eu vi os jogos...


O castillo nao jogou hoje.

O Ferreyra teve UMA oportunidade aos 6min e falhou na bola. Lembraste te de muitos mais remates dele?

O Castillo jogou no jogo anterior, pc tempo mas jogou.

O Ferreira nos jogos anteriores tem sido uma nódoa. Se tivesse tido 1/3 da assertividade do Jonas ou do Dost/Cardozo q só tocam na bola para faturar... É não. não incluo o penalty q o Ferreyra falhou.

O exemplo do avançado q tem muita bola é o Nuno Gomes, muitas tabelinhas, muita participação na construção e fazia golos?

Jardel ex jogador, tovava na bola 4/5 vezes...

Ou seja, não há qq relação entre o avançado ter muita bola ou pouca bola e a equipa jogar pior ou melhor, tem sim, a ver com o tipo de avançado. Os Dost/Mitroglou/Cardozo/Ferreyra..., nunca vão ter muita bola pq são estáticos.

Os Messi/Ronaldo/Jonas já são jogadores q participam na fase de construção.



Estas a confundir as coisas....

1o estamos a analisar este jogo.

2o Estamos a falar de quem é o "marcador de serviço". Esse jogador tanto pode participar nas jogadas como o Jonas ou não como o Bas. Independentemente disso a bola à de lhe chegar em condições de finalizar a jogada e marcar golo. Isto se a equipa tiver uma boa prestação ofensiva.
Percebo que digas que a "culpa" é do Ferreyra que não se envolve nas jogadas. Tudo bem pode ser, mas tal como ao Bas, isso não significa o jogo ofensivo produzido pelos colegas não lhe chegue a ele.

Resumindo a equipa na produziu nada para o Ferreyra finalizar... se achas que é porque ele é muita mau mas a equipa jogou nuita bem... é contigo.
Não vale a pena é estares a trazer conceitos de envolvimento no ataque quando não é disso que estamos a falar mas sim do "marcador de serviço"

Só com o Fern no primeiro jogo falhou 3 golos cantados, não incluo o penalty, e nem me vou alongar aos outros jogos.

Aliás vou ficar me por aqui, de tão evidente q a equipa produziu em todos os jogos mais q suficiente em termos ofensivos, os golos de Pizzi, Gedson, Cervi são golos no coração da área, golos de bola corrida. Não foram remates fora da área, livres,... Foram tudo jogadas de combinações, se isto não é produzir ofensivamente...

Sim é melhor ficar por aqui... estamos a analisar o jogo de hoje e estás aqui estás a ir buscar jogadas do Cardozo....

Jogadas do Cardozo loooool
onde? Só se for na tua cabecinha.

A única vez q falei no Cardozo foi para comparar o perfil do jogador ao Ferreyra.

Qd não se tem argumentos aldrabão se,...

O jogo de hoje é simples falhamos golos para caralho, sobretudo o Salvio.

O GR do Boavista fez uma grande exibição, se não foi isto q viste...

Até o treinador adversário tirou os óculos barcos e pretos e disse "o Benfica foi melhor"