Florentino Luís

[Androico]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

As intercepções e os cortes tem um significado, como é óbvio. Só não significam tudo. O Florentino não é um médio top mundial. É top mundial no aspeto defensivo, como já afirmei. É a falácia do espantalho. Estás a contestar argumentos que não apresentei, pois é mais fácil discutir com um "fã irracional do Tino", apesar de ter afirmado que até apoiava a venda, já que prefiro outro tipo de médio.

Quanto ao mais, veremos. Acredito perfeitamente no interesse da Juve, Nápoles ou Atalanta, pois o Tino encaixa perfeitamente no estilo de jogo do campeonato italiano.

"Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário."

O Florentino foi o jogador da champions com mais desarmes completos por jogo- desarmes não só concluídos com sucesso mas em que o jogador garante também a posse.

[tiago1991]

Depois da taça os defensores do Tino desapareceram todos, agora voltaram em força

Um gajo que nem jogava num Getafe

[nikas]

Assim de repente eu diria que convém começar a ir ao mercado por médios centro (6 e 8)

Não sei. Parece-me óbvio

Mas vejam lá isso

O Diogo Nascimento já devia estar contratado há mais de 1 mês.

[Baron_Davis]

muita "proposta", muito interesse, mas fede a meiuca Tino-Barreiro, com Averell no banco

[kyza]

Eu coloco o laço! 30patacas? Não vale 5!

[Cosme2001]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

As intercepções e os cortes tem um significado, como é óbvio. Só não significam tudo. O Florentino não é um médio top mundial. É top mundial no aspeto defensivo, como já afirmei. É a falácia do espantalho. Estás a contestar argumentos que não apresentei, pois é mais fácil discutir com um "fã irracional do Tino", apesar de ter afirmado que até apoiava a venda, já que prefiro outro tipo de médio.

Quanto ao mais, veremos. Acredito perfeitamente no interesse da Juve, Nápoles ou Atalanta, pois o Tino encaixa perfeitamente no estilo de jogo do campeonato italiano.

"Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário."

O Florentino foi o jogador da champions com mais desarmes completos por jogo- desarmes não só concluídos com sucesso mas em que o jogador garante também a posse.

Não adianta dar conversa a esse pessoal
Convencem-se de qualquer merda e se for preciso inventam, para bater nos patinhos feios que escolheram

[ElToto]

É preciso ir levar este "sem sal" a algum aeroporto??

[Red_Fraction]

Tem sempre muito mercado, mas depois o resultado é sempre o mesmo, zero proposta e acaba por ficar.


Ninguém quer realmente este boneco, só se fosse de borla...

[ajnogueira]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

As intercepções e os cortes tem um significado, como é óbvio. Só não significam tudo. O Florentino não é um médio top mundial. É top mundial no aspeto defensivo, como já afirmei. É a falácia do espantalho. Estás a contestar argumentos que não apresentei, pois é mais fácil discutir com um "fã irracional do Tino", apesar de ter afirmado que até apoiava a venda, já que prefiro outro tipo de médio.

Quanto ao mais, veremos. Acredito perfeitamente no interesse da Juve, Nápoles ou Atalanta, pois o Tino encaixa perfeitamente no estilo de jogo do campeonato italiano.

"Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário."

O Florentino foi o jogador da champions com mais desarmes completos por jogo- desarmes não só concluídos com sucesso mas em que o jogador garante também a posse.

Acredito nessa estatística, infelizmente não vejo que tenhamos lucrado muito com esses bónus tendo em conta o déficit de criatividade que o Florentino causou.

Tanto mais que fizemos vários jogos muito competentes sem o Florentino em campo nesta segunda metade da época.

[Androico]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

As intercepções e os cortes tem um significado, como é óbvio. Só não significam tudo. O Florentino não é um médio top mundial. É top mundial no aspeto defensivo, como já afirmei. É a falácia do espantalho. Estás a contestar argumentos que não apresentei, pois é mais fácil discutir com um "fã irracional do Tino", apesar de ter afirmado que até apoiava a venda, já que prefiro outro tipo de médio.

Quanto ao mais, veremos. Acredito perfeitamente no interesse da Juve, Nápoles ou Atalanta, pois o Tino encaixa perfeitamente no estilo de jogo do campeonato italiano.

"Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário."

O Florentino foi o jogador da champions com mais desarmes completos por jogo- desarmes não só concluídos com sucesso mas em que o jogador garante também a posse.

Acredito nessa estatística, infelizmente não vejo que tenhamos lucrado muito com esses bónus tendo em conta o déficit de criatividade que o Florentino causou.

Tanto mais que fizemos vários jogos muito competentes sem o Florentino em campo nesta segunda metade da época.

O meu ponto sempre foi o mesmo. O Tino é exímio a nível defensivo (recuperação de bolas e desarme). Aliás, dos melhores médios a esse nível. Por outro lado, é limitado tecnicamente, especialmente ao nível da recepção e do passe longo. Por isso é que nunca será um craque.
Mas a sua mais-valia ao nível defensivo é que explica o interesse de excelentes equipas do campeonato italiano. E por alguma razão são do campeonato italiano.

Eu prefiro um médio com outras características, mais completo, e daí que tenha apoiado a contratação do Manu. E até considero que pode ser o momento certo para vender o Tino. Mas não é por isso que vou fazer do Tino um cepo ou abafar as excelentes características defensivas que tem.

[MeteGelo]

Bomba relógio...

tic tac, tic tac...

[JeSuisÉder]

Só de pensar que ainda vamos jogar a supertaça contra os lagartos com Tino e Barreiro no duplo pivot, até me dá insónias.

[Alento]

Quando andam aqui a desdenhar Fejsa's a favor de Florentinos, está tudo dito.. têm o que merecem.

Adorava o Fejsa. Era dos meus jogadores preferidos. Dito isto, tem exatamente as mesmas qualidades e defeitos do que o Tino. As características são as mesmas. Exímio no posicionamento, desarme e recuperação de bola. Limitado ao nível técnico, especialmente da recepção de bola.

O Fejsa era muuuuito melhor que o Florentino, apesar de terem características semelhantes. Mas o rendimento era muito superior, para além da inteligência e capacidade de se manter ligado ao jogo e de tomada de decisão.

Com o tempo, o Tino também será melhor do que fazem dele. Avaliámos sempre melhor os jogadores passado algum tempo.

Concedo facilmente que o Fejsa fosse melhor do que o Tino, especialmente ao nível físico (força) e agressividade. Mas era um jogador com as mesmas características, até na forma demasiado leal com que encarava o jogo (raramente fazia faltas). Não era um médio completo e por isso mesmo (aliado às lesões) não teve uma carreira melhor.

Não teve uma carreira melhor?

23 titulos colectivos, segundo o zerozero. A maioria no Benfica.

Quando os proprios adeptos do clube acham que um jogador tão titulado como o Fejsa teve uma carreira "OK" mesmo tendo ganho o que ganhou pelo BENFICA, há pouco a acrescentar.

Não disse que teve uma carreira "ok". Disse que não teve uma carreira melhor do que teve por causa das suas características e lesões. O Matic ganhou 10 títulos coletivos. Achas que o Fejsa teve uma carreira melhor do que ele?

E porque é que o Florentino aos 26 anos está no Benfica e o pouco que esteve fora foi a ser suplente no Mónaco e Getafe ?

Porque o Florentino é exímio numas coisas (recuperação de bolas, desarme e posicionamento) e limitado noutras (recepção, passe e finalização). Não é um médio completo. Agora, porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

posicionamento ? eu li isto ?

lol

Sim, posicionamento. Como é que achas que ele lidera as recuperações de bola e os desarmes na champions? É por estar onde não deve? O Tino é exímio nas compensações. Mas não te desvies da pergunta. Porque é que o Florentino interessa ao Nápoles (campeão italiano) e à Juventus, embora por aqui parece que se trata de um cepo de todo o tamanho?

Por acaso sim, é por estar um bocado onde não deve.

O Florentino constantemente sai da posição para tentar interceptar a bola a todo o custo numa posição mais adiantada.

Não poucas vezes isso significa que deixou a equipa descompensada, e se não conseguir de facto fazer esse desarme, deixou um buraco que a equipa adversária consegue aproveitar.

Se reparares muitas vezes os nossos adversários conseguem atacar com poucos obstáculos, e até muitas vezes em superioridade, e o Florentino vem a gasóleo a tentar recuperar atrás do adversário sem nunca o alcançar.

Discordo. O Tino sabe posicionar-se estrategicamente para cortar linhas de passe e antecipar jogadas adversárias. Sabe quando pressionar alto ou recuar para fechar espaços. Aliás, por isso mesmo é que recupera tantas bolas no meio campo adversário.  Sabe cobrir os laterais quando estes sobem. Sabe reposicionar-se para compensar a saída de outros médios.

Aliás, é isso que lhe permite recuperar tantas bolas sem uma postura agressiva no desarme. 

Nenhum médio defensivo com lacunas ao nível do posicionamento apresenta os seus números. Só um médio recuperou mais bolas do que o Tino na Champions: O João Neves (outro que é exímio a esse nível).
Mas o Tino recuperou 73 bolas em apenas 9 jogos. O Neves recuperou 87 bolas em 17 jogos. O Tino foi, a par do Nuno Mendes, o jogador com mais desarmes ganhos na champions. E com muito menos jogos. 

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/history/seasons/2025/statistics/players/defending/?sortBy=tackles_won&order=desc

O principal problema do Tino é que é limitado tecnicamente. Agora, a nível defensivo é dos melhores médios que por aí anda. E por isso é que se fala em grandes equipas italianas interessadas nele (Nápoles, Juventus e Atalante), as quais dão prioridade ao aspeto defensivo do jogo.

Repara, se as intercepções ou desarmes ou o que é, só por si, significasse alguma coisa... Por essa estatística, como tu dizes, o Florentino era top mundial.

Se isso valesse alguma coisa, o Florentino não estaria aos 26 anos no Benfica, mas estaria sim no Real Madrid e era titular da selecção.

A verdade é que essa estatística vale perto de zero. Porque nenhuma equipa "de jeito" tem como prioridade ter uma barata tonta a tentar fazer cortes aos calhas em qualquer posição do campo.

Preferem muito mais fazer contenção organizada, forçar o erro e partir com jogadores que sabem conduzir a bola para um ataque objectivo.

Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário.

Objectivamente, qual é o "lucro" nesses cortes?
Nenhum.

Por isso é que o Florentino é um jogador que não serve para uma equipa como o Benfica.

Quanto a isso do interesse da Juventus, deve ser como o interesse do Liverpool no Kökçü ou do Real Madrid no Beto. Aguardo para ver. Mas espero que sim, que seja verdade. O meio campo do Benfica não pode continuar com este soneca acomodado e a sua legião de fãs irracionais.

As intercepções e os cortes tem um significado, como é óbvio. Só não significam tudo. O Florentino não é um médio top mundial. É top mundial no aspeto defensivo, como já afirmei. É a falácia do espantalho. Estás a contestar argumentos que não apresentei, pois é mais fácil discutir com um "fã irracional do Tino", apesar de ter afirmado que até apoiava a venda, já que prefiro outro tipo de médio.

Quanto ao mais, veremos. Acredito perfeitamente no interesse da Juve, Nápoles ou Atalanta, pois o Tino encaixa perfeitamente no estilo de jogo do campeonato italiano.

"Ainda por cima, muitos desses cortes mencionados nessas estatísticas são coisas como corte para fora... Corte que dá ressalto e a bola volta para o adversário... Corte e depois passe longo que se perde novamente para o adversário."

O Florentino foi o jogador da champions com mais desarmes completos por jogo- desarmes não só concluídos com sucesso mas em que o jogador garante também a posse.

Acredito nessa estatística, infelizmente não vejo que tenhamos lucrado muito com esses bónus tendo em conta o déficit de criatividade que o Florentino causou.

Tanto mais que fizemos vários jogos muito competentes sem o Florentino em campo nesta segunda metade da época.

O meu ponto sempre foi o mesmo. O Tino é exímio a nível defensivo (recuperação de bolas e desarme). Aliás, dos melhores médios a esse nível. Por outro lado, é limitado tecnicamente, especialmente ao nível da recepção e do passe longo. Por isso é que nunca será um craque.
Mas a sua mais-valia ao nível defensivo é que explica o interesse de excelentes equipas do campeonato italiano. E por alguma razão são do campeonato italiano.

Eu prefiro um médio com outras características, mais completo, e daí que tenha apoiado a contratação do Manu. E até considero que pode ser o momento certo para vender o Tino. Mas não é por isso que vou fazer do Tino um cepo ou abafar as excelentes características defensivas que tem.

O Tino é inteligente no posicionamento e na forma como condiciona a saida de bola do adversário. 

No processo defensivo puro e duro não é nada de especial. Antes pelo contrário.

[EnzoMatic1995]

Este cromo não pode ficar. Representa toda a mediocridade do Benfica

[nikas]

Que pesadelo sem fim.
Começar com esta abécula mais uma época é começar ja a perder.