Florentino Luís

[ajnogueira]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

[bnfc]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

Não era o Fejsa o fundamental e terias percebido isso se puxasses um pouco pela cabeça. Que culpa tenho eu que não compreendas o tom do que é dito? Tenho que escrever legendas só para ti? Por favor, siga.

[ajnogueira]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

Não era o Fejsa o fundamental e terias percebido isso se puxasses um pouco pela cabeça. Que culpa tenho eu que não compreendas o tom do que é dito? Tenho que escrever legendas só para ti? Por favor, siga.

Mas quem te disse a ti que eu sequer discordei de ti em algum momento? lol que obsessão, gostas de discutir por discutir, depois os outros é que precisam de legendas.

[bnfc]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

Não era o Fejsa o fundamental e terias percebido isso se puxasses um pouco pela cabeça. Que culpa tenho eu que não compreendas o tom do que é dito? Tenho que escrever legendas só para ti? Por favor, siga.

Mas quem te disse a ti que eu sequer discordei de ti em algum momento? lol que obsessão, gostas de discutir por discutir, depois os outros é que precisam de legendas.

Não gosto de discutir. Uma porcaria com humor, que toda a gente menos tu percebeu, e vieste para aqui meter nojo desnecessariamente. Sim, o efeito Fejsa é uma brincadeira que se refere em relação ao Fejsa, por ter sido campeão em todas as épocas durante mais de uma década, em 3 países diferentes. Nunca pensei que realmente achasses que estava a insinuar que, magicamente, a presença do Fejsa, por si só, pudesse valer um campeonato. Desculpa se te sobrestimei.

Segundo, mesmo quando era o Matic a jogar, e considerando todas as nuances do seu jogo, continuava a ser um jogador de posição marcadamente defensiva, mais recuado que o outro médio. Não jogava em duplo pivô.

[ajnogueira]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

Não era o Fejsa o fundamental e terias percebido isso se puxasses um pouco pela cabeça. Que culpa tenho eu que não compreendas o tom do que é dito? Tenho que escrever legendas só para ti? Por favor, siga.

Mas quem te disse a ti que eu sequer discordei de ti em algum momento? lol que obsessão, gostas de discutir por discutir, depois os outros é que precisam de legendas.

Não gosto de discutir. Uma porcaria com humor, que toda a gente menos tu percebeu, e vieste para aqui meter nojo desnecessariamente. Sim, o efeito Fejsa é uma brincadeira que se refere em relação ao Fejsa, por ter sido campeão em todas as épocas durante mais de uma década, em 3 países diferentes. Nunca pensei que realmente achasses que estava a insinuar que, magicamente, a presença do Fejsa, por si só, pudesse valer um campeonato. Desculpa se te sobrestimei.

Segundo, mesmo quando era o Matic a jogar, e considerando todas as nuances do seu jogo, continuava a ser um jogador de posição marcadamente defensiva, mais recuado que o outro médio. Não jogava em duplo pivô.

Eu peguei no teu comentário sobre o famoso efeito Fejsa, e comentei o porquê de realmente essa situação ter acontecido.

Se queres escalar isso e combater moinhos de vento como se fosse algum ataque a ti ou alguma coisa relevante, recomendo que dês um passo atrás e repenses no significado da vida.

[MLM]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

O Samaris absolutamente é um Florentino. No sentido que era um jogador essencialmente defensivo. Claro que conseguia rematar e o Tino não tem isso. Mas marcou muito poucos golos e assistências idem.

[ajnogueira]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

O Samaris absolutamente é um Florentino. No sentido que era um jogador essencialmente defensivo. Claro que conseguia rematar e o Tino não tem isso. Mas marcou muito poucos golos e assistências idem.

O Samaris até era médio ofensivo e foi adaptado a médio defensivo no Benfica.
O Samaris apesar de ser bastante defensivo, aventurava-se bastante mais que Florentino e Fejsa. Tanto é que com o Gabriel, eu até tenho ideia que o Gabriel estava um pouco mais atrás no campo. E depois quando este se lesionou, ainda mais liberdade teve o grego, porque o outro médio passou a ser o Florentino, nos últimos jogos.

[player12]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Nem disfarças que és dragarto. Ou então um analfabeto de futebol.

A importancia do Florentino mesmo com essas limitações tecnicas que falas.



Em relação às limitações tacticas que falas é só limitação tecnico-tactica da tua cabeça.

Podes dar as voltas que quiseres, o que eu vejo é um jogador que é completamente devorado em choque e velocidade, capacidade de passe muito limitada, não sabe rematar. Se quiseres também te arranjo aí umas estatísticas fixes para o Musa.
Ah, quanto ao dragarto ou analfabeto é o que tu quiseres, essa boca resvala no meu couraçado de indiferença.

O Florentino não precisa de grande choque, consegue ganhar a maioria dos lances por antecipação. Passe limitado é mentira. Faz muitos passes verticais rasteiros rapidos e mesmo diagonais para o lateral. Não é uma máquina do passe mas não precisa. Não remata bem sim, mas compensa largamente com outras valencias.

Minimizar a importancia do Florentino é só ignorancia. O futebol é um jogo de valencia diferentes e equilibrios. Não se pede a todos que saibam fazer tudo na perfeiçao.

A maior qualidade do Florentino é o desarme é nisso que ele é bom não é nenhum Patrick Vieira, se realmente existe uma proposta de 35M€ ou 40M€ seria uma excelente venda por um jogador limitado que só é bom no desarme e que eventualmente irá desvalorizar, não vejo o Roger dar tantos minutos como na última época, mas se o Benfica vender o Florentino que seja para comprar um Patrick Vieira.

Brilhante!!!!
Tens mais dessas?

Já vi que não és fã do Patrick Vieira.

Ja vi que me enganei, nao és brilhante....

Deves ter ido ver o filme da Barbie só pode, não dizes mais nada que a palavra brilhante.

[komytis]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Nem disfarças que és dragarto. Ou então um analfabeto de futebol.

A importancia do Florentino mesmo com essas limitações tecnicas que falas.



Em relação às limitações tacticas que falas é só limitação tecnico-tactica da tua cabeça.

Podes dar as voltas que quiseres, o que eu vejo é um jogador que é completamente devorado em choque e velocidade, capacidade de passe muito limitada, não sabe rematar. Se quiseres também te arranjo aí umas estatísticas fixes para o Musa.
Ah, quanto ao dragarto ou analfabeto é o que tu quiseres, essa boca resvala no meu couraçado de indiferença.

O Florentino não precisa de grande choque, consegue ganhar a maioria dos lances por antecipação. Passe limitado é mentira. Faz muitos passes verticais rasteiros rapidos e mesmo diagonais para o lateral. Não é uma máquina do passe mas não precisa. Não remata bem sim, mas compensa largamente com outras valencias.

Minimizar a importancia do Florentino é só ignorancia. O futebol é um jogo de valencia diferentes e equilibrios. Não se pede a todos que saibam fazer tudo na perfeiçao.

A maior qualidade do Florentino é o desarme é nisso que ele é bom não é nenhum Patrick Vieira, se realmente existe uma proposta de 35M€ ou 40M€ seria uma excelente venda por um jogador limitado que só é bom no desarme e que eventualmente irá desvalorizar, não vejo o Roger dar tantos minutos como na última época, mas se o Benfica vender o Florentino que seja para comprar um Patrick Vieira.

Brilhante!!!!
Tens mais dessas?

Já vi que não és fã do Patrick Vieira.

Ja vi que me enganei, nao és brilhante....

Deves ter ido ver o filme da Barbie só pode, não dizes mais nada que a palavra brilhante.

Agora destruiste-me!
Nao estou a conseguir lidar!
https://youtu.be/1Fo9YhC2OiM

[MLM]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

O Samaris absolutamente é um Florentino. No sentido que era um jogador essencialmente defensivo. Claro que conseguia rematar e o Tino não tem isso. Mas marcou muito poucos golos e assistências idem.

O Samaris até era méd io ofensivo e foi adaptado a médio defensivo no Benfica.
O Samaris apesar de ser bastante defensivo, aventurava-se bastante mais que Florentino e Fejsa. Tanto é que com o Gabriel, eu até tenho ideia que o Gabriel estava um pouco mais atrás no campo. E depois quando este se lesionou, ainda mais liberdade teve o grego, porque o outro médio passou a ser o Florentino, nos últimos jogos.

Portanto era um Chiquinho?
É normal que nesse ano com o Gabriel ele subisse. Principalmente a partir do momento em que o zuca passa a jogar numa cadeira junto aos centrais e com tanta mobilidade como o avô dele.
E o Samaris, gosto muito dele, mas nunca foi muito preciso no passe. Por cada três certos lá vinha um disparatado... O Tino ao pé dele e um relógio suíço. Mas por isso é que nunca foi um Fedja ou Matic.

[bruno cardoso]

Pedro Almeida
@pedrogva6
·
3 min
Benfica received an offer around €40m from an English club for Florentino Luís. 🚨🇵🇹 #Benfica

[Machadinho57]

Pedro Almeida
@pedrogva6
·
3 min
Benfica received an offer around €40m from an English club for Florentino Luís. 🚨🇵🇹 #Benfica

E?

[.:VMPT:.]

Florentino não sai daqui....

[ajnogueira]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

O Samaris absolutamente é um Florentino. No sentido que era um jogador essencialmente defensivo. Claro que conseguia rematar e o Tino não tem isso. Mas marcou muito poucos golos e assistências idem.

O Samaris até era méd io ofensivo e foi adaptado a médio defensivo no Benfica.
O Samaris apesar de ser bastante defensivo, aventurava-se bastante mais que Florentino e Fejsa. Tanto é que com o Gabriel, eu até tenho ideia que o Gabriel estava um pouco mais atrás no campo. E depois quando este se lesionou, ainda mais liberdade teve o grego, porque o outro médio passou a ser o Florentino, nos últimos jogos.

Portanto era um Chiquinho?
É normal que nesse ano com o Gabriel ele subisse. Principalmente a partir do momento em que o zuca passa a jogar numa cadeira junto aos centrais e com tanta mobilidade como o avô dele.
E o Samaris, gosto muito dele, mas nunca foi muito preciso no passe. Por cada três certos lá vinha um disparatado... O Tino ao pé dele e um relógio suíço. Mas por isso é que nunca foi um Fedja ou Matic.

Não sei o que queres dizer com essa comparação com o Chiquinho.

O Gabriel o quê? lol nessa altura o Gabriel estava numa forma excelente, era ídolo dos adeptos, até aqui no fórum.

[MLM]

Por 30 milhões seria excelente negócio. Pegamos em 15/20 e contratamos um melhor, não é difícil, o Florentino tem muitas limitações técnico-táticas que nem os pontuais "cortes espetaculares" conseguem disfarçar.

Por 15M ? Diz lá nomes

Ele sabe lá...disse 15 como podia ter dito 5...
Não entender a importancia que o Tino tem no Benfica é algo que me ultrapassa !

Endeusa-de um jogador só porque é da casa e português. Um Benfica com ambições não pode ter, pelo menos como titular, um jogador com as limitações do Tino naquela posição. Assim o acharam e acham vários treinadores (Benfica, Getafe, Seleção). Para um N. Forrest é bom.

Bem benfiquista e totalmente da casa temos o Enzo. Tu e outros que tais merecem os Enzos desta vida.

Lamento mas não tenho paciência para essa conversa. Prefiro um estrangeiro que me dê títulos a um português e benfiquista que compromete. O Enzo foi um crápula é certo, mas foi de longe o melhor jogador do Benfica na 1.a metade do campeonato.

Se há jogador que beneficiou e muito de ter um Tino ao seu lado, foi o Enzo !

E o inverso não será tao ou mais verdade...?

Talvez, mas depois entrou um menino chamado João neves que curiosamente também rendeu ao lado do Tino ! A quebra da equipa a partir de Janeiro veio com a lesão do Bah e um JM que voltou depois ao normal !

Na verdade o João Neves jogou e brilhou ao lado do chiquinho

O João Neves brilha e joga ao lado de qualquer um, até de um cepo, que era um médio atacante e hoje em dia se destingue por recuperar ocasionalmente uma ou outra bola junto à nossa área ou por tentativas de roletas a meio campo, normalmente sem sucesso.

Sem dúvida.
Exactamente o meu ponto...

Mas não é o meu. Porque nem todos os jogos ou adversários são iguais e pedem o mesmo. O Chico é o ponto comum dos problemas que tivemos na segunda parte da época.
Não é por o Neves ser capaz de ofuscar o buraco que é o outro, que diz que com o Tino se passa exactamente o mesmo.
Mesmo porque são jogadores diferentes com capacidades diferentes. Não é matrecos.

Mas se estao convencidos de Neves - Kokcu, perfeito. Então nos jogos em casa vai ser giro, com o Kokcu a avançar no terreno, duvido muito que o Neves seja capaz de fazer de 6 como o Tino, porque ele é muito mais um 8. Veremos em breve se não vai haver buraco no meio campo.

Eu não estou convencido de nada (kokcu, Neves, Florentino, chiquinho ou lá quem seja) a época iníciou agora... aguardo por mais uns jogos.

Estava apenas a opinar que muito mais beneficiou o Florentino de jogar com o enzo do que o inverso.

Em relação à descida de forma da época passada, após o mundial... na minha opinião não faz sentido atribuir isso a uma única causa (pior ainda a um único jogador).

Saiu enzo (um merdas mas um craque), vários jogadores foram perdendo o fulgor inicial, a pressão do título foi fazendo mossa , etc..etc..

Eu também concordo que foi um misto de buraco negro ao lado do Tino com o apagamento dos criativos. Não foi apenas um deles.
Mas sobre o Tino, há um indicador óbvio que podem ignorar a vontade mas é de caras: sempre que jogou a titular fomos campeões.

Eu gosto do tino. É bom jogador e faz falta ao Benfica.

No entanto, Parece me, para uma amostra tao pequena, uma conclusão (a relação causa-efeito, tino titular implica Benfica campeão) nada óbvia.

Não é óbvia mas tem um nome: efeito Fejsa.

Pois, se calhar esse "efeito Fejsa" correu bem por ter coincidido com outro certo "efeito Jonas". Coincidências...

Nem sabia que o Jonas tb tinha jogado no Partizan e no Olympiakos.

É para discutir campeonatos da Grécia e da Sérvia, agora?
Pensei que estávamos a falar do Benfica, e da influência do Florentino nos campeonatos do Benfica...

É que se nesse efeito Fejsa incluis os campeonatos lá fora, o Florentino então não deveria ter sido campeão no Getafe e no Mónaco?

Não. Se queres comentar o efeito Fejsa, seja em que registo for, com mais ou menos humor, pelo menos informa-te direito. Terias percebido que chegou um ano antes do Jonas.

Segundo, se conseguisses perceber a mensagem além da forma, percebias que o que queria dizer nem se aplica apenas ao Florentino ou ao Fejsa mas à tradição histórica de sermos campeões com um jogador de características marcadamente defensivas. Seja ele Florentino, Fejsa, Javi Garcia ou outro qualquer. Quando nos aventurámos em duplos-pivôs, a coisa correu quase sempre mal.

Isso é normal, historicamente todas as equipas usavam um 6 puramente defensivo. Logo, todas as equipas campeãs tinham um 6 puramente defensivo.

E mesmo assim podemos ir a 13/14, onde na maioria da época a nossa dupla era Matic e Enzo, onde nenhum é propriamente um Fejsa.
Mesmo na época do Lage, era Samaris com Gabriel, nenhum é propriamente um Fejsa ou Florentino.


Quanto ao Fejsa, não precisas de me ensinar nem nada do que disseste vai contra o que eu disse. O Fejsa veio um ano antes do Jonas, mas passou esse primeiro ano bastante tempo no banco até o Matic sair. 13/14 a equipa foi carregada pelo colectivo (Enzo, Gaitan, Markovic, Lima, Rodrigo).
No ano seguinte é que começou o show do Jonas. O ponto mantém-se. Não era o Fejsa a peça fundamental para Benfica ser campeão, tal como não foi o Florentino a época passada.

O Samaris absolutamente é um Florentino. No sentido que era um jogador essencialmente defensivo. Claro que conseguia rematar e o Tino não tem isso. Mas marcou muito poucos golos e assistências idem.

O Samaris até era méd io ofensivo e foi adaptado a médio defensivo no Benfica.
O Samaris apesar de ser bastante defensivo, aventurava-se bastante mais que Florentino e Fejsa. Tanto é que com o Gabriel, eu até tenho ideia que o Gabriel estava um pouco mais atrás no campo. E depois quando este se lesionou, ainda mais liberdade teve o grego, porque o outro médio passou a ser o Florentino, nos últimos jogos.

Portanto era um Chiquinho?
É normal que nesse ano com o Gabriel ele subisse. Principalmente a partir do momento em que o zuca passa a jogar numa cadeira junto aos centrais e com tanta mobilidade como o avô dele.
E o Samaris, gosto muito dele, mas nunca foi muito preciso no passe. Por cada três certos lá vinha um disparatado... O Tino ao pé dele e um relógio suíço. Mas por isso é que nunca foi um Fedja ou Matic.

Não sei o que queres dizer com essa comparação com o Chiquinho.

O Gabriel o quê? lol nessa altura o Gabriel estava numa forma excelente, era ídolo dos adeptos, até aqui no fórum.

O Chiquinho era um médio atacante que agora joga a oito e até se destingue mais por características defensivas. O mesmo percurso que falaste do Samaris.

O Gabriel esteve razoavelmente bem no ano que fomos campeões e muito mal no ano a seguir. E nesse segundo ano praticamente não se mexia em campo, era só fazer passes longos e ficar estático atrás.