Época 2017/2018

JM21

Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 23:04
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2017, 22:57
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:53
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2017, 22:47
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:35
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?
Com essa mentalidade não passamos da cepa torta a nível europeu de certeza!
Sei que a passagem à fase de grupos seria quase impossível (assim como eliminar o Ravenna ou ir ganhar a Verona também seria quase impossível), mas mesmo sendo eliminados iríamos para taça CEV que na minha opinião tem um nível semelhante à Challenge, mas superior, o que seria mais um desafio para a nossa equipa.
Reafirmo, espero que esta ida à Challenge seja para atacar a conquista do troféu a sério!
E para isso não espero nada menos que 2 grandes zona 4 para fechar o plantel
Eu acho que não é falta de ambição. É realismo. O Benfica na Challenge tem hipótese, com um sorteio favorável, de lutar pela vitória. Na Champions íamos levar 3-0 em todos os jogos.

E a este nível não acredito que traga benefícios, nem em termos de trazer melhores jogadores, nem em termos de receitas de bilhética e patrocinadores.
Portanto também achas que no andebol mais valia ficarmos em 4º onde seríamos candidatos à vitória do que ir à EHF e fazer crescer a equipa e fazer bons jogos como foi este ano. São pontos de vista.... eu acho que um clube grande como o Benfica tem de ambicionar sempre mais alto, acho que há coisas mais importantes do que dizer que se tem milhões de títulos, como faz um certo clube que conhecemos
É uma discussão interessante e percebo os argumentos dos 2 lados. Mas a minha leitura nestes casos é sempre a mesma, o melhor é sempre entramos na prova europeia onde poderemos ser competitivos.

No caso do andebol somos competitivos na EHF, passámos a Fase de Grupos. Na Challenge, à partida se tivéssemos ido este ano no lugar do Sporting, teríamos 99% de hipóteses de ter ganho a Taça. Agora, o que teria sido melhor, ganhar a Challenge ou passar a Fase de Grupos da EHF, daria uma discussão interessante, mas título é título.

Por fim, e no caso do mercado do andebol, acredito que a prova europeia onde participemos pode influencia um jogador a vir ou não e aí a EHF é bem mais apelativa que a Challenge.
Tudo o que disseste aplica-se na mesma medida ao voleibol, mesmo que não entrássemos na fase de grupos da Champions seríamos competitivos na Taça CEV tal como fomos na EHF
A CEV tem mais e melhores equipas russas, italianas e francesas, por exemplo. Não seria nada fácil.

Eu, sinceramente, acho que tomámos a decisão correta e que vamos apostas forte na Challenge como o Mrdak disse quando chegou.

Gradinni

Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2017, 23:08
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 23:04
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2017, 22:57
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:53
Citação de: JM21 em 31 de Maio de 2017, 22:47
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Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
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Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?
Com essa mentalidade não passamos da cepa torta a nível europeu de certeza!
Sei que a passagem à fase de grupos seria quase impossível (assim como eliminar o Ravenna ou ir ganhar a Verona também seria quase impossível), mas mesmo sendo eliminados iríamos para taça CEV que na minha opinião tem um nível semelhante à Challenge, mas superior, o que seria mais um desafio para a nossa equipa.
Reafirmo, espero que esta ida à Challenge seja para atacar a conquista do troféu a sério!
E para isso não espero nada menos que 2 grandes zona 4 para fechar o plantel
Eu acho que não é falta de ambição. É realismo. O Benfica na Challenge tem hipótese, com um sorteio favorável, de lutar pela vitória. Na Champions íamos levar 3-0 em todos os jogos.

E a este nível não acredito que traga benefícios, nem em termos de trazer melhores jogadores, nem em termos de receitas de bilhética e patrocinadores.
Portanto também achas que no andebol mais valia ficarmos em 4º onde seríamos candidatos à vitória do que ir à EHF e fazer crescer a equipa e fazer bons jogos como foi este ano. São pontos de vista.... eu acho que um clube grande como o Benfica tem de ambicionar sempre mais alto, acho que há coisas mais importantes do que dizer que se tem milhões de títulos, como faz um certo clube que conhecemos
É uma discussão interessante e percebo os argumentos dos 2 lados. Mas a minha leitura nestes casos é sempre a mesma, o melhor é sempre entramos na prova europeia onde poderemos ser competitivos.

No caso do andebol somos competitivos na EHF, passámos a Fase de Grupos. Na Challenge, à partida se tivéssemos ido este ano no lugar do Sporting, teríamos 99% de hipóteses de ter ganho a Taça. Agora, o que teria sido melhor, ganhar a Challenge ou passar a Fase de Grupos da EHF, daria uma discussão interessante, mas título é título.

Por fim, e no caso do mercado do andebol, acredito que a prova europeia onde participemos pode influencia um jogador a vir ou não e aí a EHF é bem mais apelativa que a Challenge.
Tudo o que disseste aplica-se na mesma medida ao voleibol, mesmo que não entrássemos na fase de grupos da Champions seríamos competitivos na Taça CEV tal como fomos na EHF
A CEV tem mais e melhores equipas russas, italianas e francesas, por exemplo. Não seria nada fácil.

Eu, sinceramente, acho que tomámos a decisão correta e que vamos apostas forte na Challenge como o Mrdak disse quando chegou.
Como já disse, espero sinceramente que se ataque a vitória na Challenge.
De qualquer maneira, à partida vamos sempre ter na Challenge 1 equipa russa, 1 italiana, 1 francesa e 1 turca que nos trarão muitos problemas

Jorge.P_

Provavelmente o desafio que todos internamente colocaram é ganhar a Challenge. Difícil, mas esperemos que o para o ano finalmente seja possível.
Seria um belo passo em termos Europeus.

Slb23

Esta cena que se passou no Voleibol é para a malta que dizia que deviamos correr com o José Jardim porque haviam melhores treinadores.

O Voleibol é um desporto localizado a Norte, há um ódio doentio ao Benfica e montes de esquema.

Honra seja feita a quem mandou estes filhos da puta todos para o caralho e lhes desatou a ganhar campeonatos.

xungaria

Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

faneca_slb4ever

Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:32
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

Gradinni

Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 23:44
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:32
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Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?
O basket tem evoluído nestes anos todos que tem andado na Europa?
A mim fazia-me muito mais sentido tirar a Europa ao basket e dar Champions ao volei.

E este assumir automático de que iríamos levar 3-0 de toda a gente...
Mesmo que assim fosse, íamos para a CEV onde poderíamos ser perfeitamente competitivos

xungaria

Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 23:44
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:32
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

e o Madalena o ano passado n ficou em 4º/5º?
Honestamente acho que para pensar em evolução deste projeto é necessário pensar além da challange. Aliás, já aviamos aí equipas que podiam bem estar na champions...

faneca_slb4ever

Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:50
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 23:44
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quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

e o Madalena o ano passado n ficou em 4º/5º?
Honestamente acho que para pensar em evolução deste projeto é necessário pensar além da challange. Aliás, já aviamos aí equipas que podiam bem estar na champions...

No futuro espero que estejamos acima da Challenge. Por agora quero ganhar essa competição.

BlankFile

Citação de: faneca_slb4ever em 01 de Junho de 2017, 00:05
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:50
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Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

e o Madalena o ano passado n ficou em 4º/5º?
Honestamente acho que para pensar em evolução deste projeto é necessário pensar além da challange. Aliás, já aviamos aí equipas que podiam bem estar na champions...

No futuro espero que estejamos acima da Challenge. Por agora quero ganhar essa competição.

Isto.

Não é impossível lá chegarmos.

GlennStrombergh

Citação de: faneca_slb4ever em 01 de Junho de 2017, 00:05
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:50
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 23:44
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:32
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

e o Madalena o ano passado n ficou em 4º/5º?
Honestamente acho que para pensar em evolução deste projeto é necessário pensar além da challange. Aliás, já aviamos aí equipas que podiam bem estar na champions...

No futuro espero que estejamos acima da Challenge. Por agora quero ganhar essa competição.
Já percebi que a Challenge será o foco da próxima época.
Curioso para conhecer os próximos 2 reforços.

BlankFile

Citação de: GlennStrombergh em 01 de Junho de 2017, 00:20
Citação de: faneca_slb4ever em 01 de Junho de 2017, 00:05
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:50
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 23:44
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:32
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

e o Madalena o ano passado n ficou em 4º/5º?
Honestamente acho que para pensar em evolução deste projeto é necessário pensar além da challange. Aliás, já aviamos aí equipas que podiam bem estar na champions...

No futuro espero que estejamos acima da Challenge. Por agora quero ganhar essa competição.
Já percebi que a Challenge será o foco da próxima época.
Curioso para conhecer os próximos 2 reforços.

O foco é ganhar tudo internamente.

Claro que aparte, também queremos fazer uma grande campanha europeia. E não é impossível de todo ganhar a competição. É preciso sorte nos sorteios também.

Cloughie

Se o objectivo é ganhar a Challenge é para assumir isso.

E já é tempo de irmos para a CEV.
Só assim é que se evolui.

oliver aton

Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:50
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 23:44
Citação de: xungaria em 31 de Maio de 2017, 23:32
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:27
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 22:26
Citação de: faneca_slb4ever em 31 de Maio de 2017, 22:11
Citação de: ze do café em 31 de Maio de 2017, 21:20
quando é que se sabe a situação das competições europeias para a próxima época? Quando anunciam se vamos ou não participar na Champions?
NO ano passado por esta altura já a CEV estava quase a fazer os sorteios e agora nem se sabe quem vai participar em cada competição!

Challenge.
Acho uma injustiça gigante para com esta equipa ter oportunidade de participar na maior competição europeia e não participar, principalmente quando em comparação com outras equipas que nem foram campeãs e mesmo assim foram à competição máxima que podiam participar... quem toma estas decisões, o director das modalidades??

No mínimo, espero que seja para se atacar a vitória na Challenge

Fazer o quê à Champions? Uns joguinhos e levar 3-0 em todos?

evoluir...

Achas que o Madalena evoluiu esta época a levar 3-0 de toda a gente?

e o Madalena o ano passado n ficou em 4º/5º?
Honestamente acho que para pensar em evolução deste projeto é necessário pensar além da challange. Aliás, já aviamos aí equipas que podiam bem estar na champions...

do 4/5º Lugar do Madalena para a época que passou não ficou nenhum jogador...repito NENHUM! é uma realidade do voleibol que já aqui tinha "denunciado" - muitas equipas mudam 8/10 jogadores de uma época para a outra; Este ano acontecerá o mesmo com Caldas, Castelo e Espinho!

oliver aton

Citação de: GlennStrombergh em 31 de Maio de 2017, 22:25
O caso do Hugo Costa na selecção e os esquemas que por lá andam, a serem agora denunciados no programa "As lanças apontadas".

Estive a ver o programa agora no youtube, e acho bem que se fale destas coisas, MAS com conhecimento de causa! A ideia que deixaram foi que esta regra de "candidatura" à 1ª Divisão foi inventada agora, para beneficiar o Sporting, o que não é verdade. Já existe há pelo menos 10 anos, e apesar de nunca ter acontecido no masculino, já aconteceu 2 ou 3 vezes no feminino.

o que deve ser denunciado é, e apenas, o modus operandi, principalmente do selecionador, abusando do seu posto/estatuto/influência!!