Florentino Luís

Médio, 24 anos,
Portugal
Equipa Principal: 5 épocas (2019-2020, 2021-), 129 jogos (8550 minutos), 1 golo
Em 2023/2024: 43 jogos (2307 minutos), 0 golos

Equipa B: 3 épocas, 69 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

tnlemos

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."

Matique21

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Obviamente que os contextos têm influência nesses títulos. A chegada do JJ esta época é semelhante à chegada em 2009. O Benfica estragou um trabalho de 6 anos que estava cada vez mais cimentado. E estragou por capricho da formação, ao invés de se olhar para a formação como um opção, passou-se a olhar para a formação como uma prioridade e a achar-se que tudo o que vinha da formação era ouro e que chegava e sobrava para ganhar títulos, mesmo tendo um treinador com pouca competência. Volvidos 5 anos, a direção ficou num limbo: temos que continuar a olhar para a formação mas isso não chega, teremos que ter um treinador competente se quisermos alcançar objetivos. Daí o regresso de JJ, para tentar safar a pele do presidente mais uma vez.

Matique21

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?

sbremoved_28408

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
Um clube que vem de fazer uma 2ª volta do campeonato ao nível de um clube de meio da tabela, que perdeu uma final da taça a jogar em superioridade numérica durante mais de 1 hora, com um plantel cheio de maus vícios, sem referências de liderança, com jogadores acomodados e outros em processo de decadência irreversível.

E é só a ponta do iceberg.
Mas só os mais distraídos estarão surpreendidos. Os que estavam mais atentos, e os que têm uma capacidade de análise mais apurada, como eu, já vinham avisando para o que estava a acontecer.

Infelizmente, visto que não se atuou atempadamente, vai ser preciso muito tempo e trabalho para limpar tanta porcaria e recolocar o Benfica, no mínimo, ao nível em que estava em 2015.

O'Brien

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos link=topic=59914.msg109340 msg1093408001u j8001#msg1093408001 date=1617980544
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P

O que eu notei com RV, foi que a mandaram embora bons profissionais para colocar medíocres. RV começou logo com treinador de GR, depois como sonso que é permitiu que a estrutura fizesse o que queria, incluindo preparadores físicos, departamento médico, etc. Praticamente ficou uma casa a arder lá dentro.
Alguns profissionais que sentiam o Benfica como ninguém começaram a ser colocados de lado, por não estarem de acordo com certas politiquices da estrutura.
Tivemos olheiros a irem embora, porque o trabalho era posto de parte, para beneficiar participações de mendes e comissões internas. Muita coisa aconteceu nos últimos 6 anos que deixaram o Benfica em muito mau estado.
Vê-se pela postura dos jogadores e equipa técnica das variadas modalidades.
Raça de vencer? Parece que deixou de existir.
Amar a camisola e símbolo? Passou a ser apenas um símbolo para muitos lá dentro.
Honrar a história do clube? Com estas vergonhosas de exibições? Parece que estão numa equipa de meia tabela em que fazem o mínimo e vão todos sorridentes para casa, quer empatam, quer percam.

Isto, da atitude dos jogadores, já é uma valente merda ter de lidar com isso. Mas ter um presidente que se fosse benfiquista a sério, lutaria pelo Penta com todas as forças, mas em vez disso preferiu ganhar comissões, colocar merda na estrutura, e tornar a instituição Sport Lisboa e Benfica, numa ditadura ao estilo da Venezuela.
Democracia, isto??? O caralho é que ele ganhou as eleições.

tnlemos

Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?
Isso foi o Lage que perdeu com o PAOK :D :D :D

Matique21

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:13
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
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Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
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Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?
Isso foi o Lage que perdeu com o PAOK :D :D :D
Se o Lage tivesse sido campeão, não precisávamos de pré-eliminatórias para nada. Também posso olhar nessa perspetiva. O Conceição é fraco por ter sido eliminado pelo Krasnodar em 2 mãos?

tnlemos

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 17:06
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
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Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
Um clube que vem de fazer uma 2ª volta do campeonato ao nível de um clube de meio da tabela, que perdeu uma final da taça a jogar em superioridade numérica durante mais de 1 hora, com um plantel cheio de maus vícios, sem referências de liderança, com jogadores acomodados e outros em processo de decadência irreversível.

E é só a ponta do iceberg.
Mas só os mais distraídos estarão surpreendidos. Os que estavam mais atentos, e os que têm uma capacidade de análise mais apurada, como eu, já vinham avisando para o que estava a acontecer.

Infelizmente, visto que não se atuou atempadamente, vai ser preciso muito tempo e trabalho para limpar tanta porcaria e recolocar o Benfica, no mínimo, ao nível em que estava em 2015.
Ainda assim, nunca esteve 11 pontos ou a 13 do primeiro nem a lutar por 3ºs e 2ºs lugares e a pedir carinho!

Ia jurar que JJ ganha 2 jogos em 10 este ano, mas já é o salvador, é digno de equipa de Champions.

Tu estavas tão atento às novelas do Brasileirão, e é o que se está a ver... :P
O Abel também é top mundial!

tnlemos

Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:13
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?
Isso foi o Lage que perdeu com o PAOK :D :D :D
Se o Lage tivesse sido campeão, não precisávamos de pré-eliminatórias para nada. Também posso olhar nessa perspetiva. O Conceição é fraco por ter sido eliminado pelo Krasnodar em 2 mãos?
Quando é que o Conceição andou em 4º a meio do campeonato?

Ou a 20 pontos do primeiro como o JJ no ano do Villas Boas?

Já nem falo de perder 3 campeonatos seguidos. Ou falhar consecutivamente na Champions.

E o Conceição como treinador tem limitações claras... Mas quiseste ir por aí.

O PAOK poderia ser desculpado como um acidente de percurso se tudo o resto fosse diferente, mas não, todo o resto da época bate na bitola do negativo. Toda a época...

sbremoved_28408

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 17:06
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
Um clube que vem de fazer uma 2ª volta do campeonato ao nível de um clube de meio da tabela, que perdeu uma final da taça a jogar em superioridade numérica durante mais de 1 hora, com um plantel cheio de maus vícios, sem referências de liderança, com jogadores acomodados e outros em processo de decadência irreversível.

E é só a ponta do iceberg.
Mas só os mais distraídos estarão surpreendidos. Os que estavam mais atentos, e os que têm uma capacidade de análise mais apurada, como eu, já vinham avisando para o que estava a acontecer.

Infelizmente, visto que não se atuou atempadamente, vai ser preciso muito tempo e trabalho para limpar tanta porcaria e recolocar o Benfica, no mínimo, ao nível em que estava em 2015.
Ainda assim, nunca esteve 11 pontos ou a 13 do primeiro nem a lutar por 3ºs e 2ºs lugares e a pedir carinho!

Ia jurar que JJ ganha 2 jogos em 10 este ano, mas já é o salvador, é digno de equipa de Champions.

Tu estavas tão atento às novelas do Brasileirão, e é o que se está a ver... :P
O Abel também é top mundial!
Se houvesse uma 3ª volta ainda descia o Benfica para a 2ª liga.

Matique21

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:26
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:13
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?
Isso foi o Lage que perdeu com o PAOK :D :D :D
Se o Lage tivesse sido campeão, não precisávamos de pré-eliminatórias para nada. Também posso olhar nessa perspetiva. O Conceição é fraco por ter sido eliminado pelo Krasnodar em 2 mãos?
Quando é que o Conceição andou em 4º a meio do campeonato?

Ou a 20 pontos do primeiro como o JJ no ano do Villas Boas?

Já nem falo de perder 3 campeonatos seguidos. Ou falhar consecutivamente na Champions.

E o Conceição como treinador tem limitações claras... Mas quiseste ir por aí.

O PAOK poderia ser desculpado como um acidente de percurso se tudo o resto fosse diferente, mas não, todo o resto da época bate na bitola do negativo. Toda a época...
Tu és mesmo doente fds.

tnlemos

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 17:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:21
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 17:06
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
Um clube que vem de fazer uma 2ª volta do campeonato ao nível de um clube de meio da tabela, que perdeu uma final da taça a jogar em superioridade numérica durante mais de 1 hora, com um plantel cheio de maus vícios, sem referências de liderança, com jogadores acomodados e outros em processo de decadência irreversível.

E é só a ponta do iceberg.
Mas só os mais distraídos estarão surpreendidos. Os que estavam mais atentos, e os que têm uma capacidade de análise mais apurada, como eu, já vinham avisando para o que estava a acontecer.

Infelizmente, visto que não se atuou atempadamente, vai ser preciso muito tempo e trabalho para limpar tanta porcaria e recolocar o Benfica, no mínimo, ao nível em que estava em 2015.
Ainda assim, nunca esteve 11 pontos ou a 13 do primeiro nem a lutar por 3ºs e 2ºs lugares e a pedir carinho!

Ia jurar que JJ ganha 2 jogos em 10 este ano, mas já é o salvador, é digno de equipa de Champions.

Tu estavas tão atento às novelas do Brasileirão, e é o que se está a ver... :P
O Abel também é top mundial!
Se houvesse uma 3ª volta ainda descia o Benfica para a 2ª liga.
Não, porque o salvador foi contratado pelo amigo ainda o Benfica estava em 1º no maximo em 2º a 1 ponto do Porto. Ele viria salvar-nos como estamos a ver.

tnlemos

Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:35
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:26
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:13
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?
Isso foi o Lage que perdeu com o PAOK :D :D :D
Se o Lage tivesse sido campeão, não precisávamos de pré-eliminatórias para nada. Também posso olhar nessa perspetiva. O Conceição é fraco por ter sido eliminado pelo Krasnodar em 2 mãos?
Quando é que o Conceição andou em 4º a meio do campeonato?

Ou a 20 pontos do primeiro como o JJ no ano do Villas Boas?

Já nem falo de perder 3 campeonatos seguidos. Ou falhar consecutivamente na Champions.

E o Conceição como treinador tem limitações claras... Mas quiseste ir por aí.

O PAOK poderia ser desculpado como um acidente de percurso se tudo o resto fosse diferente, mas não, todo o resto da época bate na bitola do negativo. Toda a época...
Tu és mesmo doente fds.
Quando se trata do Benfica, sou...! Mas é só pelo Benfica, não é por personagens nem por arautos da tactica e da verdade!!!

Reajo mal a incoerências e à injeção de mentiras... Tirando isso, tenho passado bem ;)

Ribas1

No ano do título era incrível, o próximo Makelele e sei lá mais quem.... O Florentino pode ser um grande jogador se quiser e se tiver as oportunidades e tempo que precisa. Cabe ao jogador e ao Benfica fazer o melhor para que isso aconteça.

Matique21

Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:35
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:26
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 17:13
Citação de: Matique21 em 09 de Abril de 2021, 17:05
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:53
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:47
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:44
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:42
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:29
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 16:19
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 16:02
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:40
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:33
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 15:29
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 15:15
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:53
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:36
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:20
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 14:01
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:49
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:41
Citação de: tnlemos em 09 de Abril de 2021, 13:34
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 13:29
Citação de: homemsumol em 09 de Abril de 2021, 13:20
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 09 de Abril de 2021, 11:25
Teve azar, como mais alguns desta geração.

Bem vistas as coisas, o Lage ficará conhecido como o coveiro da formação do Benfica. Ou pelo menos o coveiro desta geração da formação do Benfica. Só o Félix sobreviveu.

Claro. Quem aposta em jogadores é o coveiro. Outros que levam o melhor talento actual da formação para o banco ou para a bancada são génios da táctica e da gestão de recursos humanos.

Depois admiram-se de termos o país que temos tendo em conta o nível intelectual, capacidade crítica e espinha dorsal da maioria.

E PLURIBUS UNUM
Transformou o Florentino na 5ª opção para o meio campo, despachou o Gedson, deu 5 minutos de jogo de 2 em 2 meses ao Jota, queimou o Tomás Tavares colocando-o a jogar na Champions quando ele não estava minimamente preparado.

Já nem vou ao que aconteceu ao Ferro porque nunca foi um jogador em que tivesse muita fé.
Dito por quem escreve que coitado do JJ (o injustiçado), que quando saiu do Benfica deixou o clube com a melhor formação de Portugal, não esperaria outra coisa ;)
Da minha parte podes esperar sempre a verdade. Mesmo que a verdade por vezes vos incomode.
LOL, para as "verdades" do top 3 mundial, mestre da tactica, já estou alerta e avisado como a maioria, julgo eu... Não me incomodam!

Não as consigo deixar de refutar quando inventam novas histórias da carochinha como o COVID para um ano inteiro de desgraça, é verdade...

Mas não posso deixar de enaltecer aquela que para mim é a tua obra prima "JJ foi o "injutiçado" que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal"

Daí o meu comentário ao teu, foi apenas que não me surpreendeste com as tuas "verdades" ;)
Tanta coisa para não dizeres nada.

O ponto da formação resolve-se com uma pergunta simples: em 2015, qual era o clube que melhor trabalhava na formação?
Que é que isso tem a haver com o Jesus, que foi o que escreveste, ò "benfiquista" de primeira?

Um gajo que conta todos os dias histórias da carochinha, exige muito do paleio dos outros... És tramado :D :D :D :D
História da carochinha e "paleio" é andar a vender a teoria do Lage como um grande exemplo de treinador que valorizou a formação quando os factos (esses marotos, que não dão muito jeito a alguns) demonstram que ele foi essencialmente o coveiro de uma das fornadas mais promissoras que saíram da formação do Benfica nas últimas décadas.
Para quem vende que JJ é o responsável pela formação do Benfica ser a melhor de Portugal, percebo a revolta com a conotação ao Lage :D

Foram campeões no Benfica, Ferro, Ruben Dias, Florentino, Felix, Gedson, vários, cada um com a sua importancia, uns mais que outros, na parte final 4 deles titulares da equipa.

Pode te ser conveniente dizer que o Ferro para ti nunca valeu de muito, porque era titular e com o JJ já cá nem mora.
O Tavares ou o Florentino também já cá não estão por causa do Lage, quando sairam no inicio desta época :D :D :D É preferível o Gilberto!

Mas foi o JJ que deixou o Benfica com a melhor formação de Portugal, a formação dos Bernardos, Cancelos, Sanches, Semedos, Edersons, Lindeloffs, Guedes venceu na vida à pala do JJ...

Acaba por ter alguma verdade! Em quem ele tocou nas camadas jovens não deu grande coisa, como o Cavaleiro ou o Nelson Oliveira. Safou-se o André Gomes, mas só lá fora! Os outros safaram-se porque felizmente não foram treinados pelo "injustiçado mestre da tactica" que em 6 anos  tentou apenas estes 3 da melhor formação de Portugal. Visionário!!!
Como sempre nas tuas análises sobre o Lage continuas a fazer de conta que ele só esteve 6 meses no Benfica, quando na realidade esteve 18 meses.

De resto, quando o JJ chegou ao Benfica em 2009 o Benfica não tinha a melhor formação em Portugal. Portanto, essa conversa do "em 6 anos tentou apenas estes 3 da melhor formação em Portugal" tem pouco sentido.
Não ter apostado em Bernardo e Cancelo foi um erro, mas a grande fartura (em quantidade) veio nos anos seguintes. E, de qualquer das formas, tendo em conta que nas últimas 2 épocas do JJ no Benfica se ganhou praticamente tudo, não há grande margem para questionar a aposta em jogador x em vez de jogador y.
Não, nunca analisei o Lage apenas em 6 meses, tomara o JJ em toda a sua carreira imitar uma vez que seja o que foi o primeiro ano de Lage em termos de rendimento, sobretudo no campeonato nacional.

Com o plantel que Lage tinha, acredito que nunca na vida!

Voltando à formação que é o que estamos a falar, Ferro foi titular toda a época passada. Tavares e Florentino jogaram apenas algumas vezes, até mais o Tavares e Felix saiu nesse ano que falas que estou a "omitir". Jota e ou outros 2 Tavares nunca foram opção consistente. Essa é a realidade!

Nenhum dos Tavares deveriam estar na equipa porque Lage foi claro no inicio do ano que tinham que ter vários jogos de equipa B, para depois sim integrarem o plantel principal. Mas possivelmente foram-lhe impostos para o plantel (é o que suspeito), pois passados uns meses dá declarações a dizer que é com eles com que conta... Ainda assim, não foram opção, Tomás jogou mais porque o Almeida nunca me pareceu a 100% durante a época passada.

O que concluis tu:
1) O destruidor de uma geração de Benfica, é para ti o treinador que acabou por os lançar a todos na equipa principal, que foi campeão com vários... Uns com mais sucesso que outros, mas lançou-os a todos! Estavam no plantel o ano passado.

2) Aquele que é para ti, o injustiçado mas responsável por o Benfica ter a melhor formação de Portugal em 2015, não tem responsabilidade, quando é ele que os dispensa, e quando é ele que tem o triste histórico de fechar portas aos talentos do Seixal e que precisa que eles nasçam 10 vezes.
O que se passa com o Gonçalo então, também é no minimo engraçado, mas nem vou entrar por aí, pois o teu ataque foi ao Lage e sobre a geração que dizes que ele estragou.

Acho uma conclusão engraçade!!! Tá boa.
Não me parece que o JJ tenha qualquer vontade de ser o Di Matteo do Benfica. O Lage pode ficar com esse estatuto.

A realidade é só uma, foi com Lage a treinador que jogadores como Florentino, Gedson, Ferro, Jota e Tomás Tavares se desgraçaram no Benfica. Uma fornada inteira de jogadores promissores da formação do Benfica que foi completamente aniquilada por um treinador incompetente. Essa é a única conclusão possível, o resto são exercícios de exercitação da coluna da tua parte. 
Para chamares incompetente ao Lage, e JJ de salvador injustiçado, com épocas coladinhas uma à outra, com 100M  em contratações no plantel, tás apresentado :D :D :D
É para teres uma ideia do buraco que o Lage cavou. Aliás, nem é preciso pensar muito, basta recordar a 2ª volta da época passada, com a cereja no topo do bolo que foi perder a final da Taça a jogar mais de 1 hora em superioridade numérica contra o Porto.
Ui, em primeiro lugar, eu sei que a propaganda adora vender que aquele foi o plantel que o Lage quis... Mas há vários registos em que ele menciona que não, e que fez várias exigências à direção em termos de plantel! Podes tu e outros continuar com a lenga lenga do costume.

Quem cavou o buraco para a chegada do incompetente do cavalo branco, o teu salvador, foi a direção!

Epá, e por fim, ia jurar que o Lage já não estava no banco na final da Taça, mas deve ter sido mais uma incompetencia dele.
Ainda bem que para ti foi a cereja em topo do bolo! Este ano estás com a barriga cheias de cerejas, com caroço e tudo!

Faz parte da coerencia do discurso de propaganda!!!

Se os clubes por onde JJ passou ganharem, o dedo é dele! Se perderem, ele não tem nada a haver com isso, os outros é que estragaram o que ele de bom fez.

Obviamente, que esta realidade só pode ser utilizada para o JJ, para os outros já não :D :D :D
Lamento acabar com essas tuas fantasias, mas quem cavou o buraco foi mesmo o Lage. Não houve qualquer sabotagem, para lá daquela que já é inerente ao facto de o Vieira ser presidente do Benfica. Mas dessa sabotagem sofreram todos os treinadores que passaram pelo Benfica com ele como presidente, não foi só o Lage.

A equipa da final da taça era a equipa do Lage. A não ser que acredites que o Veríssimo em 2 ou 3 semanas mudou alguma coisa (sendo que ainda por cima era o adjunto do Lage lol). Mas se calhar até acreditas mesmo que o futebol funciona assim, daí valorizares o Lage acima do que ele realmente vale.

O processo de destruição do Benfica começou com RV e, infelizmente, o Lage não mostrou capacidade para o reverter. E como sucede em qualquer processo de autodestruição, quanto mais tempo passa sem se remediar a situação, mais grave ela se torna.

Agora cabe ao JJ o duro e ingrato papel de limpar as asneiradas que foram feitas pela estrutura e pelos seus treinadores nos últimos 5 anos. É triste que o tenha de fazer novamente, mas é o que é. É um trabalho que teria de ser feito por qualquer treinador que viesse a seguir, fosse JJ ou outro.
Que grande Lol, um gajo que está a terminar a 10ª época em candidatos ao titulo, tirando um dos anos, quase sempre com investimento e conta 3 campeonatos, 1 taça e 2 supertaças é o limpa asneiras, o salvador da patria...

Ou seja, em 7 dos anos da carreira dele andou a limpar asneiras dos outros (que na maior parte das vezes era ele próprio).

RV e Lage ganharam 3 titulos, 1 Taça de Portugal e 3 supertaças em 5 anos, com pouco investimento da Direção.

Que figurinha é este treinador JJ!!! :D Que embuste, e vem embrulhado com estes brindes para a comunicação social e para os foruns de internet :P
Contextos.
Desculpas e tretas.
Não são desculpas, é a realidade.

O JJ pega num clube que tinha ganho 1 título em 16 anos, os outros pegam num clube com 3 títulos em 6 anos e 2 títulos nos últimos 2 anos.

Colocar tudo no mesmo saco ignorando o contexto é que é conversa da treta.
Este ano pegou num clube em que estado então? Tu apelidaste que o Benfica estava na merda, quando ele chegou, quando os anteriores ganharam mais do que ele em menos tempo.

Chega o guru, investe-se uma porrada de dinheiro, para o incompetente colocar isto à beira da catastrofe, nem à Champions fomos, e como nunca esteve nestes anos "fatidicos" (para ti) sem JJ.

Desculpas e tretas sem sentido!!! O PAOK estava carregado de COVID, como o Boavista e toda a época só tem um fio condutor:

"Não jogamos um caralho e há sempre desculpa e desresponsabilização para tudo."
E porquê que não responsabilizas o Lage por não estarmos na Champions este ano?
Isso foi o Lage que perdeu com o PAOK :D :D :D
Se o Lage tivesse sido campeão, não precisávamos de pré-eliminatórias para nada. Também posso olhar nessa perspetiva. O Conceição é fraco por ter sido eliminado pelo Krasnodar em 2 mãos?
Quando é que o Conceição andou em 4º a meio do campeonato?

Ou a 20 pontos do primeiro como o JJ no ano do Villas Boas?

Já nem falo de perder 3 campeonatos seguidos. Ou falhar consecutivamente na Champions.

E o Conceição como treinador tem limitações claras... Mas quiseste ir por aí.

O PAOK poderia ser desculpado como um acidente de percurso se tudo o resto fosse diferente, mas não, todo o resto da época bate na bitola do negativo. Toda a época...
Tu és mesmo doente fds.
Quando se trata do Benfica, sou...! Mas é só pelo Benfica, não é por personagens nem por arautos da tactica e da verdade!!!

Reajo mal a incoerências e à injeção de mentiras... Tirando isso, tenho passado bem ;)
Não são incoerências nem mentiras. Tu é que não estás sequer disposto a compreender o que queremos transmitir.