Época 2017/2018

Slb23

Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

BlankFile

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
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Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.

Slb23

Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
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Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
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Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

izlek

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

aqui concordo contigo a 100%

BlankFile

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

A lógica do investimento é numa perspectiva de criar equipas competitivas para ganhar consecutivamente e atrair mais público aos pavilhões. É uma tarefa hercúlea, por conta da falta de cultura desportiva que existe na generalidade, e que não é fácil contornar. Mas é sempre possível fazer algo mais para inverter esse cenário.

Na lógica do investidor, porventura existem outros parâmetros que têm que ser considerados quando se investe dinheiro em algo que financeiramente não dá retorno. A causa maior é sempre a causa desportiva, o ecletismo, o respeitar a história e palmarés do Benfica em todas essas modalidades.

Slb23

Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 16:07
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
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Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

A lógica do investimento é numa perspectiva de criar equipas competitivas para ganhar consecutivamente e atrair mais público aos pavilhões. É uma tarefa hercúlea, por conta da falta de cultura desportiva que existe na generalidade, e que não é fácil contornar. Mas é sempre possível fazer algo mais para inverter esse cenário.

Na lógica do investidor, porventura existem outros parâmetros que têm que ser considerados quando se investe dinheiro em algo que financeiramente não dá retorno. A causa maior é sempre a causa desportiva, o ecletismo, o respeitar a história e palmarés do Benfica em todas essas modalidades.
A falta de cultura desportiva não se combate com mais investimento, combate-se com os desporto escolar, com ofertas de bilhetes nas escolas...

O caminho é por aqui não é despejar mais dinheiro. No fundo logo se avalia se merecem ou não um esforço extra...

Vieri

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
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Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

Uma série de perguntas pertinentes.
Dá que pensar a não adesão de público nas nossas modalidades. É confrangedor ver por vezes meia dúzia nas bancadas, normalmente pessoas com alguma idade.
Onde andam as pessoas das claques? Só aparecem quando é para armar confusão nos jogos com rivais?!!
Será que a Direção não podia fazer mais também aqui? Parece-me sinceramente que há algum marasmo também nas modalidades.

De qualquer forma, penso que o investir mais ou menos não é uma questão de ter mais ou menos público.
O Benfica é o maior clube de Portugal.
Se entra numa modalidade, é para ganhar.
E se é para ganhar, tem de ter orçamentos aproximados aos dos outros. Podem até ser inferiores, mas nunca de forma tão significativa que limitem as nossas possibilidades de ganhar.

Se não conseguem acompanhar os rivais e competir para ganhar, é fechar, porque o Benfica é grande demais para andar na alta competição para levar sovas e moralizar adversários que não têm a nossa dimensão.
Desculpas com orçamentos é que não, nunca!

izlek

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:25A falta de cultura desportiva não se combate com mais investimento, combate-se com os desporto escolar, com ofertas de bilhetes nas escolas...

O caminho é por aqui não é despejar mais dinheiro. No fundo logo se avalia se merecem ou não um esforço extra...

nesse aspecto temos uma ferramenta que está a ser completamente desaproveitada, a BTV, podia ser um motor impulsionador para captar e informar um novo publico

para mim é confrangedor ver a maioria dos jogos na BTV tal é a pobreza dos comentários.. . eu se não tivesse gosto e um conhecimento minino das modalidades que estou a ver acho que desligava logo o canal

Slb23

Citação de: Vieri em 17 de Outubro de 2017, 16:34
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

Uma série de perguntas pertinentes.
Dá que pensar a não adesão de público nas nossas modalidades. É confrangedor ver por vezes meia dúzia nas bancadas, normalmente pessoas com alguma idade.
Onde andam as pessoas das claques? Só aparecem quando é para armar confusão nos jogos com rivais?!!
Será que a Direção não podia fazer mais também aqui? Parece-me sinceramente que há algum marasmo também nas modalidades.

De qualquer forma, penso que o investir mais ou menos não é uma questão de ter mais ou menos público.
O Benfica é o maior clube de Portugal.
Se entra numa modalidade, é para ganhar.
E se é para ganhar, tem de ter orçamentos aproximados aos dos outros. Podem até ser inferiores, mas nunca de forma tão significativa que limitem as nossas possibilidades de ganhar.

Se não conseguem acompanhar os rivais e competir para ganhar, é fechar, porque o Benfica é grande demais para andar na alta competição para levar sovas e moralizar adversários que não têm a nossa dimensão.
Desculpas com orçamentos é que não, nunca!
Acho que desistir nunca é opção Vieri, pelo menos para mim.

O Benfica deve maximizar ao máximo os seus recursos, ser muito criterioso nas escolhas que faz em termos de jogadores e investir o que puder e não ir atrás dos outros.

Dou um exemplo concreto, o orçamento do Sporting em Hóquei não reflecte a valia deles enquanto equipa. Já o do Benfica sendo mais baixo é super bem aproveitado. E isto acontece porque temos um projecto para várias épocas, um projecto já estruturado que nos permitiu agarrar os jogadores com contratos de longa duração...

No andebol estamos a fazer o mesmo...

Slb23

Eu sei que isto parece um bocado cliché mas é preciso tempo...

Há 2 formas de atingir o sucesso, ou injectamos muito dinheiro (o Benfica não o fará) ou temos de ter projectos bem pensados/estruturados e liderados por treinadores competentes.

Vieri

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:38
Citação de: Vieri em 17 de Outubro de 2017, 16:34
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

Uma série de perguntas pertinentes.
Dá que pensar a não adesão de público nas nossas modalidades. É confrangedor ver por vezes meia dúzia nas bancadas, normalmente pessoas com alguma idade.
Onde andam as pessoas das claques? Só aparecem quando é para armar confusão nos jogos com rivais?!!
Será que a Direção não podia fazer mais também aqui? Parece-me sinceramente que há algum marasmo também nas modalidades.

De qualquer forma, penso que o investir mais ou menos não é uma questão de ter mais ou menos público.
O Benfica é o maior clube de Portugal.
Se entra numa modalidade, é para ganhar.
E se é para ganhar, tem de ter orçamentos aproximados aos dos outros. Podem até ser inferiores, mas nunca de forma tão significativa que limitem as nossas possibilidades de ganhar.

Se não conseguem acompanhar os rivais e competir para ganhar, é fechar, porque o Benfica é grande demais para andar na alta competição para levar sovas e moralizar adversários que não têm a nossa dimensão.
Desculpas com orçamentos é que não, nunca!
Acho que desistir nunca é opção Vieri, pelo menos para mim.

O Benfica deve maximizar ao máximo os seus recursos, ser muito criterioso nas escolhas que faz em termos de jogadores e investir o que puder e não ir atrás dos outros.

Dou um exemplo concreto, o orçamento do Sporting em Hóquei não reflecte a valia deles enquanto equipa. Já o do Benfica sendo mais baixo é super bem aproveitado. E isto acontece porque temos um projecto para várias épocas, um projecto já estruturado que nos permitiu agarrar os jogadores com contratos de longa duração...

No andebol estamos a fazer o mesmo...

Pelo que percebi, não dizes mais ou menos do que eu.
O que eu digo é que o orçamento nunca pode ser desculpa, ainda que com razão de ser, para o Benfica não competir para ganhar.
E tu dás um bom exemplo disso - o Hoquei, onde competimos para ganhar e ganhámos, pelos vistos, sem ter o maior orçamento.

Quanto ao desistir, há modalidades e modalidades.
O Futsal, por exemplo, embora goste e tenha praticado, para mim é mais ou menos redundante em relação ao futebol e não considero uma verdadeira modalidade.
Não tem sequer tradição histórica e fomos para lá atrás do sporting.
Se o sporting investir 100 e nós 50, consecutivamente, de tal forma que nos tornemos o palhaço que abrilhanta as festas deles todos os anos, acho melhor fechar, sinceramente.
O Benfica é grande demais para não lutar para ganhar, seja no que for.

zerocool

Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:25
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 16:07
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

A lógica do investimento é numa perspectiva de criar equipas competitivas para ganhar consecutivamente e atrair mais público aos pavilhões. É uma tarefa hercúlea, por conta da falta de cultura desportiva que existe na generalidade, e que não é fácil contornar. Mas é sempre possível fazer algo mais para inverter esse cenário.

Na lógica do investidor, porventura existem outros parâmetros que têm que ser considerados quando se investe dinheiro em algo que financeiramente não dá retorno. A causa maior é sempre a causa desportiva, o ecletismo, o respeitar a história e palmarés do Benfica em todas essas modalidades.
A falta de cultura desportiva não se combate com mais investimento, combate-se com os desporto escolar, com ofertas de bilhetes nas escolas...

O caminho é por aqui não é despejar mais dinheiro. No fundo logo se avalia se merecem ou não um esforço extra...
Antes de ofereceres nas escolas (primeiramente talvez da área de Benfica, S. Domingos e Carnide) devias para todos os jogos, oferecer bilhetes a todos os jogadores da formação....só aí terias umas boas dezenas, senão mais a preencher a bancada....se os miudos tivessem jogo na mesma altura, poderiam oferecer o bilhete a um familiar ou amigo...
E existe uma ferramenta brutal que o Benfica só usa para vendas que se chama E-mail.....enviar no inicio de todas as semanas, o mapa de jogos das modalidades (senior e formação), bem como os resultados da semana anterior, de modo a cativar os sócios....
São coisas simples mas que produzem resultados....umas mais rápidas, outras a longo prazo, mas nada fazendo o panorama não se altera....

Amigo das modalidades

Citação de: zerocool em 17 de Outubro de 2017, 16:47
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:25
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 16:07
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

A lógica do investimento é numa perspectiva de criar equipas competitivas para ganhar consecutivamente e atrair mais público aos pavilhões. É uma tarefa hercúlea, por conta da falta de cultura desportiva que existe na generalidade, e que não é fácil contornar. Mas é sempre possível fazer algo mais para inverter esse cenário.

Na lógica do investidor, porventura existem outros parâmetros que têm que ser considerados quando se investe dinheiro em algo que financeiramente não dá retorno. A causa maior é sempre a causa desportiva, o ecletismo, o respeitar a história e palmarés do Benfica em todas essas modalidades.
A falta de cultura desportiva não se combate com mais investimento, combate-se com os desporto escolar, com ofertas de bilhetes nas escolas...

O caminho é por aqui não é despejar mais dinheiro. No fundo logo se avalia se merecem ou não um esforço extra...
Antes de ofereceres nas escolas (primeiramente talvez da área de Benfica, S. Domingos e Carnide) devias para todos os jogos, oferecer bilhetes a todos os jogadores da formação....só aí terias umas boas dezenas, senão mais a preencher a bancada....se os miudos tivessem jogo na mesma altura, poderiam oferecer o bilhete a um familiar ou amigo...


qualquer  jogador da formação pode entrar com a sua credencial nos jogos da equipa senior da respectiva modalidade

zerocool

Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 16:36
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:25A falta de cultura desportiva não se combate com mais investimento, combate-se com os desporto escolar, com ofertas de bilhetes nas escolas...

O caminho é por aqui não é despejar mais dinheiro. No fundo logo se avalia se merecem ou não um esforço extra...

nesse aspecto temos uma ferramenta que está a ser completamente desaproveitada, a BTV, podia ser um motor impulsionador para captar e informar um novo publico

para mim é confrangedor ver a maioria dos jogos na BTV tal é a pobreza dos comentários.. . eu se não tivesse gosto e um conhecimento minino das modalidades que estou a ver acho que desligava logo o canal
Hoje estava a ver a repetição do Volei e os comentários eram confragedores....dignos de um qualquer "chico de alfama"....

zerocool

Citação de: Amigo das modalidades em 17 de Outubro de 2017, 16:49
Citação de: zerocool em 17 de Outubro de 2017, 16:47
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:25
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 16:07
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 16:00
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:55
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:42
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:41
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:34
Citação de: BlankFile em 17 de Outubro de 2017, 15:29
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 15:22
Citação de: izlek em 17 de Outubro de 2017, 14:45
Citação de: Slb23 em 17 de Outubro de 2017, 14:42
A razão é mais simples do que muitas vezes fazem parecer...

O Sporting gasta mais porque não ganha na bola, quando começar a ganhar descem o investimento nas modalidades e o Benfica sobe o seu...

eu acho é que temos um problema de estrutura de custos que nos impede de ser mais competitivos, e isto vale para o clube como para a SAD.
Se fosse por isto nunca o Sporting poderia investir o que nós investimos quanto mais o que eles investem...

Eu sou do tempo em que o Benfica gastava imenso nas diversas modalidades (excepção feita ao Voleibol), Basquetebol, Andebol e Futsal tinham orçamentos fantásticos mas isso mudou quando começamos a ter resultados no futebol. Politicas de investimento é o que é...

O Benfica actualmente embora não faça tudo bem tem projectos muitos bons em cada uma das modalidades com contratos de longa duração com diversos atletas. E isto devia ser realçado.

Devemos exigir sim mas também ter noção que nem sempre é fácil fazer mais e melhor porque os nossos adversários também investem para ganhar.

100% de acordo. Mas tínhamos condições para investir um pouco mais na globalidade das 5 modalidades principais de pavilhão. Não digo, muito mais porque isso seria totalmente irreal, mas um pouco mais. Aumentar a competitividade das equipas, deveria ser uma obrigação do clube, sempre dentro das suas possibilidades obviamente. Se fosse necessário cortar noutros lados (Algumas vertentes do Projecto Olímpico por exemplo), então assim seria. Pelo menos, eu penso assim.
É uma questão de gestão de expectativas...

Ainda agora tivemos o exemplo do que aconteceu no Atletismo Feminino e nas criticas que foram feitas. Nem sempre são opções fáceis de serem tomadas, tem é de haver projectos e os mesmos serem seguidos...

Os adeptos querem sempre equipas fortes em todas as modalidades seja de pavilhão ou não, depois querem medalhas nos JO/CM/CE e depois também querem aposta no sector feminino e o futebol feminino, etc...Os adeptos querem tudo mas não dá para tudo ao mesmo tempo infelizmente.

Não digo que seja tudo bem feito que não é mas há muita coisa bem feita que às vezes nem damos o devido valor. Quando começaram o projecto desta equipa de Hóquei também não agradou a muita gente, no Basquetebol igual mas as conquistas estão lá todas...

A principal questão é a divisão do orçamento. Eu acho que a prioridade máxima, são as 5 modalidades principais de pavilhão. Mais de metade desse orçamento deveria servir para investir na competitividade dessas equipas. Eu não estou a brincar quando disse que aumentaria o valor desse investimento dos 4,25M actuais para 6M. É óbvio que teria cortar noutros sítios e se calhar muita gente ficaria insatisfeita. Mas é a vida. Há que fazer escolhas e tomar decisões.
Mas mais de metade do orçamento está nas modalidades de pavilhão...

Mas não é suficiente para o que o clube deveria almejar, pelos vistos.

O Benfica é que poderia divulgar os gastos que faz detalhadamente. Seria importante perceber como se gastam quase 11 milhões de euros. Sim, foram valores perto disso que foram divulgados no orçamento 17/18.
Se chega ou não veremos no final desta temporada, vamos dar tempo para avaliar correctamente o trabalho feito. O orçamento cresceu esta temporada...

E outra coisa mas que é fundamental para quando se exige mais investimento. Tem lógica investir-se mais quando se joga para meia dúzia de pessoas? Tem lógica por exemplo gastar 1 milhão no futsal e depois andar a jogar em pavilhões de "escolas"?

Se calhar não tem se pensarmos friamente. E isto é dito por alguém que vai mais depressa ver um jogo das modalidades que do futebol...

A lógica do investimento é numa perspectiva de criar equipas competitivas para ganhar consecutivamente e atrair mais público aos pavilhões. É uma tarefa hercúlea, por conta da falta de cultura desportiva que existe na generalidade, e que não é fácil contornar. Mas é sempre possível fazer algo mais para inverter esse cenário.

Na lógica do investidor, porventura existem outros parâmetros que têm que ser considerados quando se investe dinheiro em algo que financeiramente não dá retorno. A causa maior é sempre a causa desportiva, o ecletismo, o respeitar a história e palmarés do Benfica em todas essas modalidades.
A falta de cultura desportiva não se combate com mais investimento, combate-se com os desporto escolar, com ofertas de bilhetes nas escolas...

O caminho é por aqui não é despejar mais dinheiro. No fundo logo se avalia se merecem ou não um esforço extra...
Antes de ofereceres nas escolas (primeiramente talvez da área de Benfica, S. Domingos e Carnide) devias para todos os jogos, oferecer bilhetes a todos os jogadores da formação....só aí terias umas boas dezenas, senão mais a preencher a bancada....se os miudos tivessem jogo na mesma altura, poderiam oferecer o bilhete a um familiar ou amigo...


qualquer  jogador da formação pode entrar com a sua credencial nos jogos da equipa senior da respectiva modalidade
Ok....mas se por acaso não puder comparecer, não pode oferecer a um familiar/amigo ou pode?
O antigo estatuto do sócio atleta também ajudava bastante, pois um atleta do clube podia ver qualquer modalidade sem qualquer custo.....