Ferro

Defesa, 27 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2021), 67 jogos (5420 minutos), 4 golos

Equipa B: 4 épocas, 90 jogos, 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

tmsdiogo

O Ferro jogou o primeiro jogo na equipa principal do Benfica fazendo parte do plantel há três dias. Na minha opinião pode evoluir muito mais. Tem 21 anos, um parceiro no centro da defesa que já o conhece e que me parece um líder para ele e um treinador de enormissima qualidade tática para lhe transmitir os melhores ensinamentos.

lonstrup

Citação de: tmsdiogo em 09 de Fevereiro de 2019, 09:27
O Ferro jogou o primeiro jogo na equipa principal do Benfica fazendo parte do plantel há três dias. Na minha opinião pode evoluir muito mais. Tem 21 anos, um parceiro no centro da defesa que já o conhece e que me parece um líder para ele e um treinador de enormissima qualidade tática para lhe transmitir os melhores ensinamentos.
Só depende dele. As qualidade técnicas e individuais estão lá, já o vimos a demonstrar.

Agora é ele que tem de provar que está à altura deste nível. Tem-se desleixado na Equipa B, e falhou nos sub-21. Mas como disse, só depende dele conseguir ter sucesso na Equipa A. A porta foi aberta, a oportunidade chegou.

lonstrup

Citação de: bellini em 09 de Fevereiro de 2019, 09:14
Citação de: Diamond_1904 em 09 de Fevereiro de 2019, 09:06
Citação de: lonstrup em 09 de Fevereiro de 2019, 08:52
Citação de: Cor_rubrum em 09 de Fevereiro de 2019, 08:44
Na minha opinião Conti tem mais atitude competitiva, é mais agressivo, muitas vezes até de mais.
Vem de um campeonato diferente mas isso não explica algumas falhas de posicionamento que tem.
Quanto ao trato de bola e o sair a jogar é idêntico ao Ferro, embora este me pareça muito melhor no passe longo, na visão de jogo.
Se o Ferro ganhar mais agressividade e mais intensidade, temos jogador.
Se isso for possível, tem que fazer uma cara de mau e não de menino de coro como actualmente.
Veja-se o Rúben, os avançados já lhe têm respeitinho para não dizer outra coisa, está num patamar diferente...
É o que falta a Conti, a adaptação ao nosso futebol. O gajo era líder e capitão da sua equipa, creio que estamos de certa forma a subestimar as suas capacidades, e muito porque é o estrangeiro, desconhecido, o gajo novo.
mas

Mas tem condições físicas e técnicas para vingar no Benfica.

Concordo, o Conti não é o cepo que fazem dele. Teve alguns erros e ficou marcado pelo auto-golo na memória dos adeptos. Mas já vi grandes exibições. Precisa de assentar a cabeça, tranquilizar-se e adaptar-se. Não se esqueçam que chegou há pouco a um futebol totalmente diferente do sul-americano. Tem qualidade com a bola nos pés também.
O homem quase nem jogou e nos últimos jogos que fez melhorou. É claro que há sempre os donos da verdade absoluta que queimam todos os jogadores com 3-4 jogos vistos.
Só para ter noção, o Conti foi titular em 3 jogos na Liga. Empate em Chaves, onde foi expulso perto do final, vitória em Tondela, onde marcou um auto-golo, e vitória em Guimarães, uma das «jóias da coroa» do Bruno Lage.

Vou citar só 4 jogos embaraçosos do Jardel esta temporada, Belenenses derrota 0-2, Moreirense derrota 1-3, Portimonense derrota 0-2 e Rio Ave na luz vitória 4-2.

Alguém que ande a dizer que Jardel tem feito melhor que Conti, ao rever estes 4 jogos, vai morrer de vergonha. Fosse um Lema ou um Conti a fazer qualquer um daqueles jogos, e estava esturricado aqui no serbenfiquista.

klik

Veremos se se adapta a este nível com ajuda do Rúben, muito  importante o facto de se conhecerem muito.

Com bola vamos ver uma diferença Grande..  na capacidade de a bola sair logo para dentro do Bloco, alias isso mesmo no derby já foi bem visível... e mesmo em cortes/toques orientados( lembro-me um na 2º parte de excelente execução que liberta logo o Grimaldo, dando velocidade ao lance). Que vamos sair mais limpos desde trás disso não há duvidas.

lonstrup

Aliás, para mim Rui Vitória perde completamente a equipa quando manda o Conti para o banco depois do jogo de Amesterdão, e mete logo o Ruben a titular contra o Belenenses. E no jogo seguinte, contra o Moreirense em casa, já depois da merda contra o Oeiras SAD, não mexe na defesa e mantêm a dupla Jardel+Ruben.

Acho que a partir daí o plantel percebeu definitivamente que havia vacas sagradas e não valia a pena competir pelo lugar. Foi aí a grande quebra, que nos fez ir por aí abaixo em termos de qualidade de jogo.

Se pensarem que depois destes dois deslizes que temos a agradecer aos meninos ruben e jardel, só voltamos a perder pontos em portimão com dois autogolos... de ruben e jardel.

9 dos 13 pontos perdidos no campeonato estão directamente relacionados com a dupla mágica jardel+ruben. E mesmo agora, que continuamos a levar de forma consistente golos, vai nos valendo a boa forma ofensiva da equipa, e nomeadamente da, essa sim mágica, dupla felix-seferovic.

klik

Não deixa de ser engraçado ver uma dupla que jogou os escalões de formação TODA JUNTA, que jogou selecções juntos muitas vezes, e fez equipa B, agora reeditar na equipa principal.

Se há treinador que pode tirar mais daquilo que o Ferro pode acrescentar é o Bruno Lage, até pela maneira como ele vê a importância dos centrais na 1º fase de construção , e pelo maior numero de soluções que ele coloca dentro do Bloco adversário...   Hoje em dia temos sempre 3 a 4 jogadores dentro do Bloco em espaço interior... e se tens atrás jogadores com capacidade de colocar mais rapidamente a bola nesse espaço, a fluidez do jogo desde trás pode aumentar imenso.

lonstrup

Citação de: klik em 09 de Fevereiro de 2019, 09:49
Veremos se se adapta a este nível com ajuda do Rúben, muito  importante o facto de se conhecerem muito.

Com bola vamos ver uma diferença Grande..  na capacidade de a bola sair logo para dentro do Bloco, alias isso mesmo no derby já foi bem visível... e mesmo em cortes/toques orientados( lembro-me um na 2º parte de excelente execução que liberta logo o Grimaldo, dando velocidade ao lance). Que vamos sair mais limpos desde trás disso não há duvidas.

vamos ver, se ele se adaptar à velocidade do jogo sim. Mas se estiver em modo equipa B, vai ser balões lá pra frente como se não houvesse amanhã. Aliás, não sei se a equipa irá tolerar um Ruben Dias 2.0 em termos de bombo pro suíço.

klik

Citação de: lonstrup em 09 de Fevereiro de 2019, 09:58
Citação de: klik em 09 de Fevereiro de 2019, 09:49
Veremos se se adapta a este nível com ajuda do Rúben, muito  importante o facto de se conhecerem muito.

Com bola vamos ver uma diferença Grande..  na capacidade de a bola sair logo para dentro do Bloco, alias isso mesmo no derby já foi bem visível... e mesmo em cortes/toques orientados( lembro-me um na 2º parte de excelente execução que liberta logo o Grimaldo, dando velocidade ao lance). Que vamos sair mais limpos desde trás disso não há duvidas.

vamos ver, se ele se adaptar à velocidade do jogo sim. Mas se estiver em modo equipa B, vai ser balões lá pra frente como se não houvesse amanhã. Aliás, não sei se a equipa irá tolerar um Ruben Dias 2.0 em termos de bombo pro suíço.

A equipa B.. são muitos miudos juntos.. mesmo que sjea contra equipas da 2º liga, alias até pelo estilo de adversário.. Não tem a mesma capacidade nem pouco mais ao menos de jogar dentro dos blocos adversários que a equipa principal. Isso é mais que obvio... e muitas vezes é isso que Limita a capacidade de jogadores como o Kalaica , Alvaro ou até mesmo Ferro de nessa equipa mostrarem mais esse aspecto, onde na minha opinião são fortes!!

Alias todos os nossos centrais quando têm subido da B para A, tendem a mostrar muito mais com bola que o faziam na B, e isso está muito relacionado ao que disse (Lindelof, Ruben)!! O próprio Rúben, na época passada quando entrou mostrou coisas com bola que não mostrava na B. E agora com a entrada do Bruno... que aumentou o numero de soluções e variabilidade, voltamos novamente a ver um Ruben com bola de muito melhor nível.

lonstrup

Citação de: klik em 09 de Fevereiro de 2019, 09:57
Não deixa de ser engraçado ver uma dupla que jogou os escalões de formação TODA JUNTA, que jogou selecções juntos muitas vezes, e fez equipa B, agora reeditar na equipa principal.

Se há treinador que pode tirar mais daquilo que o Ferro pode acrescentar é o Bruno Lage, até pela maneira como ele vê a importância dos centrais na 1º fase de construção , e pelo maior numero de soluções que ele coloca dentro do Bloco adversário...   Hoje em dia temos sempre 3 a 4 jogadores dentro do Bloco em espaço interior... e se tens atrás jogadores com capacidade de colocar mais rapidamente a bola nesse espaço, a fluidez do jogo desde trás pode aumentar imenso.

O que deve fazer a malta reflectir do porquê de Gabriel e Samaris terem ganho a titularidade. Nomeadamente o grego, não é por ser um prodígio da técnica. Mas é exactamente por fazer essas movimentações que tu referes. Por dar essas opções.

E do ponto de vista do treinador, e bem para mim, é mais relevante o que ele pode dar em termos colectivos à equipa, do que o que pode dar em ter individuais. Fejsa não consegue fazer o que Gabriel e Samaris fazem em termos de movimentação colectiva. E apesar de ser melhor individualmente, a equipa ganha mais com o grego do que com o jugoslavo.

E a malta tem de se ir mentalizando  para o mesmo cenário na questão Seferovic e Jonas.

Assim como espero que agora com a lesão de Jardel, se coloque o mesmo cenário. Tal como já havia acontecido com Salvio e com Gedson.

lonstrup

Citação de: klik em 09 de Fevereiro de 2019, 10:05
Citação de: lonstrup em 09 de Fevereiro de 2019, 09:58
Citação de: klik em 09 de Fevereiro de 2019, 09:49
Veremos se se adapta a este nível com ajuda do Rúben, muito  importante o facto de se conhecerem muito.

Com bola vamos ver uma diferença Grande..  na capacidade de a bola sair logo para dentro do Bloco, alias isso mesmo no derby já foi bem visível... e mesmo em cortes/toques orientados( lembro-me um na 2º parte de excelente execução que liberta logo o Grimaldo, dando velocidade ao lance). Que vamos sair mais limpos desde trás disso não há duvidas.

vamos ver, se ele se adaptar à velocidade do jogo sim. Mas se estiver em modo equipa B, vai ser balões lá pra frente como se não houvesse amanhã. Aliás, não sei se a equipa irá tolerar um Ruben Dias 2.0 em termos de bombo pro suíço.

A equipa B.. são muitos miudos juntos.. mesmo que sjea contra equipas da 2º liga, alias até pelo estilo de adversário.. Não tem a mesma capacidade nem pouco mais ao menos de jogar dentro dos blocos adversários que a equipa principal. Isso é mais que obvio... e muitas vezes é isso que Limita a capacidade de jogadores como o Kalaica , Alvaro ou até mesmo Ferro de nessa equipa mostrarem mais esse aspecto, onde na minha opinião são fortes!!

Alias todos os nossos centrais quando têm subido da B para A, tendem a mostrar muito mais com bola que o faziam na B, e isso está muito relacionado ao que disse (Lindelof, Ruben)!! O próprio Rúben, na época passada quando entrou mostrou coisas com bola que não mostrava na B. E agora com a entrada do Bruno... que aumentou o numero de soluções e variabilidade, voltamos novamente a ver um Ruben com bola de muito melhor nível.
Por isso é que relativamente à B, refiro sempre que é mais importante perceber as características individuais dos jogadores, do que necessariamente o rendimento que têm na 2ªliga. Porque chegados à A, podem ter as características boas para render de imediato, quando na B não rendiam tanto.

mas esse é certamente um trabalho que os nossos treinadores têm sabido fazer.

klik

A questão do Fejsa pode ser mais complicada.. O Seferovic não acho. O Jonas entra na mesma , mesmo que se tenha aqui e ali fazer certas nuances. Especialmente se tiveres o Rafa, com Jonas em campo é colocares o Rafa a forçar ainda mais a profundidade, para além de teres mais lançadores... ( JOnas, Felix, Pizzi, Gabriel ), o Rafa substitui depois algum dos movimentos mais profundos do Seferovic, Porque depois mesmo que o Seferovic tb tenha boa dimensão de area, Nisso o Jonas tb é forte.

FaithNoMore

Para mim neste momento só tem de jogar,Conti é para ir para o banco.

klik

Citação de: FaithNoMore em 09 de Fevereiro de 2019, 10:20
Para mim neste momento só tem de jogar,Conti é para ir para o banco.
Tem uma paragem tão longa ou maior que o Jardel.

lonstrup

Citação de: klik em 09 de Fevereiro de 2019, 10:12
A questão do Fejsa pode ser mais complicada.. O Seferovic não acho. O Jonas entra na mesma , mesmo que se tenha aqui e ali fazer certas nuances. Especialmente se tiveres o Rafa, com Jonas em campo é colocares o Rafa a forçar ainda mais a profundidade, para além de teres mais lançadores... ( JOnas, Felix, Pizzi, Gabriel ), o Rafa substitui depois algum dos movimentos mais profundos do Seferovic, Porque depois mesmo que o Seferovic tb tenha boa dimensão de area, Nisso o Jonas tb é forte.
pois, e depois quem faz os movimentos que deviam ser do Rafa? É sempre uma pescadinha de rabo na boca, que vai acabar com os centrais com a bola e sem ninguém para dar e o jogo colectivo a emperrar.

Não faz sentido andar a fazer compromissos e comprometer o que está a funcionar bem, para acomodar esta ou aquela excepção. Quando se começam a criar excepções, é má maneira de começar

bellini

Citação de: lonstrup em 09 de Fevereiro de 2019, 09:41
Citação de: bellini em 09 de Fevereiro de 2019, 09:14
Citação de: Diamond_1904 em 09 de Fevereiro de 2019, 09:06
Citação de: lonstrup em 09 de Fevereiro de 2019, 08:52
Citação de: Cor_rubrum em 09 de Fevereiro de 2019, 08:44
Na minha opinião Conti tem mais atitude competitiva, é mais agressivo, muitas vezes até de mais.
Vem de um campeonato diferente mas isso não explica algumas falhas de posicionamento que tem.
Quanto ao trato de bola e o sair a jogar é idêntico ao Ferro, embora este me pareça muito melhor no passe longo, na visão de jogo.
Se o Ferro ganhar mais agressividade e mais intensidade, temos jogador.
Se isso for possível, tem que fazer uma cara de mau e não de menino de coro como actualmente.
Veja-se o Rúben, os avançados já lhe têm respeitinho para não dizer outra coisa, está num patamar diferente...
É o que falta a Conti, a adaptação ao nosso futebol. O gajo era líder e capitão da sua equipa, creio que estamos de certa forma a subestimar as suas capacidades, e muito porque é o estrangeiro, desconhecido, o gajo novo.
mas

Mas tem condições físicas e técnicas para vingar no Benfica.

Concordo, o Conti não é o cepo que fazem dele. Teve alguns erros e ficou marcado pelo auto-golo na memória dos adeptos. Mas já vi grandes exibições. Precisa de assentar a cabeça, tranquilizar-se e adaptar-se. Não se esqueçam que chegou há pouco a um futebol totalmente diferente do sul-americano. Tem qualidade com a bola nos pés também.
O homem quase nem jogou e nos últimos jogos que fez melhorou. É claro que há sempre os donos da verdade absoluta que queimam todos os jogadores com 3-4 jogos vistos.
Só para ter noção, o Conti foi titular em 3 jogos na Liga. Empate em Chaves, onde foi expulso perto do final, vitória em Tondela, onde marcou um auto-golo, e vitória em Guimarães, uma das «jóias da coroa» do Bruno Lage.

Vou citar só 4 jogos embaraçosos do Jardel esta temporada, Belenenses derrota 0-2, Moreirense derrota 1-3, Portimonense derrota 0-2 e Rio Ave na luz vitória 4-2.

Alguém que ande a dizer que Jardel tem feito melhor que Conti, ao rever estes 4 jogos, vai morrer de vergonha. Fosse um Lema ou um Conti a fazer qualquer um daqueles jogos, e estava esturricado aqui no serbenfiquista.
A expulsão foi injusta diga-se de passagem, não era vermelho directo em lado nenhum. Ele teve foi o auto-golo e um jogo da LC ou Tdp que também marcou outro auto-golo e ficou logo queimado para esse pessoal.