Florentino Luís

Médio, 26 anos,
Portugal
Equipa Principal: 7 épocas (2019-2020, 2021-2025), 183 jogos (12384 minutos), 4 golos
Em 2025/2026: 7 jogos (175 minutos), 1 golo

Equipa B: 3 épocas, 69 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (3), Taça da Liga (1)

MitroJonas2016

Citação de: fabioesg em 08 de Julho de 2025, 13:52So quando sair e o Benfica ficar órfão naquela posição é que vamos dar o real valor ao tino. Fez grandes jogos esta época e jogos menos conseguidos. Simplesmente ao deveria ter a carga de jogos que teve este ano. Tino a meu ver é um jogador que precisa de estar bem fisicamente para poder fazer a diferença. Mais um da casa que sai. E ficamos com os turcos desta vida. Enfim

Isto.

É sempre assim, quando um jogador está cá só tem defeitos, e só quando sai é que nos lembramos que afinal tinha qualidade.

Quero ver se vão ter o mesmo critério para com o trinco que vier substituir o Florentino, se é que vem mesmo um...

Adao

Ainda não foi... Estou no nível de expectativa do Renato.

The_Riggs

Citação de: MitroJonas2016 em 08 de Julho de 2025, 14:05
Citação de: fabioesg em 08 de Julho de 2025, 13:52So quando sair e o Benfica ficar órfão naquela posição é que vamos dar o real valor ao tino. Fez grandes jogos esta época e jogos menos conseguidos. Simplesmente ao deveria ter a carga de jogos que teve este ano. Tino a meu ver é um jogador que precisa de estar bem fisicamente para poder fazer a diferença. Mais um da casa que sai. E ficamos com os turcos desta vida. Enfim

Isto.

É sempre assim, quando um jogador está cá só tem defeitos, e só quando sai é que nos lembramos que afinal tinha qualidade.

Quero ver se vão ter o mesmo critério para com o trinco que vier substituir o Florentino, se é que vem mesmo um...
tive o mesmo critério com o cepo do Weigl, porque não haveria de ter com o próximo?  As pessoas lógicas aqui não são os que defendem o Florentino por ser da formação e por TAMBÉM fazer jogos conseguidos e ser " um dos nossos". E o mais cómico é acreditarem precisamente o contrário.

Ru10

Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:29
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Elvecchio em 08 de Julho de 2025, 11:54
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 11:50Contexto mau para todos, fez uma época medíocre e também acho que necessitamos de outro perfil para titular. Podia ter sido já o Manu.

Mas não gosto da forma como escorraçamos os nossos e da falta de respeito que constantemente vejo contra jogadores que passaram a vida praticamente toda no Benfica.
Não sei se é moda, se é falta de mística, se é não saber separar a cultura de exigência ou o cansaço do vieirismo. Mas não fica bonito.

Cultura de exigência??? Ehehehehe!

Se este clube tivesse a cultura de exigência que tinha de 1983 pra trás, 90% dos jogadores do atual plantel nem sócios do clube podiam ser quanto mais!

Voçês não têm a minima noção de que clube são adeptos/sócios! A minima!
Estou disposto a aprender todos os dias.

Em relação ao Florentino, passou uma vida nas camadas jovens do clube, foi campeão 2 vezes sendo titular. Lembro-me do choro constante quando perdeu a titularidade e não jogava nos jogos europeus onde era o único capaz de fechar o meio-campo.

Como disse acho que precisamos de melhor, e acho que não evoluiu em aspetos essênciais na sua posição. E acho que muito se deve ao contexto, um clube mal gerido, sem rumo, equipas técnicas a trabalharem para sobreviverem até ao jogo seguinte e pouco preocupadas na evolução dos jogadores.

Apenas não gosto de ver certos comentários e estou num fórum onde comento livremente a minha opinião. Se achas que isso te dá o direito de atacar o benfiquismo alheio, isso fica na tua consciência. Afinal cada um vive-o à sua maneira.

Falso.

Foi campeão uma vez sendo titular (22/23), onde mesmo assim terminou o campeonato a suplente do Chiquinho.

A outra vez (18/19) a dupla titular era Samaris+Gabriel.

Chega de tentar propagar esta mentira.
Aceito 18/19, assumiu depois do Gabriel se lesionar, numa altura decisiva da época.
Depois no ano seguinte o mesmo treinador atual abdicou dele e lembro-me que a decisão foi muito criticada.

22/23 disputou 33 jogos na Liga. Mais só o Odysseas com 34.

Com esta defesa toda parece que estou revoltado com a sua saída e a pedir que fique. Quando apenas estou a ousar achar que merece respeito. Claro exagero da minha parte...

The_Riggs

Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 14:16
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:29
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Elvecchio em 08 de Julho de 2025, 11:54
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 11:50Contexto mau para todos, fez uma época medíocre e também acho que necessitamos de outro perfil para titular. Podia ter sido já o Manu.

Mas não gosto da forma como escorraçamos os nossos e da falta de respeito que constantemente vejo contra jogadores que passaram a vida praticamente toda no Benfica.
Não sei se é moda, se é falta de mística, se é não saber separar a cultura de exigência ou o cansaço do vieirismo. Mas não fica bonito.

Cultura de exigência??? Ehehehehe!

Se este clube tivesse a cultura de exigência que tinha de 1983 pra trás, 90% dos jogadores do atual plantel nem sócios do clube podiam ser quanto mais!

Voçês não têm a minima noção de que clube são adeptos/sócios! A minima!
Estou disposto a aprender todos os dias.

Em relação ao Florentino, passou uma vida nas camadas jovens do clube, foi campeão 2 vezes sendo titular. Lembro-me do choro constante quando perdeu a titularidade e não jogava nos jogos europeus onde era o único capaz de fechar o meio-campo.

Como disse acho que precisamos de melhor, e acho que não evoluiu em aspetos essênciais na sua posição. E acho que muito se deve ao contexto, um clube mal gerido, sem rumo, equipas técnicas a trabalharem para sobreviverem até ao jogo seguinte e pouco preocupadas na evolução dos jogadores.

Apenas não gosto de ver certos comentários e estou num fórum onde comento livremente a minha opinião. Se achas que isso te dá o direito de atacar o benfiquismo alheio, isso fica na tua consciência. Afinal cada um vive-o à sua maneira.

Falso.

Foi campeão uma vez sendo titular (22/23), onde mesmo assim terminou o campeonato a suplente do Chiquinho.

A outra vez (18/19) a dupla titular era Samaris+Gabriel.

Chega de tentar propagar esta mentira.
Aceito 18/19, assumiu depois do Gabriel se lesionar, numa altura decisiva da época.
Depois no ano seguinte o mesmo treinador atual abdicou dele e lembro-me que a decisão foi muito criticada.

22/23 disputou 33 jogos na Liga. Mais só o Odysseas com 34.

Com esta defesa toda parece que estou revoltado com a sua saída e a pedir que fique. Quando apenas estou a ousar achar que merece respeito. Claro exagero da minha parte...

O que é ter respeito, só para eu perceber ? É não lhe chamar nomes ?  fingir que não é fraco ?

Ru10

Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 14:20
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 14:16
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:29
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Elvecchio em 08 de Julho de 2025, 11:54
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 11:50Contexto mau para todos, fez uma época medíocre e também acho que necessitamos de outro perfil para titular. Podia ter sido já o Manu.

Mas não gosto da forma como escorraçamos os nossos e da falta de respeito que constantemente vejo contra jogadores que passaram a vida praticamente toda no Benfica.
Não sei se é moda, se é falta de mística, se é não saber separar a cultura de exigência ou o cansaço do vieirismo. Mas não fica bonito.

Cultura de exigência??? Ehehehehe!

Se este clube tivesse a cultura de exigência que tinha de 1983 pra trás, 90% dos jogadores do atual plantel nem sócios do clube podiam ser quanto mais!

Voçês não têm a minima noção de que clube são adeptos/sócios! A minima!
Estou disposto a aprender todos os dias.

Em relação ao Florentino, passou uma vida nas camadas jovens do clube, foi campeão 2 vezes sendo titular. Lembro-me do choro constante quando perdeu a titularidade e não jogava nos jogos europeus onde era o único capaz de fechar o meio-campo.

Como disse acho que precisamos de melhor, e acho que não evoluiu em aspetos essênciais na sua posição. E acho que muito se deve ao contexto, um clube mal gerido, sem rumo, equipas técnicas a trabalharem para sobreviverem até ao jogo seguinte e pouco preocupadas na evolução dos jogadores.

Apenas não gosto de ver certos comentários e estou num fórum onde comento livremente a minha opinião. Se achas que isso te dá o direito de atacar o benfiquismo alheio, isso fica na tua consciência. Afinal cada um vive-o à sua maneira.

Falso.

Foi campeão uma vez sendo titular (22/23), onde mesmo assim terminou o campeonato a suplente do Chiquinho.

A outra vez (18/19) a dupla titular era Samaris+Gabriel.

Chega de tentar propagar esta mentira.
Aceito 18/19, assumiu depois do Gabriel se lesionar, numa altura decisiva da época.
Depois no ano seguinte o mesmo treinador atual abdicou dele e lembro-me que a decisão foi muito criticada.

22/23 disputou 33 jogos na Liga. Mais só o Odysseas com 34.

Com esta defesa toda parece que estou revoltado com a sua saída e a pedir que fique. Quando apenas estou a ousar achar que merece respeito. Claro exagero da minha parte...

O que é ter respeito, só para eu perceber ? É não lhe chamar nomes ?  fingir que não é fraco ?
Não sou eu que te tenho de ensinar o que é respeito num fórum da internet.

The_Riggs

Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 14:25
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 14:20
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 14:16
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:29
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Elvecchio em 08 de Julho de 2025, 11:54
Citação de: Ru10 em 08 de Julho de 2025, 11:50Contexto mau para todos, fez uma época medíocre e também acho que necessitamos de outro perfil para titular. Podia ter sido já o Manu.

Mas não gosto da forma como escorraçamos os nossos e da falta de respeito que constantemente vejo contra jogadores que passaram a vida praticamente toda no Benfica.
Não sei se é moda, se é falta de mística, se é não saber separar a cultura de exigência ou o cansaço do vieirismo. Mas não fica bonito.

Cultura de exigência??? Ehehehehe!

Se este clube tivesse a cultura de exigência que tinha de 1983 pra trás, 90% dos jogadores do atual plantel nem sócios do clube podiam ser quanto mais!

Voçês não têm a minima noção de que clube são adeptos/sócios! A minima!
Estou disposto a aprender todos os dias.

Em relação ao Florentino, passou uma vida nas camadas jovens do clube, foi campeão 2 vezes sendo titular. Lembro-me do choro constante quando perdeu a titularidade e não jogava nos jogos europeus onde era o único capaz de fechar o meio-campo.

Como disse acho que precisamos de melhor, e acho que não evoluiu em aspetos essênciais na sua posição. E acho que muito se deve ao contexto, um clube mal gerido, sem rumo, equipas técnicas a trabalharem para sobreviverem até ao jogo seguinte e pouco preocupadas na evolução dos jogadores.

Apenas não gosto de ver certos comentários e estou num fórum onde comento livremente a minha opinião. Se achas que isso te dá o direito de atacar o benfiquismo alheio, isso fica na tua consciência. Afinal cada um vive-o à sua maneira.

Falso.

Foi campeão uma vez sendo titular (22/23), onde mesmo assim terminou o campeonato a suplente do Chiquinho.

A outra vez (18/19) a dupla titular era Samaris+Gabriel.

Chega de tentar propagar esta mentira.
Aceito 18/19, assumiu depois do Gabriel se lesionar, numa altura decisiva da época.
Depois no ano seguinte o mesmo treinador atual abdicou dele e lembro-me que a decisão foi muito criticada.

22/23 disputou 33 jogos na Liga. Mais só o Odysseas com 34.

Com esta defesa toda parece que estou revoltado com a sua saída e a pedir que fique. Quando apenas estou a ousar achar que merece respeito. Claro exagero da minha parte...

O que é ter respeito, só para eu perceber ? É não lhe chamar nomes ?  fingir que não é fraco ?
Não sou eu que te tenho de ensinar o que é respeito num fórum da internet.

ah ok, então é só mais uma lenga lenga que repetem sem saber bem o que querem dizer.

Havia de ser bonito chegar ao dia do cúmulo que chamar cepo a um jogador de futebol era uma falta de respeito.

O Florentino é bom rapaz, bom demais até, não tem qualquer faísca de competitividade naquele corpo e as declarações na flash interview da taça foram vergonhosas,  mas como futebolista é de um nível de um Arouca. Isto não é falta de respeito, é a realidade.

megahyper


Androico

Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:35
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:27
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:22
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:20
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 12:19
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:16
Citação de: Mercurio_10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:10
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 11:57Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.
Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.
Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?
Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?
posicionamento ? eu li isto ?

lol
Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.


ajnogueira

Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 15:03
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:35
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:27
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:22
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:20
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 12:19
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:16
Citação de: Mercurio_10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:10
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 11:57Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.
Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.
Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?
Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?
posicionamento ? eu li isto ?

lol
Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.



Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

The_Riggs

Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 15:20
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 15:03
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:35
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:27
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:22
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:20
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 12:19
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:16
Citação de: Mercurio_10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:10
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 11:57Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.
Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.
Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?
Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?
posicionamento ? eu li isto ?

lol
Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.



Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.


Está aqui a resposta de porque não joga no Real Madrid e porque nunca chegou uma proposta

Citação de: Elvecchio em 08 de Julho de 2025, 11:29
Citação de: MarcosCabral em 08 de Julho de 2025, 11:25Pelo Record estão a pedir mais pelo Florentino do que pelo Kokcu

A unica hipotese de valer 30 Milhões era se tivesse ficado com as bolas todas que roubou ao longo da carreira.

Mas como as entregou todas ao adversário ...

Deixem de ser tontos! Não há proposta nenhuma! ZERO!
E se chegar alguma (Coisa que eu duvido) nem aos 15M de euros chegará.

Borges Coutinho

Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 15:20
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 15:03
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:35
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:27
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:22
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:20
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 12:19
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:16
Citação de: Mercurio_10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:10
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 11:57Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.
Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.
Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?
Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?
posicionamento ? eu li isto ?

lol
Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.



Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

O problema é que, ao lado do Florentino (cuja função é, precisamente, recuperar bolas) devia estar um "8" que construísse jogo. Alguém que pegasse na bola recuperada pelo Florentino e queimasse metros e avançasse com a dita. Ora, desde que o Enzo saiu, o Benfica anda "coxo" nessa posição e, por essa razão, ao Florentino é-lhe pedido que construa jogo. Coisa em que ele, manifestamente, tem dificuldades.
Se o Benfica jogasse com um "6" (Florentino) e com um "8" (um Enzo), seguramente, não andaríamos aqui a tratar o Florentino como se ele fosse um Fernando Aguiar desta vida. 
Mas ´bora lá fazer mais uma revolução de balneário, coisa com que o Benfica tem lucrado imenso, sempre que o fez. O que importa é que cheguem paletes de cromos novos, daquele tipo que vai do "partir tudo no Tugão" até ao "cepo" em menos de 90 minutos.

Corto Maltese

Realmente há por aqui muitos que dizem que o Florentino com um bom jogador ao lado ( Enzo ) que até consegue disfarçar a nódoa que é , será que ouvi bem ? Uma equipa é composta por 11 jogadores e não por 10+1 , que incompetência de pensamento . O Tino faz-me lembrar o Esgaio do Sportem só que lá a lagartagem sabe bem a merda que ele é, e aqui o Tino é visto como um bom jogador . Temos o que merecemos ! Mansos

dfonseca

Pegar no dinheiro daqui e espetar no Rios no segundo a seguir.

Androico

Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 15:20
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 15:03
Citação de: ajnogueira em 08 de Julho de 2025, 13:35
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:27
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:25
Citação de: The_Riggs em 08 de Julho de 2025, 12:22
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:20
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 12:19
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:16
Citação de: Mercurio_10 em 08 de Julho de 2025, 12:11
Citação de: Androico em 08 de Julho de 2025, 12:10
Citação de: sattva em 08 de Julho de 2025, 11:57Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.
Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.
Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?
Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?
posicionamento ? eu li isto ?

lol
Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.



Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.
As intercepções e os cortes tem um significado, como é óbvio. Só não significam tudo. O Florentino não é um médio top mundial. É top mundial no aspeto defensivo, como já afirmei. É a falácia do espantalho. Estás a contestar argumentos que não apresentei, pois é mais fácil discutir com um "fã irracional do Tino", apesar de ter afirmado que até apoiava a venda, já que prefiro outro tipo de médio.

Quanto ao mais, veremos. Acredito perfeitamente no interesse da Juve, Nápoles ou Atalanta, pois o Tino encaixa perfeitamente no estilo de jogo do campeonato italiano.