Época 2017/2018

Velazquez

Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:26


fui eu que disse isso .

Consequências....bom para alem do despedir (no final logo se vê, o Resende que eu saiba não é o melhor treinador de Andebol do Mundo) tem como "consequência" treinar os jogadores que lhe são impostos e não andar a querer á força "ou o jogador X ou um junior"
Então sempre se tinha dito isso

Já referi como acho que deve ser.E continuas com a ideia errada

Slb23

Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 14:32
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:23
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:22
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:20
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:17
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:15
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:12
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:09
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 14:06
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:02
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 13:59
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 13:50
As pessoas têm que entender uma coisa e continuam sem entender. O Carlos Resende não é contra  estrangeiros ou anti-reforços, ele quer é reforços que sejam mais valias e não contratar por contratar.

Dando um exemplo abstracto, a secção imaginemos que tem uma folga orçamental de 50 mil euros mas que esses 50 mil euros não chegam para trazer um GR ou um lateral da qualidade que ele exige. Ele simplesmente não quer, diz que prefere apostar nos jovens que temos.

Agora digam-me uma coisa, não é isto que pedem que se faça no futebol?
Falou-se que o Sporting investiu 100 mil no Skok.
Agora partindo do princípio que nao mandaste esse numero ao calhas será que com 50 mil nao se conseguia arranjar um GR talvez nao do nivel de selecção top europeu, mas que desse claramente mais garantias que o Hugo?
Eu apenas acho que isto não pode ser 8 ou 80, ou seja, putos ou top mundial
Não há cá top mundial em Portugal.

O que se falou no caso do Sporting é 100 + 100, não sei se é ou não verdade mas é o que diz.

E o mercado de andebol funciona um bocado de forma diferente, as contratações são feitas com muita antecedência ou então tens de pagar muito como fez o Sporting no caso do Skok.

E sim mandei o número ao calhas no caso da nossa folga orçamental.
Se a questão é antecedência, aqui no forum alertámos para esta situação desde o início da época
E posso-te dizer que GR foi um tema muito debatido e que não foi uma posição considerada para reforçar.

Pode-se concordar ou discordar mas foi a decisão tomada. E o Hugo está longe de ser o nosso problema, eu preferia um lateral para rodar com o Belone a um GR...


pior ainda, mais razão me dás

o que conclui disso é que com o Resende nunca se vai fazer um esforço para um GR que faça a diferença , já no ABC era assim
Estás errado.

o Hugo estes ultimos meses tem estado miserável
Não tem nada estado miserável.

Está com uma eficácia ao nível do Quintana e superior ao Cudic que é o GR mais utilizado no Sporting.



ahhh poix não , no jogo do dragão não fez 1 defesa , lá teve que ir o miudo á baliza.

Essa "eficácia" deveu-se ao inicio de época fantastico que teve.
Todos os GR tem dias maus.

Ainda agora no apuramento da selecção esteve num nível muito bom.
É por isso que uma equipa que luta por títulos tem de ter um GR muito bom e um suplente (do nível do hugo, por exemplo) que o possa substituir quando as coisas nao correm tao bem. Se o Resende acha que o Espinha é essa alternativa...
Não discordo.

Veremos a evolução do Miguel ;)

Slipknot_BMC

Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:32
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:29
pergunta simples

Se o Rui Vitória não for campeão .... não tem que assumir as responsabilidades?Não tem que ter consequências de não ter sido campeão ?
Percursos completamente diferentes.

O Benfica no andebol não é o Benfica do futebol em termos de qualidade, de nome, de história...

O Volei do Benfica não tinha nome/história e fez-se por isso , foi-se buscar os melhores nacionais e os melhores estrangeiros para a nossa realidade e com isso passamos a ser a potência nacional.

Aqui nesta secção estamos a 9 anos a arranjar desculpas

Slipknot_BMC

Concluindo o assunto

O que mais quero e que o Benfica e por consequência o Resende seja campeão e faça a dobradinha com estes jogadores :)

Estes jogadores ponho 0 em causa porque mesmo as vezes não jogando bem tem uma fibra enorme e sei que lutam todos para o mesmo objectivo .

Slb23

Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:33
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:32
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:29
pergunta simples

Se o Rui Vitória não for campeão .... não tem que assumir as responsabilidades?Não tem que ter consequências de não ter sido campeão ?
Percursos completamente diferentes.

O Benfica no andebol não é o Benfica do futebol em termos de qualidade, de nome, de história...

O Volei do Benfica não tinha nome/história e fez-se por isso , foi-se buscar os melhores nacionais e os melhores estrangeiros para a nossa realidade e com isso passamos a ser a potência nacional.

Aqui nesta secção estamos a 9 anos a arranjar desculpas
Certo mas no Voleibol não havia Porto e Sporting e mesmo assim demorou...

O mercado está bastante inflacionado nesta altura.

Eterno Benfica

Citação de: Velazquez em 17 de Janeiro de 2018, 14:24
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Janeiro de 2018, 14:06
Mas quem é que falou em despedir o resende?

Fui ler para trás e quem estava a criticar até disse que era contra o despedimento mesmo que nao fosse campeão.

E eu partilho da mesma opinião.

Como também acho que se podia ter feito melhor na preparação desta epoca.
Se não ganhar tem que levar com as consequencias da sua teimosia e assumir as suas responsabilidades.Quais serão essas consequencias?

Não foi por acaso que a seguir outras pessoas e não as mesmas referiram serem contra o despedimento no caso de não se ganhar

Ninguem referiu que se nao fosse campeão teria de ser despedido.

Disseram que se nao fosse tinha que levar com as consequencias. Não é necessariamente a mesma coisa, mas apenas quem o disse é que pode comprovar.

Mas eu nao podia estar mais de acordo. Se nao for campeão eu tambem nao o despediria, mas tem de ser responsabilizado por isso. E passa pela estrategia das modalidades (segundo os leaks) responsabilizar os dirigentes pelos insucessos (presumo que seja nas contratacoes e resultados desportivos) o que nao é sinonimo de despedimento.

Pode ser por exemplo salarios base mais baixos e elevados premios por objetivos, por exemplo.

Dr.Lecter

A malta começa a ver jogos do Europeu e começa a babar tal é o desfile de qualidade  ;D

O Hugo é um óptimo GR. É evidente que faz falta mais qualquer coisa, seja trocá-lo por um GR de topo ou então ter um suplente do mesmo nível que garanta homogeneidade exibicional em cada jogo durante toda a época.

Mas continuo a achar que o principal problema do plantel não é esse. Basta ver com que tipo de equipas tivemos sempre dificuldade, mesmo ganhando alguns jogos. É dimensão física. Relação altura/peso que nos permitisse ajudar mais o GR e nos conferisse maior variabilidade de jogo ofensivo.

Idealmente serão duas posições a reforçar na próxima época, vamos ver o que é que a secção e a equipa técnica decidem. Se conseguirmos o apuramento para a Champions, outro galo cantará na abordagem ao mercado, com toda a certeza, mas daqui até lá muitas opções de qualidade podem-se perder. No andebol o mercado trabalha-se com muita antecedência.

Mikaeil

Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:09
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 14:06
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:02
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 13:59
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 13:50
As pessoas têm que entender uma coisa e continuam sem entender. O Carlos Resende não é contra  estrangeiros ou anti-reforços, ele quer é reforços que sejam mais valias e não contratar por contratar.

Dando um exemplo abstracto, a secção imaginemos que tem uma folga orçamental de 50 mil euros mas que esses 50 mil euros não chegam para trazer um GR ou um lateral da qualidade que ele exige. Ele simplesmente não quer, diz que prefere apostar nos jovens que temos.

Agora digam-me uma coisa, não é isto que pedem que se faça no futebol?
Falou-se que o Sporting investiu 100 mil no Skok.
Agora partindo do princípio que nao mandaste esse numero ao calhas será que com 50 mil nao se conseguia arranjar um GR talvez nao do nivel de selecção top europeu, mas que desse claramente mais garantias que o Hugo?
Eu apenas acho que isto não pode ser 8 ou 80, ou seja, putos ou top mundial
Não há cá top mundial em Portugal.

O que se falou no caso do Sporting é 100 + 100, não sei se é ou não verdade mas é o que diz.

E o mercado de andebol funciona um bocado de forma diferente, as contratações são feitas com muita antecedência ou então tens de pagar muito como fez o Sporting no caso do Skok.

E sim mandei o número ao calhas no caso da nossa folga orçamental.
Se a questão é antecedência, aqui no forum alertámos para esta situação desde o início da época
E posso-te dizer que GR foi um tema muito debatido e que não foi uma posição considerada para reforçar.

Pode-se concordar ou discordar mas foi a decisão tomada. E o Hugo está longe de ser o nosso problema, eu preferia um lateral para rodar com o Belone a um GR...

Não consigo concordar a 100% contigo. Se é certo que o Hugo está longe der ser o nosso problema, o mesmo sucede na proporção inversa ao Hugo ser uma mais-valia. E eu, pessoalmente, tenho uma elevada consideração pelo Hugo. Acho-o um GR muito bom, mas...

Todos nos lembramos o que o Asanin a 20% fez já esta temporada no Pavilhão da Luz.

Foi a opção tomada pela direcção da modalidade e respectivo corpo técnico. Respeito. Até porque desconheço por completo o que eventualmente esteja a ser planeado para a próxima temporada em termos de jogadores e nível do plantel.

Mas, não concordo!

Velazquez

Querer á força o jogador x ou um junior

Achas que se lhe dessem o Lazarov ele recusava?Sabes que jogadores ele recusou?

Jogadores impostos a um treinador.Em que clube se trabalha assim?

TeamRocket37

#2109
Benfica tem 4 estrangeiros:

Stefan Terzic - Lesionador crónico
Arthur Patrianova - Lesionado crónico que neste momento esta apto (mas na posição já temos Grilo e o Cavalcanti)
João da Silva - Suplente do Pedro Seabra
Ales Silva - 3 pivot na rotação atrás do Pesqueira e do Moreno.

Nenhum dos 4 é essencial para a equipa... Logo aqui esta enterrado €€€€ que podia dar para termos um Bom Gr e um LD... Para ser suplente do Seabra o Gonçalo Ribeiro chegava perfeitamente...

Um dos emails do Tiago Pinto no BenficaLeaks diz isso mesmo, no futsal em vez de termos 6 estrangeiros +-, temos 5 melhores...

Em vez de 4 estrangeiros preferia ter 2 jogadores que realmente fazem a diferença


Slipknot_BMC

Citação de: Velazquez em 17 de Janeiro de 2018, 14:38
Querer á força o jogador x ou um junior

Achas que se lhe dessem o Lazarov ele recusava?Sabes que jogadores ele recusou?

Jogadores impostos a um treinador.Em que clube se trabalha assim?

Tantos.....olha o Benfica em Futebol por exemplo

Mikaeil

Citação de: Dr.Lecter em 17 de Janeiro de 2018, 14:21
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:12
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:09
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 14:06
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:02
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 13:59
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 13:50
As pessoas têm que entender uma coisa e continuam sem entender. O Carlos Resende não é contra  estrangeiros ou anti-reforços, ele quer é reforços que sejam mais valias e não contratar por contratar.

Dando um exemplo abstracto, a secção imaginemos que tem uma folga orçamental de 50 mil euros mas que esses 50 mil euros não chegam para trazer um GR ou um lateral da qualidade que ele exige. Ele simplesmente não quer, diz que prefere apostar nos jovens que temos.

Agora digam-me uma coisa, não é isto que pedem que se faça no futebol?
Falou-se que o Sporting investiu 100 mil no Skok.
Agora partindo do princípio que nao mandaste esse numero ao calhas será que com 50 mil nao se conseguia arranjar um GR talvez nao do nivel de selecção top europeu, mas que desse claramente mais garantias que o Hugo?
Eu apenas acho que isto não pode ser 8 ou 80, ou seja, putos ou top mundial
Não há cá top mundial em Portugal.

O que se falou no caso do Sporting é 100 + 100, não sei se é ou não verdade mas é o que diz.

E o mercado de andebol funciona um bocado de forma diferente, as contratações são feitas com muita antecedência ou então tens de pagar muito como fez o Sporting no caso do Skok.

E sim mandei o número ao calhas no caso da nossa folga orçamental.
Se a questão é antecedência, aqui no forum alertámos para esta situação desde o início da época
E posso-te dizer que GR foi um tema muito debatido e que não foi uma posição considerada para reforçar.

Pode-se concordar ou discordar mas foi a decisão tomada. E o Hugo está longe de ser o nosso problema, eu preferia um lateral para rodar com o Belone a um GR...


pior ainda, mais razão me dás

o que conclui disso é que com o Resende nunca se vai fazer um esforço para um GR que faça a diferença , já no ABC era assim

Atenção que o ABC na época passada, para jogar a Champions, reforçou-se e reforçou bem. Tinham Branquinho, Vidrago, Zé Costa, Grilo, Spínola... para a realidade deles era um plantel bem bom. Só que a Liga dos Campeões matou-os.

Só uma pequena correcção: olha que o Vidrago, a época passada, já cá estava.

Velazquez

Citação de: Eterno Benfica em 17 de Janeiro de 2018, 14:36


Ninguem referiu que se nao fosse campeão teria de ser despedido.

Disseram que se nao fosse tinha que levar com as consequencias. Não é necessariamente a mesma coisa, mas apenas quem o disse é que pode comprovar.

Mas eu nao podia estar mais de acordo. Se nao for campeão eu tambem nao o despediria, mas tem de ser responsabilizado por isso. E passa pela estrategia das modalidades (segundo os leaks) responsabilizar os dirigentes pelos insucessos (presumo que seja nas contratacoes e resultados desportivos) o que nao é sinonimo de despedimento.

Pode ser por exemplo salarios base mais baixos e elevados premios por objetivos, por exemplo.
Não foi referido explicitamente mas está implicito e como vês já foi comprovado.Até porque como disse depois outras pessoas disseram que são contra

Como baixas o salario com um contrato já assinado?

Dr.Lecter

Citação de: Mikaeil em 17 de Janeiro de 2018, 14:42
Citação de: Dr.Lecter em 17 de Janeiro de 2018, 14:21
Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:12
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:09
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 14:06
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 14:02
Citação de: ze do café em 17 de Janeiro de 2018, 13:59
Citação de: Slb23 em 17 de Janeiro de 2018, 13:50
As pessoas têm que entender uma coisa e continuam sem entender. O Carlos Resende não é contra  estrangeiros ou anti-reforços, ele quer é reforços que sejam mais valias e não contratar por contratar.

Dando um exemplo abstracto, a secção imaginemos que tem uma folga orçamental de 50 mil euros mas que esses 50 mil euros não chegam para trazer um GR ou um lateral da qualidade que ele exige. Ele simplesmente não quer, diz que prefere apostar nos jovens que temos.

Agora digam-me uma coisa, não é isto que pedem que se faça no futebol?
Falou-se que o Sporting investiu 100 mil no Skok.
Agora partindo do princípio que nao mandaste esse numero ao calhas será que com 50 mil nao se conseguia arranjar um GR talvez nao do nivel de selecção top europeu, mas que desse claramente mais garantias que o Hugo?
Eu apenas acho que isto não pode ser 8 ou 80, ou seja, putos ou top mundial
Não há cá top mundial em Portugal.

O que se falou no caso do Sporting é 100 + 100, não sei se é ou não verdade mas é o que diz.

E o mercado de andebol funciona um bocado de forma diferente, as contratações são feitas com muita antecedência ou então tens de pagar muito como fez o Sporting no caso do Skok.

E sim mandei o número ao calhas no caso da nossa folga orçamental.
Se a questão é antecedência, aqui no forum alertámos para esta situação desde o início da época
E posso-te dizer que GR foi um tema muito debatido e que não foi uma posição considerada para reforçar.

Pode-se concordar ou discordar mas foi a decisão tomada. E o Hugo está longe de ser o nosso problema, eu preferia um lateral para rodar com o Belone a um GR...


pior ainda, mais razão me dás

o que conclui disso é que com o Resende nunca se vai fazer um esforço para um GR que faça a diferença , já no ABC era assim

Atenção que o ABC na época passada, para jogar a Champions, reforçou-se e reforçou bem. Tinham Branquinho, Vidrago, Zé Costa, Grilo, Spínola... para a realidade deles era um plantel bem bom. Só que a Liga dos Campeões matou-os.

Só uma pequena correcção: olha que o Vidrago, a época passada, já cá estava.

Pois estava, tens razão

Velazquez

Citação de: Slipknot_BMC em 17 de Janeiro de 2018, 14:41
Citação de: Velazquez em 17 de Janeiro de 2018, 14:38
Querer á força o jogador x ou um junior

Achas que se lhe dessem o Lazarov ele recusava?Sabes que jogadores ele recusou?

Jogadores impostos a um treinador.Em que clube se trabalha assim?

Tantos.....olha o Benfica em Futebol por exemplo
Jogadores que recusou.Quem?

Que jogadores foram impostos a treinadores?