CN Fase Reg. 16ª J: Illiabum Clube 85 - 71 SL Benfica, 22Jan. Dom. 17h00 *TVI24*

Slb23

Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

DB4700

Demasiado mau... Tem que sair, já estamos em níveis rídiculos.

Theroux

#107
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, independentemente de se conquistar o campeonato.

Slb23

Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 22:08
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, e isto independentemente de se conquistar o campeonato.
Em Portugal podes desenvolver numa década uns 5/6 atletas de qualidade, mais do que isto é utópico tanto por questões físicas como por questões de qualidade de treino. Se fores ver a nossa selecção e o seu histórico vais constatar que nos últimos 15 anos de qualidade acima da média por lá tivemos Sérgio Ramos (brilhou antes das lesões), Andrade (não é português), Betinho (não é português), o malogrado Paulo Pinto, Marçal (esteve lá fora mas rapidamente regressou), Elvis (não é português) e pouco mais. Isto é factual, a base de recrutamento é muito pequena e de pouca qualidade.

O Benfica como clube centenário e com uma enorme presença nas modalidades deve sempre conservar a aposta tanto na formação como nos séniores, é uma RESPONSABILIDADE do clube. Se é tudo bem feito? Não, não é.

Se podemos fazer melhor? Claramente.

Se há dinheiro para isso? Algum mas não o suficiente.

E se há competência para tal? Não, obviamente que não.

Red Eyes



xungaria

Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Se assim é... mais vale fechar as portas

O Benfica é a única esperança do Basquetebol em Portugal....

O Mais preocupante é que com a pouca ou nenhuma qualidade que há em Portugal e com os melhores estrangeiros (de longe!) do nosso lado, continuamos a passar vergonhas

Conseguir o registo que o Benfica tem neste campeonato....é um feito! é obra! Dificilmente algum treinador conseguiria um registo tão mau!

Fora de casa....  Derrotas com Guimarães, Illiabum, Galitos, Oliveirense....  com o Porto por acaso caiu para nós
A Supertaça com este portinho ridiculo foi o que foi

O Ano passado foi a bandalheira que foi....
Já chega!!
O Lisboa como treinador é um asno! No final dos anos 90 e já foi assim no Aveiro Basket

Slipknot_BMC

nao a crise po ano ja se sabe aumentar o orçamento de 1M para 5M e ir buscar o Curry e outros NBA

Siga pa frente

Theroux

Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 22:16
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 22:08
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, e isto independentemente de se conquistar o campeonato.
Em Portugal podes desenvolver numa década uns 5/6 atletas de qualidade, mais do que isto é utópico tanto por questões físicas como por questões de qualidade de treino. Se fores ver a nossa selecção e o seu histórico vais constatar que nos últimos 15 anos de qualidade acima da média por lá tivemos Sérgio Ramos (brilhou antes das lesões), Andrade (não é português), Betinho (não é português), o malogrado Paulo Pinto, Marçal (esteve lá fora mas rapidamente regressou), Elvis (não é português) e pouco mais. Isto é factual, a base de recrutamento é muito pequena e de pouca qualidade.

O Benfica como clube centenário e com uma enorme presença nas modalidades deve sempre conservar a aposta tanto na formação como nos séniores, é uma RESPONSABILIDADE do clube. Se é tudo bem feito? Não, não é.

Se podemos fazer melhor? Claramente.

Se há dinheiro para isso? Algum mas não o suficiente.

E se há competência para tal? Não, obviamente que não.

É isso que não percebo, porque não se muda nada ano após ano, a ganhar ou a perder. Quem está no clube tem capacidade para fazer muito mais e melhor. Quanto mais tempo passa mais confiante fica o porto.

Andris

O problema destas derrotas é que já nem surpreendem muito, mesmo para quem não acompanha a 100%.

É imperial fazer-se algo. Já há muito.

Coach_Gouveia

Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 22:16
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 22:08
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, e isto independentemente de se conquistar o campeonato.
Em Portugal podes desenvolver numa década uns 5/6 atletas de qualidade, mais do que isto é utópico tanto por questões físicas como por questões de qualidade de treino. Se fores ver a nossa selecção e o seu histórico vais constatar que nos últimos 15 anos de qualidade acima da média por lá tivemos Sérgio Ramos (brilhou antes das lesões), Andrade (não é português), Betinho (não é português), o malogrado Paulo Pinto, Marçal (esteve lá fora mas rapidamente regressou), Elvis (não é português) e pouco mais. Isto é factual, a base de recrutamento é muito pequena e de pouca qualidade.

O Benfica como clube centenário e com uma enorme presença nas modalidades deve sempre conservar a aposta tanto na formação como nos séniores, é uma RESPONSABILIDADE do clube. Se é tudo bem feito? Não, não é.

Se podemos fazer melhor? Claramente.

Se há dinheiro para isso? Algum mas não o suficiente.

E se há competência para tal? Não, obviamente que não.
Uma mentira repetida muitas vezes dá nisto...
Existe em Portugal material suficiente para se fazer mais e melhor...
A única posição onde podemos ter dificuldades é nos Postes, mas para isso é que existem estrangeiros...
Trabalha-se mal e por norma pouco na formação em Portugal isso sim! Qualquer marmanjo de 1,85/1,9 em sub16 passa a vida toda a apenas e só jogar a poste quando muitas vezes tem capacidade para jogando noutra posição se tornar um jogador muito bom...
Quanto ao trabalho na formação no Benfica é só ver isto: quantos jogadores (e tivemos muitos) que eram considerados os melhores da sua geração são agora "profissionais" ou estão no Benfica? Sabes que por exemplo nos sub14 do próximo ano perdemos 2 jogadores que eram elementos chave para equipas como CB Queluz (o melhor) e para o Sporting... Sabes que por exemplo Porto e CB Queluz conseguem captar melhores jogadores do que o Benfica? Sabes que jogadores no Benfica para jogarem no escalão acima tem de ser com um milagre ou serem filhos do Lisboa?
O Projecto do basket no Benfica já morreu faz uns 4/5 anos...

Coach_Gouveia

Estou realmente admirado por um resultado destes... Já mais esperaria...

Slb23

Citação de: Coach_Gouveia em 23 de Janeiro de 2017, 07:41
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 22:16
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 22:08
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, e isto independentemente de se conquistar o campeonato.
Em Portugal podes desenvolver numa década uns 5/6 atletas de qualidade, mais do que isto é utópico tanto por questões físicas como por questões de qualidade de treino. Se fores ver a nossa selecção e o seu histórico vais constatar que nos últimos 15 anos de qualidade acima da média por lá tivemos Sérgio Ramos (brilhou antes das lesões), Andrade (não é português), Betinho (não é português), o malogrado Paulo Pinto, Marçal (esteve lá fora mas rapidamente regressou), Elvis (não é português) e pouco mais. Isto é factual, a base de recrutamento é muito pequena e de pouca qualidade.

O Benfica como clube centenário e com uma enorme presença nas modalidades deve sempre conservar a aposta tanto na formação como nos séniores, é uma RESPONSABILIDADE do clube. Se é tudo bem feito? Não, não é.

Se podemos fazer melhor? Claramente.

Se há dinheiro para isso? Algum mas não o suficiente.

E se há competência para tal? Não, obviamente que não.
Uma mentira repetida muitas vezes dá nisto...
Existe em Portugal material suficiente para se fazer mais e melhor...
A única posição onde podemos ter dificuldades é nos Postes, mas para isso é que existem estrangeiros...
Trabalha-se mal e por norma pouco na formação em Portugal isso sim! Qualquer marmanjo de 1,85/1,9 em sub16 passa a vida toda a apenas e só jogar a poste quando muitas vezes tem capacidade para jogando noutra posição se tornar um jogador muito bom...
Quanto ao trabalho na formação no Benfica é só ver isto: quantos jogadores (e tivemos muitos) que eram considerados os melhores da sua geração são agora "profissionais" ou estão no Benfica? Sabes que por exemplo nos sub14 do próximo ano perdemos 2 jogadores que eram elementos chave para equipas como CB Queluz (o melhor) e para o Sporting... Sabes que por exemplo Porto e CB Queluz conseguem captar melhores jogadores do que o Benfica? Sabes que jogadores no Benfica para jogarem no escalão acima tem de ser com um milagre ou serem filhos do Lisboa?
O Projecto do basket no Benfica já morreu faz uns 4/5 anos...
Sim vamos todos acreditar que somos uma grande potencia em termos de qualidade basquetebolista e que em 20 anos apareceram 5/6 jogadores por azar.

Coach_Gouveia

Citação de: Slb23 em 23 de Janeiro de 2017, 08:20
Citação de: Coach_Gouveia em 23 de Janeiro de 2017, 07:41
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 22:16
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 22:08
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, e isto independentemente de se conquistar o campeonato.
Em Portugal podes desenvolver numa década uns 5/6 atletas de qualidade, mais do que isto é utópico tanto por questões físicas como por questões de qualidade de treino. Se fores ver a nossa selecção e o seu histórico vais constatar que nos últimos 15 anos de qualidade acima da média por lá tivemos Sérgio Ramos (brilhou antes das lesões), Andrade (não é português), Betinho (não é português), o malogrado Paulo Pinto, Marçal (esteve lá fora mas rapidamente regressou), Elvis (não é português) e pouco mais. Isto é factual, a base de recrutamento é muito pequena e de pouca qualidade.

O Benfica como clube centenário e com uma enorme presença nas modalidades deve sempre conservar a aposta tanto na formação como nos séniores, é uma RESPONSABILIDADE do clube. Se é tudo bem feito? Não, não é.

Se podemos fazer melhor? Claramente.

Se há dinheiro para isso? Algum mas não o suficiente.

E se há competência para tal? Não, obviamente que não.
Uma mentira repetida muitas vezes dá nisto...
Existe em Portugal material suficiente para se fazer mais e melhor...
A única posição onde podemos ter dificuldades é nos Postes, mas para isso é que existem estrangeiros...
Trabalha-se mal e por norma pouco na formação em Portugal isso sim! Qualquer marmanjo de 1,85/1,9 em sub16 passa a vida toda a apenas e só jogar a poste quando muitas vezes tem capacidade para jogando noutra posição se tornar um jogador muito bom...
Quanto ao trabalho na formação no Benfica é só ver isto: quantos jogadores (e tivemos muitos) que eram considerados os melhores da sua geração são agora "profissionais" ou estão no Benfica? Sabes que por exemplo nos sub14 do próximo ano perdemos 2 jogadores que eram elementos chave para equipas como CB Queluz (o melhor) e para o Sporting... Sabes que por exemplo Porto e CB Queluz conseguem captar melhores jogadores do que o Benfica? Sabes que jogadores no Benfica para jogarem no escalão acima tem de ser com um milagre ou serem filhos do Lisboa?
O Projecto do basket no Benfica já morreu faz uns 4/5 anos...
Sim vamos todos acreditar que somos uma grande potencia em termos de qualidade basquetebolista e que em 20 anos apareceram 5/6 jogadores por azar.
Mas alguém falou em grande potencia?
Sim, vamos todos andar a mandar o "somos uns coitadinhos e não dá para fazer mais, porque já fazemos muito"...
Acorda para a vida pah!

Slb23

Citação de: Coach_Gouveia em 23 de Janeiro de 2017, 08:25
Citação de: Slb23 em 23 de Janeiro de 2017, 08:20
Citação de: Coach_Gouveia em 23 de Janeiro de 2017, 07:41
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 22:16
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 22:08
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:56
Citação de: Theroux em 22 de Janeiro de 2017, 21:55
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2017, 21:50
Há de certeza problemas no balneário.

Toda a secção funciona mal. Não há liderança, não há projecto, não há nada.
Mas que projecto querem para o basquetebol? Não há qualidade em Portugal, ponto.

O projecto é reunir 3/4 bons tugas e depois trazer todos os anos 4 estrangeiros para ganhar.

Não há qualidade ou não há competência para a desenvolver? Se não dá mais que isto então que se acabe com a equipa B, sub-20 e juniores. Andam a fazer o quê com 300 atletas? A sacar mensalidades?

O Benfica não se pode contentar com mediocridade quando investe tanto dinheiro.

Mas pronto, digamos que tens razão e é fisicamente impossível. Se é assim então tinha que se apostar tudo na prospecção internacional, que também é muito fraca.

Não digo que a culpa é de x ou y, nem que as coisas acontecem de um dia para o outro, mas isto não é nada. Nada na equipa profissional, nada na formação e nada no feminino. Não se aproveita nada, e isto devia ser motivo de reflexão, e isto independentemente de se conquistar o campeonato.
Em Portugal podes desenvolver numa década uns 5/6 atletas de qualidade, mais do que isto é utópico tanto por questões físicas como por questões de qualidade de treino. Se fores ver a nossa selecção e o seu histórico vais constatar que nos últimos 15 anos de qualidade acima da média por lá tivemos Sérgio Ramos (brilhou antes das lesões), Andrade (não é português), Betinho (não é português), o malogrado Paulo Pinto, Marçal (esteve lá fora mas rapidamente regressou), Elvis (não é português) e pouco mais. Isto é factual, a base de recrutamento é muito pequena e de pouca qualidade.

O Benfica como clube centenário e com uma enorme presença nas modalidades deve sempre conservar a aposta tanto na formação como nos séniores, é uma RESPONSABILIDADE do clube. Se é tudo bem feito? Não, não é.

Se podemos fazer melhor? Claramente.

Se há dinheiro para isso? Algum mas não o suficiente.

E se há competência para tal? Não, obviamente que não.
Uma mentira repetida muitas vezes dá nisto...
Existe em Portugal material suficiente para se fazer mais e melhor...
A única posição onde podemos ter dificuldades é nos Postes, mas para isso é que existem estrangeiros...
Trabalha-se mal e por norma pouco na formação em Portugal isso sim! Qualquer marmanjo de 1,85/1,9 em sub16 passa a vida toda a apenas e só jogar a poste quando muitas vezes tem capacidade para jogando noutra posição se tornar um jogador muito bom...
Quanto ao trabalho na formação no Benfica é só ver isto: quantos jogadores (e tivemos muitos) que eram considerados os melhores da sua geração são agora "profissionais" ou estão no Benfica? Sabes que por exemplo nos sub14 do próximo ano perdemos 2 jogadores que eram elementos chave para equipas como CB Queluz (o melhor) e para o Sporting... Sabes que por exemplo Porto e CB Queluz conseguem captar melhores jogadores do que o Benfica? Sabes que jogadores no Benfica para jogarem no escalão acima tem de ser com um milagre ou serem filhos do Lisboa?
O Projecto do basket no Benfica já morreu faz uns 4/5 anos...
Sim vamos todos acreditar que somos uma grande potencia em termos de qualidade basquetebolista e que em 20 anos apareceram 5/6 jogadores por azar.
Mas alguém falou em grande potencia?
Sim, vamos todos andar a mandar o "somos uns coitadinhos e não dá para fazer mais, porque já fazemos muito"...
Acorda para a vida pah!
É um facto que não há material humano (qualidade dos jogadores) para se fazer muito melhor.

Se trabalhamos bem? Também é um facto que se trabalha mal.

Queres um exemplo comparativo? O andebol. Não temos grande qualidade no trabalho na formação, mas ainda assim lá vão aparecendo alguns jogadores de qualidade.

Por exemplo se fores ver um jogo da segunda divisão de futsal ainda apanhas alguns jogadores de qualidade, já se fores ver um da Proliga não há nada de jeito.

Agora dás as voltas que quiseres ao texto, efectivamente em 20 anos Portugal produziu 7 jogadores de qualidade sendo que 3 deles não eram de cá (Elvis, Betinho e Andrade).