Haris Seferović

Avançado, 34 anos,
Suíça
Equipa Principal: 5 épocas (2017-2022), 188 jogos (10247 minutos), 74 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2)

bandus

Citação de: nikas em 20 de Novembro de 2021, 16:26
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 13:29
Citação de: nikas em 20 de Novembro de 2021, 13:27
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 13:06
Citação de: BenficaSetsFire em 20 de Novembro de 2021, 13:03
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 12:59
Tantas voltinhas para umas frases cheias de nada e com isto não conseguem desmentir os factos: o Seferovic tem melhor média de golos por minuto que o Cardozo.

É lidar.

Não, não tem. Penaltis da última vez que vi ainda contavam como golo.

Sim e o central Steven Vitória é dos melhores marcadores da história do Estoril.

Outro exercício que podes fazer é verificares a taxa de acerto nos poucos penaltys que o Seferovic teve oportunidade de executar, mas cuidado, não a compares à do Cardozo porque cheira-me que, mais uma vez, não vais gostar do resultado :)

Logica da batata.

Eu até tentava explicar, mas já vi que não dás para mais e o esforço não ia surtir efeito.

Sabes o que é que ia surtir efeito?
Ver jogos de futebol em vez de quadros do goalpoint.

Antes de fazeres figuras, vê lá se já consegues perceber a importância da taxa de acerto nos penaltys.

xeriff

Citação de: Kurt Cobain 10 em 20 de Novembro de 2021, 18:00
Igualou ontem o Lima . 70 Golos pelo Benfica e 24 Assistências em menos minutos que o Brasileiro.
coisa pouca tb , bom é o Puto Maravilha que tem 0 golos e que é elevado a Deus aqui e nao é melhor que o Sef

Sem_Medo

Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 12:59
Tantas voltinhas para umas frases cheias de nada e com isto não conseguem desmentir os factos: o Seferovic tem melhor média de golos por minuto que o Cardozo.

É lidar.
Trocava 3 Seferovics por um Cardozo, sem hesitar.

xeriff

Citação de: Sem_Medo em 20 de Novembro de 2021, 18:13
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 12:59
Tantas voltinhas para umas frases cheias de nada e com isto não conseguem desmentir os factos: o Seferovic tem melhor média de golos por minuto que o Cardozo.

É lidar.
Trocava 3 Seferovics por um Cardozo, sem hesitar.
já eu gostava de ter os 2 na mesma equipa

Sem_Medo

Citação de: xeriff em 20 de Novembro de 2021, 18:14
Citação de: Sem_Medo em 20 de Novembro de 2021, 18:13
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 12:59
Tantas voltinhas para umas frases cheias de nada e com isto não conseguem desmentir os factos: o Seferovic tem melhor média de golos por minuto que o Cardozo.

É lidar.
Trocava 3 Seferovics por um Cardozo, sem hesitar.
já eu gostava de ter os 2 na mesma equipa
São opiniões, já eu acho o Seferovic perfeitamente dispensável.

bandus

Citação de: ajnogueira em 20 de Novembro de 2021, 14:08
Citação de: BenficaSetsFire em 20 de Novembro de 2021, 12:56
Citação de: ajnogueira em 20 de Novembro de 2021, 09:10
Citação de: BenficaSetsFire em 20 de Novembro de 2021, 00:15
Citação de: ajnogueira em 20 de Novembro de 2021, 00:03
Citação de: Spiritvs em 19 de Novembro de 2021, 22:41
Este tópico vai ser interessante nos próximos dias!
A aguardar as comparações com Cardozo/Maradona!

Até parece que comparar com Maradona é igual a comparar com o Cardozo.

Claro que comparar com o Maradona é ridiculo, e ninguém o conseguiria alguma vez fazer minimamente a sério. O Maradona para além de ser um dos melhores jogadores de sempre em qualidade pura, também tinha um estilo de jogo totalmente diferente do Seferovic.

Agora comparar com o Cardozo é perfeitamente normal.
Ambos são jogadores lentos e com técnica fraca, que apenas estão lá para marcar golos e pouco mais.
Mesmo em qualidade, são de qualidade parecida, com ligeira vantagem para o Seferovic na minha opinião, porque marca mais golos que o Cardozo, que tem os seus números inflacionados pela marcação de penalties ganhos pelos colegas.

Is this real life? Que twilight zone vai nessa cabeça, cum caraças.

Tu comunicas sempre assim? Metade das palavras no teu comentário são anglas e referentes a memes - mnemónicas que alguns gostam de papaguear porque ouviram outros a dizer.

Porque não tentas utilizar factos?

Olha, eu ajudo.
Vamos analisar a performance no campeonato do Seferovic com o Cardozo naquilo em que são especialistas: marcar golos.

Cardozo jogou um total de 13200 minutos no campeonato português, nos quais fez um total de 82 golos sem penalties.
Seferovic jogou um total de 6400 minutos no campeonato português, nos quais fez um total de 53 golos sem penalties.

Isto redunda na seguinte estatística:
Cardozo - 1 golo a cada 160 minutos.
Seferovic - 1 golo a cada 122 minutos.

Se calhar tinhas razão, tirei uma conclusão incorrecta... O Seferovic não parece ser apenas ligeiramente superior.

Peço desculpa ao purista da linguagem portuguesa o uso de anglas e referentes a memes. Para a próxima vou tentar usar o mais puro da linguagem portuguesa para agradar a vossa excelência.

Primeiro, o exercício "sem penaltis" só por si é um bocado parvo, tal como o é o isolar o campeonato português. Depois, estamos a falar de 7 épocas de Cardozo, em que apenas numa tem um registo fraco de golos, numa fase complicada. É muita consistência e regularidade. Como aliás mostra o resto da carreira, antes e depois do Benfica.

O Seferovic tem duas épocas boas na carreira inteira, felizmente ambas no Benfica (na prática é até uma boa e meia extraordinária). A amostra é curta e naturalmente essa estatística à medida é inflacionada e tenderá à normalização.

E atenção que eu até já desgostei mais do Seferovic. Garra e perseverança têm sido com ele, o que ajuda a esquecer tudo o resto. Mas comparar com o Cardozo e dizer que o Seferovic é bastante superior não faz sentido nenhum, pelo menos para quem quer que tenha visto jogar os dois.

Isolar os penalties é parvo porquê?
Compreendes que o penalty é um momento completamente diferente do jogo, certo?

Na larga maioria das vezes o marcador do penalty não contribui para a criação da oportunidade de golo. O mérito que tem é de ser escolhido para marcar o penalty, e marcar com sucesso.

A marcação de penalties é uma característica que pode ser atribuída a um ponta-de-lança, ou a um médio, ou a um defesa, ou a um guarda-redes. Não é, por isso, indicativo da qualidade intrínseca de um ponta-de-lança.

A marcação de penalties nem sequer é, ou não deveria ser, um factor crucial na avaliação da qualidade de um jogador, visto que numa equipa de 11 haverá sempre algum bom marcador de penalties. Acaso dirás que se o Cardozo estivesse indisponível, Saviola, Aimar, David Luiz, não teriam igualmente boas probabilidades de concretizar um penalty com sucesso? Claro que teriam.

Não obstante tanto foco dado aos penalties, mesmo incluindo os penalties nas contas, o Cardozo ficaria apenas empatado. Ou seja, mesmo contanto os penalties que inflacionam os números do Cardozo, a média obtida entre Seferovic (sem penalties) é igual à obtida pelo Cardozo (com penalties).

Quanto ao segundo ponto, como assim a amostra é pouca?
O Seferovic já fez dois campeonatos melhores a qualquer um que o Cardozo tenha feito. E os outros campeonatos "maus" que falas na verdade ocorreram com o Seferovic a suplente grande parte do tempo.
Quem sabe se o Seferovic não tivesse uns penalties para ganhar confiança e inflacionar os seus números, não teria mantido a titularidade e assim tornado esta comparação Seferovic vs Cardozo ainda mais desiquilibrada.

CitaçãoNão obstante tanto foco dado aos penalties, mesmo incluindo os penalties nas contas, o Cardozo ficaria apenas empatado. Ou seja, mesmo contanto os penalties que inflacionam os números do Cardozo, a média obtida entre Seferovic (sem penalties) é igual à obtida pelo Cardozo (com penalties).

Quem sabe se o Seferovic não tivesse uns penalties para ganhar confiança e inflacionar os seus números, não teria mantido a titularidade e assim tornado esta comparação Seferovic vs Cardozo ainda mais desiquilibrada

O Seferovic tem uma taxa de acerto superior à do Cardozo também nos penalties. Por isso é perfeitamente aceitável acreditar que estás certo e que o registo do Seferovic seria não só melhor, mas muito melhor que o do Cardozo.

xeriff

Com o mesmo número de jogos , épocas e minutos não tenho dúvidas que estaria muito próximo do Cardoso em Números de golos

nikas

Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 18:12
Citação de: nikas em 20 de Novembro de 2021, 16:26
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 13:29
Citação de: nikas em 20 de Novembro de 2021, 13:27
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 13:06
Citação de: BenficaSetsFire em 20 de Novembro de 2021, 13:03
Citação de: bandus em 20 de Novembro de 2021, 12:59
Tantas voltinhas para umas frases cheias de nada e com isto não conseguem desmentir os factos: o Seferovic tem melhor média de golos por minuto que o Cardozo.

É lidar.

Não, não tem. Penaltis da última vez que vi ainda contavam como golo.

Sim e o central Steven Vitória é dos melhores marcadores da história do Estoril.

Outro exercício que podes fazer é verificares a taxa de acerto nos poucos penaltys que o Seferovic teve oportunidade de executar, mas cuidado, não a compares à do Cardozo porque cheira-me que, mais uma vez, não vais gostar do resultado :)

Logica da batata.

Eu até tentava explicar, mas já vi que não dás para mais e o esforço não ia surtir efeito.

Sabes o que é que ia surtir efeito?
Ver jogos de futebol em vez de quadros do goalpoint.

Antes de fazeres figuras, vê lá se já consegues perceber a importância da taxa de acerto nos penaltys.

Calma jovem. Estas a ficar nervoso.

Castro_SLB

Citação de: Kurt Cobain 10 em 20 de Novembro de 2021, 18:00
Igualou ontem o Lima . 70 Golos pelo Benfica e 24 Assistências em menos minutos que o Brasileiro.
Mas hey "falha muitos golos".

The Horror

Os lagartos e os andrades davam o cu para ter o Seferovic.

Para os experts do SB nunca há-de passar de um "cepo suíço", pq o soundbite é giro e dá likes.

É o nosso melhor PL, de longe.

Lidar.


The_Riggs

Citação de: Castro_SLB em 20 de Novembro de 2021, 18:24
Citação de: Kurt Cobain 10 em 20 de Novembro de 2021, 18:00
Igualou ontem o Lima . 70 Golos pelo Benfica e 24 Assistências em menos minutos que o Brasileiro.
Mas hey "falha muitos golos".

Também porque procura marcar mais. Imaginem quanto falharia o Darwin se tivesse a qualidade de chegar a zonas de finalização como o Suiço.

af10

Citação de: The Horror em 20 de Novembro de 2021, 18:32
Os lagartos e os andrades davam o cu para ter o Seferovic.

Para os experts do SB nunca há-de passar de um "cepo suíço", pq o soundbite é giro e dá likes.

É o nosso melhor PL, de longe.

Lidar.

É uma discussão que já me fartei de ter e, caguei completamente.

Ele realmente é um cepo. Mas, em termos de movimentação, é o melhor ponta de lança que tivemos nos últimos anos.
É extremamente inteligente em campo. Depois, lê-se aqui que ele falha 20 golos feitos por jogo, quando isso acontece porque ele sabe onde estar e como enganar os defesas.
Infelizmente os pés não acompanham, porque tem um QI superior aos outros dois avançados que temos (juntos), que só têm decisões de merda

Flirt4ever

Citação de: .:VMPT:. em 20 de Novembro de 2021, 12:21
O Seferovic falha muitas oportunidades de golo, porque tab as sabe criar.... Os outros  não falham porque não a criam....

O Seferovic, segundo muitos daqui, falha 5 ou 6 por jogo.... Deve ser azar, só quando ele está em campo é que se criam tantas oportunidades de golo....
A primeira frase é verdade. É tosco, mas tem "faro" de golo. É pena falhar a esmagadora maioria de oportunidades que consegue "criar".

Coloquei "criar" com aspas porque naturalmente não é propriamente ELE que as cria, tipo não é jogador de pegar na bola de fazer um 1vs1 e rematar e golo. Mas é jogador para se conseguir colocar ou desmarcar para uma zona onde a bola irá cair e assim "criar" uma oportunidade de golo.

Flirt4ever

Citação de: The Horror em 20 de Novembro de 2021, 18:32
Os lagartos e os andrades davam o cu para ter o Seferovic.

Para os experts do SB nunca há-de passar de um "cepo suíço", pq o soundbite é giro e dá likes.

É o nosso melhor PL, de longe.

Lidar.


Opah... isso é pura mentira. Não é outro nome: é pura mentira.

Não conheço UM ÚNICO adepto do Porto ou do Sporting que trocasse os seus ponta-de-lança pelo Seferovic.

E não estou com a criticar o Seferovic, simplesmente a dizer que o que escreveste é pura mentira.

Da mesma forma que não conheço um único benfiquista que o trocasse pelo Paulinho, por exemplo.

The_Riggs

Citação de: Flirt4ever em 20 de Novembro de 2021, 19:53
Citação de: The Horror em 20 de Novembro de 2021, 18:32
Os lagartos e os andrades davam o cu para ter o Seferovic.

Para os experts do SB nunca há-de passar de um "cepo suíço", pq o soundbite é giro e dá likes.

É o nosso melhor PL, de longe.

Lidar.


Opah... isso é pura mentira. Não é outro nome: é pura mentira.

Não conheço UM ÚNICO adepto do Porto ou do Sporting que trocasse os seus ponta-de-lança pelo Seferovic.

E não estou com a criticar o Seferovic, simplesmente a dizer que o que escreveste é pura mentira.

Da mesma forma que não conheço um único benfiquista que o trocasse pelo Paulinho, por exemplo.

Porque eles só dizem mal dos jogadores deles se não tiverem outra hipótese, aqui é ao contrário. Tirando 2 ou 3 que são as vacas sagradas só se diz bem se tiver mesmo, mesmo, mesmo de ser. Ainda assim depois de um jogo com o jogador de fora 2 meses e a jogar 20 minutos, marcar 1 golo, assistir outro e ganhar a falta para outro, o que se fala é negativo em mais de metade dos comentários.