Época 2017/2018

[Theroux]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

[Alves86]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

Depende.

Diria que é o resultado natural. O Benfica disputou esses 25 campeonatos, curiosamente os mesmos dos rivais juntos.

Se formos analisar a Tx de Sucesso (Títulos Vs Campeonatos disputados), andam os 3 pelos...42 a 44%.

Mas, para mim pessoalmente, os 60% no Big5 é aquilo que determina uma boa época ao nível das modalidades. É-me completamente indiferente, quem são os outros Campeões.

[Benficadameo37]

Elvis Évora reforço do Guimarães já se falava depois da saída do djukic. Também se falava do Bessa do Porto mas não acredito ainda por cima estando o Pinto a jogar mal.

[BlankFile]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

Depende.

Diria que é o resultado natural. O Benfica disputou esses 25 campeonatos, curiosamente os mesmos dos rivais juntos.

Se formos analisar a Tx de Sucesso (Títulos Vs Campeonatos disputados), andam os 3 pelos...42 a 44%.

Mas, para mim pessoalmente, os 60% no Big5 é aquilo que determina uma boa época ao nível das modalidades. É-me completamente indiferente, quem são os outros Campeões.

Acompanhei a conversa e fiz uma contabilidade interessante.

Nas últimas 10 temporadas (desde 2007/2008) de Futebol + 5 principais modalidades de pavilhão, e já a contar com o que se jogou da actual, os números de titulos/troféus oficiais são estes:

Futebol:

Benfica - 5 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 7 Taças da Liga

sporting - 2 Taças de Portugal, 3 Supertaças

fc porto - 5 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 1 Liga Europa

Total: Benfica (16), sporting (5), fc porto (14)


Futsal:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças, 1 Uefa Futsal Cup

sporting - 6 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 2 Taças da Liga

fc porto - Zero

Total: Benfica (15), sporting (17), fc porto (0)


Hockei Patins:

Benfica - 3 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 2 Ligas Europeias, 1 Taça Cers, 3 Taças Continentais, 1 Taça Intercontinental, 1 XXV Torneo Ciudad de Vigo CERH, 1 Elite Cup

sporting - 1 Supertaça, 1 Taça Cers, 1 Elite Cup

fc porto - 6 Campeonatos Nacionais/Paulos Rainhas, 5 Taças de Portugal/Paulos Rainhas, 7 Supertaças

Total: Benfica (16), sporting (3), fc porto (18)


Basquetebol:

Benfica - 7 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 7 Supertaças, 5 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 6 Troféus António Pratas, 1 Supertaça Compal

sporting - Zero

fc porto - 2 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 4 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 1 Troféu António Pratas,

Total: Benfica (30), sporting (0), fc porto (11)



Voleibol:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças

sporting - Zero

fc porto - Zero

Total: Benfica (14), sporting (0), fc porto (0)


Andebol:

Benfica - 1 Campeonato Nacional, 2 Taças de Portugal, 1 Taça da Liga, 3 Supertaças, 1 Taça Presidente da República

sporting - 1 Campeonato Nacional, 3 Taças de Portugal, 1 Supertaça, 2 Taça Challenge

fc porto - 7 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 1 Supertaça

Total: Benfica (8), sporting (7), fc porto (10)



Total Final entre 2007/2008 e 2017/2018 (a decorrer):

Benfica - 99 Titulos/Troféus oficiais

fc porto - 53 Titulos/Troféus oficiais/Rainhas

sporting - 32 Titulos/Troféus oficiais


Contabilizei as últimas 10 temporadas completas (2007/2008, 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013, 2013/2014, 2014/2015, 2015/2016, 2016/2017) + a que está a decorrer e todos os troféus que foram disputados até agora. Os números falam por si. Vamos ver o que ditará esta época e o que ditarão os próximos 10 anos.

Desculpem a maçada. 

[JP.]

Bom apanhado Blank! Obrigado.

No entanto, para mim, o Benfica deve rondar sempre os 60% de conquistas relativamente aos troféus/títulos que disputa, independentemente de quem conquiste os outros 40%.

O que até nem estará muito longe da realidade, olhando para os números que apresentas.

[TeamRocket37]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

Depende.

Diria que é o resultado natural. O Benfica disputou esses 25 campeonatos, curiosamente os mesmos dos rivais juntos.

Se formos analisar a Tx de Sucesso (Títulos Vs Campeonatos disputados), andam os 3 pelos...42 a 44%.

Mas, para mim pessoalmente, os 60% no Big5 é aquilo que determina uma boa época ao nível das modalidades. É-me completamente indiferente, quem são os outros Campeões.

Acompanhei a conversa e fiz uma contabilidade interessante.

Nas últimas 10 temporadas (desde 2007/2008) de Futebol + 5 principais modalidades de pavilhão, e já a contar com o que se jogou da actual, os números de titulos/troféus oficiais são estes:

Futebol:

Benfica - 5 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 7 Taças da Liga

sporting - 2 Taças de Portugal, 3 Supertaças

fc porto - 5 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 1 Liga Europa

Total: Benfica (16), sporting (5), fc porto (14)


Futsal:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças, 1 Uefa Futsal Cup

sporting - 6 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 2 Taças da Liga

fc porto - Zero

Total: Benfica (15), sporting (17), fc porto (0)


Hockei Patins:

Benfica - 3 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 2 Ligas Europeias, 1 Taça Cers, 3 Taças Continentais, 1 Taça Intercontinental, 1 XXV Torneo Ciudad de Vigo CERH, 1 Elite Cup

sporting - 1 Supertaça, 1 Taça Cers, 1 Elite Cup

fc porto - 6 Campeonatos Nacionais/Paulos Rainhas, 5 Taças de Portugal/Paulos Rainhas, 7 Supertaças

Total: Benfica (16), sporting (3), fc porto (18)


Basquetebol:

Benfica - 7 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 7 Supertaças, 5 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 6 Troféus António Pratas

sporting - Zero

fc porto - 2 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 4 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 1 Troféu António Pratas

Total: Benfica (29), sporting (0), fc porto (11)



Voleibol:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças

sporting - Zero

fc porto - Zero

Total: Benfica (14), sporting (0), fc porto (0)


Andebol:

Benfica - 1 Campeonato Nacional, 2 Taças de Portugal, 1 Taça da Liga, 3 Supertaças, 1 Taça Presidente da República

sporting - 1 Campeonato Nacional, 3 Taças de Portugal, 1 Supertaça, 2 Taça Challenge

fc porto - 7 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 1 Supertaça

Total: Benfica (8), sporting (7), fc porto (10)



Total Final entre 2007/2008 e 2017/2018 (a decorrer):

Benfica - 98 Titulos/Troféus oficiais

fc porto - 53 Titulos/Troféus oficiais/Rainhas

sporting - 32 Titulos/Troféus oficiais


Contabilizei as últimas 10 temporadas completas (2007/2008, 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013, 2013/2014, 2014/2015, 2015/2016, 2016/2017) + a que está a decorrer e todos os troféus que foram disputados até agora. Os números falam por si. Vamos ver o que ditará esta época e o que ditarão os próximos 10 anos.

Desculpem a maçada. 

Blank tens troféus não são oficiais e falta a Supertaça Compal em Basket

[BlankFile]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

Depende.

Diria que é o resultado natural. O Benfica disputou esses 25 campeonatos, curiosamente os mesmos dos rivais juntos.

Se formos analisar a Tx de Sucesso (Títulos Vs Campeonatos disputados), andam os 3 pelos...42 a 44%.

Mas, para mim pessoalmente, os 60% no Big5 é aquilo que determina uma boa época ao nível das modalidades. É-me completamente indiferente, quem são os outros Campeões.

Acompanhei a conversa e fiz uma contabilidade interessante.

Nas últimas 10 temporadas (desde 2007/2008) de Futebol + 5 principais modalidades de pavilhão, e já a contar com o que se jogou da actual, os números de titulos/troféus oficiais são estes:

Futebol:

Benfica - 5 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 7 Taças da Liga

sporting - 2 Taças de Portugal, 3 Supertaças

fc porto - 5 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 1 Liga Europa

Total: Benfica (16), sporting (5), fc porto (14)


Futsal:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças, 1 Uefa Futsal Cup

sporting - 6 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 2 Taças da Liga

fc porto - Zero

Total: Benfica (15), sporting (17), fc porto (0)


Hockei Patins:

Benfica - 3 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 2 Ligas Europeias, 1 Taça Cers, 3 Taças Continentais, 1 Taça Intercontinental, 1 XXV Torneo Ciudad de Vigo CERH, 1 Elite Cup

sporting - 1 Supertaça, 1 Taça Cers, 1 Elite Cup

fc porto - 6 Campeonatos Nacionais/Paulos Rainhas, 5 Taças de Portugal/Paulos Rainhas, 7 Supertaças

Total: Benfica (16), sporting (3), fc porto (18)


Basquetebol:

Benfica - 7 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 7 Supertaças, 5 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 6 Troféus António Pratas

sporting - Zero

fc porto - 2 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 4 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 1 Troféu António Pratas

Total: Benfica (29), sporting (0), fc porto (11)



Voleibol:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças

sporting - Zero

fc porto - Zero

Total: Benfica (14), sporting (0), fc porto (0)


Andebol:

Benfica - 1 Campeonato Nacional, 2 Taças de Portugal, 1 Taça da Liga, 3 Supertaças, 1 Taça Presidente da República

sporting - 1 Campeonato Nacional, 3 Taças de Portugal, 1 Supertaça, 2 Taça Challenge

fc porto - 7 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 1 Supertaça

Total: Benfica (8), sporting (7), fc porto (10)



Total Final entre 2007/2008 e 2017/2018 (a decorrer):

Benfica - 98 Titulos/Troféus oficiais

fc porto - 53 Titulos/Troféus oficiais/Rainhas

sporting - 32 Titulos/Troféus oficiais


Contabilizei as últimas 10 temporadas completas (2007/2008, 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013, 2013/2014, 2014/2015, 2015/2016, 2016/2017) + a que está a decorrer e todos os troféus que foram disputados até agora. Os números falam por si. Vamos ver o que ditará esta época e o que ditarão os próximos 10 anos.

Desculpem a maçada. 

Blank tens troféus não são oficiais e falta a Supertaça Compal em Basket

E quais são?

Eu contabilizei tudo o que foi organizado por entidades oficiais. Federações nacionais, europeias, internacionais, associações de clubes...

[TeamRocket37]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

Depende.

Diria que é o resultado natural. O Benfica disputou esses 25 campeonatos, curiosamente os mesmos dos rivais juntos.

Se formos analisar a Tx de Sucesso (Títulos Vs Campeonatos disputados), andam os 3 pelos...42 a 44%.

Mas, para mim pessoalmente, os 60% no Big5 é aquilo que determina uma boa época ao nível das modalidades. É-me completamente indiferente, quem são os outros Campeões.

Acompanhei a conversa e fiz uma contabilidade interessante.

Nas últimas 10 temporadas (desde 2007/2008) de Futebol + 5 principais modalidades de pavilhão, e já a contar com o que se jogou da actual, os números de titulos/troféus oficiais são estes:

Futebol:

Benfica - 5 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 7 Taças da Liga

sporting - 2 Taças de Portugal, 3 Supertaças

fc porto - 5 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 1 Liga Europa

Total: Benfica (16), sporting (5), fc porto (14)


Futsal:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças, 1 Uefa Futsal Cup

sporting - 6 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 2 Taças da Liga

fc porto - Zero

Total: Benfica (15), sporting (17), fc porto (0)


Hockei Patins:

Benfica - 3 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 2 Ligas Europeias, 1 Taça Cers, 3 Taças Continentais, 1 Taça Intercontinental, 1 XXV Torneo Ciudad de Vigo CERH, 1 Elite Cup

sporting - 1 Supertaça, 1 Taça Cers, 1 Elite Cup

fc porto - 6 Campeonatos Nacionais/Paulos Rainhas, 5 Taças de Portugal/Paulos Rainhas, 7 Supertaças

Total: Benfica (16), sporting (3), fc porto (18)


Basquetebol:

Benfica - 7 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 7 Supertaças, 5 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 6 Troféus António Pratas

sporting - Zero

fc porto - 2 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 4 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 1 Troféu António Pratas

Total: Benfica (29), sporting (0), fc porto (11)



Voleibol:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças

sporting - Zero

fc porto - Zero

Total: Benfica (14), sporting (0), fc porto (0)


Andebol:

Benfica - 1 Campeonato Nacional, 2 Taças de Portugal, 1 Taça da Liga, 3 Supertaças, 1 Taça Presidente da República

sporting - 1 Campeonato Nacional, 3 Taças de Portugal, 1 Supertaça, 2 Taça Challenge

fc porto - 7 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 1 Supertaça

Total: Benfica (8), sporting (7), fc porto (10)



Total Final entre 2007/2008 e 2017/2018 (a decorrer):

Benfica - 98 Titulos/Troféus oficiais

fc porto - 53 Titulos/Troféus oficiais/Rainhas

sporting - 32 Titulos/Troféus oficiais


Contabilizei as últimas 10 temporadas completas (2007/2008, 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013, 2013/2014, 2014/2015, 2015/2016, 2016/2017) + a que está a decorrer e todos os troféus que foram disputados até agora. Os números falam por si. Vamos ver o que ditará esta época e o que ditarão os próximos 10 anos.

Desculpem a maçada. 

Blank tens troféus não são oficiais e falta a Supertaça Compal em Basket

E quais são?

Eu contabilizei tudo o que foi organizado por entidades oficiais. Federações nacionais, europeias, internacionais, associações de clubes...

Elite Cup é torneio de pré-época não um título oficial...
Taça República do Andebol também...

[BlankFile]

O orçamento do Benfica para esta temporada é de 1 milhão euros.

O do Porto é entre 750 e os 850 mil euros.

O Benfica no conjunto das 5 modalidades principais de pavilhão no Masculino investe menos do que 4,5 M no total. Cerca de 4,25 M.

Num orçamento total para modalidades + projecto olímpico, de cerca de 10,8 M se não estou em erro, tenho sérias dúvidas que o gastem na totalidade. Eu digo sem problema, que se gasta pouco nas modalidades de pavilhão. Esperaria no mínimo um investimento de pelo menos 6 milhões de euros distribuídas pelas 5 principais. Tínhamos condições para ter equipas ainda mais competitivas em todas elas.

Com a parte do orcamento baralhaste me.

Estás a dizer que dos 10,8 gastamos mais de 6M no projeto olimpico??? Porra?? Mas onde?

Não.

Para além das modalidades masculinas de pavilhão há as femininas de pavilhão/restantes, formação, equipas B's, Atletismo, Râguebi, Projecto Olímpico, Natação, etc.

E prémios para serem pagos em caso de vitórias.

Ok obrigado.

Sempre pensei que as big 5 levava uma grande fatia do orçamento.

Leva bem menos do que pensava.

11M a fundo perdido é realmente muito dinheiro.....

Penso que devia ser repensado a prioridade de investimento dos 11M dentro das modalidades. Mas também precisava de ver esses 11M descriminados para ter uma opinião mais sustentada.

Eu acho que deveríamos era investir mais nas 5 modalidades principais de pavilhão. Como disse, pelo menos uns 6 milhões de euros no total. Preferia desinvestir em parte do projecto olímpico, para reforçar a competitividade das equipas de pavilhão.

eu gostava sinceramente de saber o montante de que cada modalidade recebe para tentar entender para onde raio vai o dinheiro, já no futebol é o mesmo.. temos as maiores receitas mas depois para investir naquilo que interessa estamos sempre atrás dos outros...

No futebol sabe-se para onde vai o grande parte do dinheiro e é possível comparar directamente com outros clubes.

Estas conversas fazem-me confusão porque discutir os orçamentos é como discutir uma pintura com um lençol preto à frente do quadro. Como evoluíram os orçamentos nos últimos 5 anos? Ninguém sabe. E se não se sabe, como é posso avaliar a evolução? Podem estar a gastar mais e ter resultados piores, gastar menos com resultados melhores, tudo é possível.

Sem conhecer os números não há como formar uma opinião que vá além de ideias abstractas, porque para discutir números é preciso conhecê-los.

O que se sabe é que na época passada as equipas profissionais venceram 2 campeonatos e se perdeu um em circunstâncias estranhas, o que está de acordo com a dimensão dos clubes (60% para o Benfica 40% para os outros).

O resto é um mistério que interessa aos dirigentes manter para que os adeptos não tenham forma de questionar as suas decisões.

Concordo que os 60% para os Big5 será o mais natural e de acordo com a dimensão dos clubes.

2016/2017- 40%
2015/2016- 20%
2014/2015- 80%
2013/2014- 40%
2012/2013- 40%

Tentar dar esse passo.

Pensava que era claro para todos que se falava dos grandes. Disputaram-se 25 campeonatos, o Benfica conquistou 11, e os outros dois, juntos, 11. Resultados que falam por si.

Depende.

Diria que é o resultado natural. O Benfica disputou esses 25 campeonatos, curiosamente os mesmos dos rivais juntos.

Se formos analisar a Tx de Sucesso (Títulos Vs Campeonatos disputados), andam os 3 pelos...42 a 44%.

Mas, para mim pessoalmente, os 60% no Big5 é aquilo que determina uma boa época ao nível das modalidades. É-me completamente indiferente, quem são os outros Campeões.

Acompanhei a conversa e fiz uma contabilidade interessante.

Nas últimas 10 temporadas (desde 2007/2008) de Futebol + 5 principais modalidades de pavilhão, e já a contar com o que se jogou da actual, os números de titulos/troféus oficiais são estes:

Futebol:

Benfica - 5 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 7 Taças da Liga

sporting - 2 Taças de Portugal, 3 Supertaças

fc porto - 5 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 1 Liga Europa

Total: Benfica (16), sporting (5), fc porto (14)


Futsal:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças, 1 Uefa Futsal Cup

sporting - 6 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 5 Supertaças, 2 Taças da Liga

fc porto - Zero

Total: Benfica (15), sporting (17), fc porto (0)


Hockei Patins:

Benfica - 3 Campeonatos Nacionais, 3 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 2 Ligas Europeias, 1 Taça Cers, 3 Taças Continentais, 1 Taça Intercontinental, 1 XXV Torneo Ciudad de Vigo CERH, 1 Elite Cup

sporting - 1 Supertaça, 1 Taça Cers, 1 Elite Cup

fc porto - 6 Campeonatos Nacionais/Paulos Rainhas, 5 Taças de Portugal/Paulos Rainhas, 7 Supertaças

Total: Benfica (16), sporting (3), fc porto (18)


Basquetebol:

Benfica - 7 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 7 Supertaças, 5 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 6 Troféus António Pratas

sporting - Zero

fc porto - 2 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 2 Supertaças, 4 Taças da Liga/Hugo dos Santos, 1 Troféu António Pratas

Total: Benfica (29), sporting (0), fc porto (11)



Voleibol:

Benfica - 4 Campeonatos Nacionais, 4 Taças de Portugal, 6 Supertaças

sporting - Zero

fc porto - Zero

Total: Benfica (14), sporting (0), fc porto (0)


Andebol:

Benfica - 1 Campeonato Nacional, 2 Taças de Portugal, 1 Taça da Liga, 3 Supertaças, 1 Taça Presidente da República

sporting - 1 Campeonato Nacional, 3 Taças de Portugal, 1 Supertaça, 2 Taça Challenge

fc porto - 7 Campeonatos Nacionais, 2 Taças de Portugal, 1 Supertaça

Total: Benfica (8), sporting (7), fc porto (10)



Total Final entre 2007/2008 e 2017/2018 (a decorrer):

Benfica - 98 Titulos/Troféus oficiais

fc porto - 53 Titulos/Troféus oficiais/Rainhas

sporting - 32 Titulos/Troféus oficiais


Contabilizei as últimas 10 temporadas completas (2007/2008, 2008/2009, 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012, 2012/2013, 2013/2014, 2014/2015, 2015/2016, 2016/2017) + a que está a decorrer e todos os troféus que foram disputados até agora. Os números falam por si. Vamos ver o que ditará esta época e o que ditarão os próximos 10 anos.

Desculpem a maçada. 

Blank tens troféus não são oficiais e falta a Supertaça Compal em Basket

E quais são?

Eu contabilizei tudo o que foi organizado por entidades oficiais. Federações nacionais, europeias, internacionais, associações de clubes...

Elite Cup é torneio de pré-época não um título oficial...
Taça República do Andebol também...

Sim, mas é organizada pela ANACP e é de cariz nacional. É um troféu menor, mas achei que deveria contabilizá-lo.

A Taça Presidente da República teve 6 edições e era um evento organizado pela FPA.

Achei que deveria contabilizar isso tudo. Obrigado por me relembrares da Supertaça Compal.

[Theroux]

Bom apanhado Blank! Obrigado.

No entanto, para mim, o Benfica deve rondar sempre os 60% de conquistas relativamente aos troféus/títulos que disputa, independentemente de quem conquiste os outros 40%.

O que até nem estará muito longe da realidade, olhando para os números que apresentas.

No hóquei, por exemplo, e até 1994, temos 30% dos troféus. Tem sido esta a realidade do clube, até recentemente. Isto num dos mais importantes desportos ao longo das décadas (excluindo o ciclismo).

[Slipknot_BMC]

isto das questões temporais é mt bonito mas é um facto que nos ultimos 2 anos a % de trofeus tem decaido isso sim é preocupante

[BlankFile]

isto das questões temporais é mt bonito mas é um facto que nos ultimos 2 anos a % de trofeus tem decaido isso sim é preocupante

Convenhamos que igualar a época de ouro de 2014/2015 é algo muito difícil de repetir. Se tivermos essa temporada como principal exemplo, acho precipitado. Por mais que o Benfica queira ganhar todos os anos em todas as modalidades, há concorrência também e eles também querem ganhar. Quem me dera repetir todos os anos essa temporada, mas não tenho ilusões.

Nós temos é que ser mais competentes do que eles e ganhar sempre mais do que eles todos os anos. E ter equipas bem apetrechadas para isso e muitas vezes é por aí que falhamos. Esta época não foi bem planeada no futebol e em algumas modalidades de pavilhão. Vamos ver se ainda vamos a tempo de corrigir algumas dessas lacunas.

[Slipknot_BMC]

isto das questões temporais é mt bonito mas é um facto que nos ultimos 2 anos a % de trofeus tem decaido isso sim é preocupante

Convenhamos que igualar a época de ouro de 2014/2015 é algo muito difícil de repetir. Se tivermos essa temporada como principal exemplo, acho precipitado. Por mais que o Benfica queira ganhar todos os anos em todas as modalidades, há concorrência também e eles também querem ganhar. Quem me dera repetir todos os anos essa temporada, mas não tenho ilusões.

Nós temos é que ser mais competentes do que eles e ganhar sempre mais do que eles todos os anos. E ter equipas bem apetrechadas para isso e muitas vezes é por aí que falhamos. Esta época não foi bem planeada no futebol e em algumas modalidades de pavilhão. Vamos ver se ainda vamos a tempo de corrigir algumas dessas lacunas.

essa época acontece 1 X na vida

mas.... o que me parece e que depois dessa época existiu no geral um relaixe mt mt mt  grande.

Ver por exemplo que o Futsal não é campeão faz 3 anos e nos ultimos 10 foi 4 vezes

o Andebol então esta á 9 a penar.

Não pode ser ... não podemos ser campeões todos os anos é mt dificil mas não podemos passar mais de 2 anos sem ser campeão em NENHUMA modalidade, isto para mim é ponto assente.

[BlankFile]

isto das questões temporais é mt bonito mas é um facto que nos ultimos 2 anos a % de trofeus tem decaido isso sim é preocupante

Convenhamos que igualar a época de ouro de 2014/2015 é algo muito difícil de repetir. Se tivermos essa temporada como principal exemplo, acho precipitado. Por mais que o Benfica queira ganhar todos os anos em todas as modalidades, há concorrência também e eles também querem ganhar. Quem me dera repetir todos os anos essa temporada, mas não tenho ilusões.

Nós temos é que ser mais competentes do que eles e ganhar sempre mais do que eles todos os anos. E ter equipas bem apetrechadas para isso e muitas vezes é por aí que falhamos. Esta época não foi bem planeada no futebol e em algumas modalidades de pavilhão. Vamos ver se ainda vamos a tempo de corrigir algumas dessas lacunas.

essa época acontece 1 X na vida

mas.... o que me parece e que depois dessa época existiu no geral um relaixe mt mt mt  grande.

Ver por exemplo que o Futsal não é campeão faz 3 anos e nos ultimos 10 foi 4 vezes

o Andebol então esta á 9 a penar.

Não pode ser ... não podemos ser campeões todos os anos é mt dificil mas não podemos passar mais de 2 anos sem ser campeão em NENHUMA modalidade, isto para mim é ponto assente.

De acordo. 

[rjsf]

Rebentar com os mete nojo amanhã!!!