SL Benfica - Campeão Nacional de Juvenis 2017/2018!!!

[rudra28]

A que horas é o jogo contra os Japas, amanhã?

14h55(hora de Portugal).

Não vou poder ver, infelizmente. 

Tem transmissão televisiva?

BTV e no site do torneio.

[CitriC]

Parabéns a todos os juvenis que estão a fazer magia lá no Qatar.

Estes miúdos serão o futuro do Benfica e como apenas chegarão à equipa A depois de 2020, exijo que nenhum deles seja vendido antes de que tenha passado 5 ou mais anos na equipa A.

Após 2020 o passivo já terá que ser circunstancial e reduzido e os custos financeiros baixos. Se mantivermos os miudos após 2020 por mais de 5 anos teremos chances de além de reinar em Portugal chegar a umas meias ou mesmo final da LC.


É esta a minha convicção e a estratégia que penso a longo prazo para o SL Benfica.

[Diogo Brito]

Mais uma grande fornada a caminho... Creio que a ideia do presidente em reduzir o passivo nos próximos anos e consequente desinvestimento, fará com que as próximas gerações do Seixal possam ser melhor aproveitadas desportivamente. Vamos perder algumas pérolas sem nunca terem chegado aos Seniores ou não terem feito mais do que uma época lá, mas penso que no futuro isso não será muito assim

se continuarmos a escolher bem os miúdos, trabalhá-los e apostar neles então o sonho do LFV é bem possível.

Não me lembro de nenhum formado no Seixal que tenha ficado aqui a jogar na 1ª equipa 2 ou 3 anos, por isso...

Porque há necessidade de reduzir o passivo. E pra isso acontecer, as receitas das vendas dos jogadores são importantes.

veja o passivo antes das vendas de todos os nossos jovens (desde 2014). Veja-o agora. Interprete os resultados.

Vejo que está bem melhor agora

em quanto? tem que haver honestidade intelectual... o Benfica nunca vendeu tanto como nas ultimas 3/4 temporadas. Mais de 400M em vendas. O passivo baixou uns 10 ou 20 milhoes.

Honestidade intelectual, meu caro.

É uma questão de saber analisar amigo. Não podemos olhar para o passivo como um todo, é preciso saber distinguir o passivo corrente do passivo não corrente. O Passivo Corrente (curto prazo) tem diminuído exponencialmente, reduzindo assim a sua exposição à banca. Além disso, tem recuperado ano após ano os seus capitais próprios.

amigo, sou licenciado em gestão numa das melhores faculdades deste país. O que existe no Benfica é currução e incompetência. Só isto.

Amigo, sou licenciado em Economia numa das melhores universidades do país e por isso também sei do que falo.

então sabes, até melhor que eu porque a minha área de especialização não são finanças/economia, que o activo é bem mais volátil que um passivo.

Principalmente os activos de clubes de futebol... onde um jogador é avaliado em 50M... parte uma perna e passa a valer 0... ou um jogador que vai durante anos aos oitavos/quartos da champions e vale 30M, deixa de ir passa a valer 5M...

É esta volatibilidade nos activos que temos que ter em conta... e o Benfica está a ir para baixo... sem Europa, a correr o risco de falhar a champions para o ano...

Enquanto que o passivo, esse, seja corrente ou não corrente, não tem destas "quebras". Vai estar sempre lá. Por isso não podemos vir com essa conversa dos activos que cobrem passivos. No futebol é uma absoluta falácia pensar assim.

Eu nem falei nos ativos sequer. O ativo não corresponde somente aos jogadores. Olhando só para o passivo, é possível verificar que tem melhorado ano após ano...

Obvio que não corresponde só aos jogadores. Mas tens que perceber qual é "core business" do Benfica. É o futebol... o  futebol está para o Benfica como o iPhone está para a Apple.

Sim, matematicamente desceu uns 25 ou 20 milhões em 4 anos. Mas continua acima dos 400M. É uma enormidade para um clube em Portugal. Se houvesse investimento na equipa, eu percebia. Mas tens assistido a um desinvestimento brutal em termos desportivos ao passo que as receitas com vendas de jogadores são brutais, as assistências no estádio da Luz nunca foram tão boas (receitas de bilhética. Ou ofertas?). A marca Benfica vende bem mais do que há 5 anos atrás.

Com isto tudo (principalmente o saldo de 300M positivos que tens entre vendas e compras de jogadores) eu fico estupefacto em como o nosso passivo só desce um valor rídiculo nestes 4/5 anos. E tu devias ficar também ao analisares honestamente os ultimos anos de gestão do nosso clube. Também devias ficar estupefacto em perceber que os "gastos com pessoal" no nosso clube são superiores hoje do que eram em 2010, quando tinhamos Aimar, Saviola, Ramires, Javi Garcia... duvido que estes gastos tenham sido incrementados pelos futebolistas do plantel.

A crítica não é pelas vendas. A crítica é porque a explicação dada para esta alienação de talento benfiquista é acabar com o passivo. E isso não vai acontecer, porque a este ritmo demoraria cerca de 20 anos a vender 100M de jogadores por ano. E isso logicamente não vai acontecer. Percebes agora?

Já expliquei a minha visão sobre tudo isso. Não concordo com algumas negociatas que o Benfica tem feito nos últimos anos mas isso não me tolda a visão. Nos relatórios e contas é possível verificar uma redução do passivo naquilo em que ele é mais prejudicial. Estamos cada vez menos dependentes da banca e os rendimentos das vendas têm sido fundamentais para isso e para a recuperação dos capitais próprios. Os gastos operacionais pouco aumentaram em relação ao ano passado. E nunca vi o presidente a falar em acabar com o passivo, isso nem tinha qualquer lógica. O passivo deve é estar ao nível das receitas geradas.

Dezembro de 2015

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/interior/vamos-abater-o-passivo-e-ainda-sobra-dinheiro-4924273.html

'Abater o passivo' significa reduzir, diminuir. Os 400 milhões do contrato da Nos, que eu saiba são distribuídos por 10 anos, ou seja, recebe 40 milhões/ano. Não sei onde queres chegar...

Nesse caso achas normal que, quase a meio do contrato com a NOS e com 400M vendidos em jogadores nos ultimos anos, o passivo só tenha sido reduzido em 20 milhões. 

Se achas, tudo bem.

Quando se diz "abater o passivo", em bom português, significa na sua totalidade. Se ele quisesse dizer que era uma parte, diriia "abater uma parte do passivo".

Mas tens aqui outra noticia, com dois meses:

http://www.maisfutebol.iol.pt/luis-filipe-vieira/passivo/vieira-vou-pagar-a-divida-do-benfica-ate-ao-fim-deste-mandato


Vou pagar a divida do Benfica antes do fim deste mandato e assim deixarem de falar do passivo de uma vez por todas»

Esperar para ver... Vou estar aqui para te dar razão caso o Benfica reduza o passivo, em pelo menos metade, até ao fim do mandato.

Vai ao dicionário e procura o significado de abater.
Não te esqueças que as vendas não são só lucro, há comissões, % de passes que não são do Benfica, etc.
A dívida bancária corrente acredito que até ao fim do mandato esteja a zero (só num ano diminuiu 120 milhões e que o passivo consolidado se reduza para os 250/300 milhões até ao fim do mandato.
Fala-se em desinvestimento nos últimos anos, mas as pessoas esquecem-se que o Benfica tem investido em infra-estruturas (alargamento CFC e projeto CAR).

São exatamente essas mesmas comissões, % de jogadores e afins que me fazem imensa confusão, e a ti também deviam fazer. Quando digo que o Benfica vendeu 400M, isso é o que aparece nas capas de jornais, porque na realidade fazes pouco mais de metade. Pensava que já tinhas percebido onde queria chegar. Achas, sinceramente, que não existe nenhum tipo de aproveitamento? A história dos 10% do Mendes, fazeres negocios sempre com os mesmos empresários... enfim.

Quanto à redução da dívida bancária, ela está a ser substituida por empréstimos obrigacionistas. Ou seja, deixas de dever aos bancos para ficares a dever às pessoas. Tudo bem. Não estou tão a par como tu, mas vou tentar acreditar na tua previsão de redução do passivo. Não te esqueças é que, com a saída da Champions e o possível fracasso desportivo, o Benfica não vai ter as receitas dos últimos 5 anos. Muito menos em termos de vendas (que representa a maior fatia, de longe).

Os projectos que falas não têm um peso assim tão grande ao ponto de influenciar as finanças do clube. Não vás por aí... Qual é o custo? 3/4 milhões no máximo?

Não penses que sou um "hater" do Vieira e companhia. Reconheço-lhe alguns méritos na reconstrução do Benfica. Mas penso que o aproveitamento em nome próprio que tem à conta do clube é cada vez maior para mim já atingiu os limites. Só isso.

Quanto à formação, que é o que trata este tópico, espero que comecem por tentar manter os jogadores que dão nas vistas mais de 6 meses na equipa A. E que a longo prazo os consigamos manter até, pelo menos, aos 21 anos. Ainda podemos sonhar com uma proeza à Ajax

[rsd]

Alguém já viu os japoneses jogar? São melhores que nós?

[jpcafe]

https://internationalcup.alkass.net/u17/matches.php

[tiagoCOSTA]

A que horas é o jogo?

[giiin]

Alguém já viu os japoneses jogar? São melhores que nós?

Vi o resumo com o Real, um dos favoritos, e nao me pareceram melhores. Nesse jogo estiveram a perder 2-0 mas conseguiram dar a volta. Mas vale o que vale.

[pmmp20]

Alguém já viu os japoneses jogar? São melhores que nós?

Vi o resumo com o Real, um dos favoritos, e nao me pareceram melhores. Nesse jogo estiveram a perder 2-0 mas conseguiram dar a volta. Mas vale o que vale.

a CS q cobre o evento diz q real madrid e PSG sao os favoritos.

PS: e acabo de ver q o real perdeu quartos

[rsd]

Alguém já viu os japoneses jogar? São melhores que nós?

Vi o resumo com o Real, um dos favoritos, e nao me pareceram melhores. Nesse jogo estiveram a perder 2-0 mas conseguiram dar a volta. Mas vale o que vale.

a CS q cobre o evento diz q real madrid e PSG sao os favoritos.

Well, acho que o Real já não é favorito 

[pmmp20]

Alguém já viu os japoneses jogar? São melhores que nós?

Vi o resumo com o Real, um dos favoritos, e nao me pareceram melhores. Nesse jogo estiveram a perder 2-0 mas conseguiram dar a volta. Mas vale o que vale.

a CS q cobre o evento diz q real madrid e PSG sao os favoritos.

Well, acho que o Real já não é favorito 

vi agora q perdeu hahahahah

[rsd]

Alguém já viu os japoneses jogar? São melhores que nós?

Vi o resumo com o Real, um dos favoritos, e nao me pareceram melhores. Nesse jogo estiveram a perder 2-0 mas conseguiram dar a volta. Mas vale o que vale.

a CS q cobre o evento diz q real madrid e PSG sao os favoritos.

Well, acho que o Real já não é favorito 

vi agora q perdeu hahahahah

Por isso é que perguntei sobre os japoneses porque derrotaram o Real.

[Matique21]

Mais uma grande fornada a caminho... Creio que a ideia do presidente em reduzir o passivo nos próximos anos e consequente desinvestimento, fará com que as próximas gerações do Seixal possam ser melhor aproveitadas desportivamente. Vamos perder algumas pérolas sem nunca terem chegado aos Seniores ou não terem feito mais do que uma época lá, mas penso que no futuro isso não será muito assim

se continuarmos a escolher bem os miúdos, trabalhá-los e apostar neles então o sonho do LFV é bem possível.

Não me lembro de nenhum formado no Seixal que tenha ficado aqui a jogar na 1ª equipa 2 ou 3 anos, por isso...

Porque há necessidade de reduzir o passivo. E pra isso acontecer, as receitas das vendas dos jogadores são importantes.

veja o passivo antes das vendas de todos os nossos jovens (desde 2014). Veja-o agora. Interprete os resultados.

Vejo que está bem melhor agora

em quanto? tem que haver honestidade intelectual... o Benfica nunca vendeu tanto como nas ultimas 3/4 temporadas. Mais de 400M em vendas. O passivo baixou uns 10 ou 20 milhoes.

Honestidade intelectual, meu caro.

É uma questão de saber analisar amigo. Não podemos olhar para o passivo como um todo, é preciso saber distinguir o passivo corrente do passivo não corrente. O Passivo Corrente (curto prazo) tem diminuído exponencialmente, reduzindo assim a sua exposição à banca. Além disso, tem recuperado ano após ano os seus capitais próprios.

amigo, sou licenciado em gestão numa das melhores faculdades deste país. O que existe no Benfica é currução e incompetência. Só isto.

Amigo, sou licenciado em Economia numa das melhores universidades do país e por isso também sei do que falo.

então sabes, até melhor que eu porque a minha área de especialização não são finanças/economia, que o activo é bem mais volátil que um passivo.

Principalmente os activos de clubes de futebol... onde um jogador é avaliado em 50M... parte uma perna e passa a valer 0... ou um jogador que vai durante anos aos oitavos/quartos da champions e vale 30M, deixa de ir passa a valer 5M...

É esta volatibilidade nos activos que temos que ter em conta... e o Benfica está a ir para baixo... sem Europa, a correr o risco de falhar a champions para o ano...

Enquanto que o passivo, esse, seja corrente ou não corrente, não tem destas "quebras". Vai estar sempre lá. Por isso não podemos vir com essa conversa dos activos que cobrem passivos. No futebol é uma absoluta falácia pensar assim.

Eu nem falei nos ativos sequer. O ativo não corresponde somente aos jogadores. Olhando só para o passivo, é possível verificar que tem melhorado ano após ano...

Obvio que não corresponde só aos jogadores. Mas tens que perceber qual é "core business" do Benfica. É o futebol... o  futebol está para o Benfica como o iPhone está para a Apple.

Sim, matematicamente desceu uns 25 ou 20 milhões em 4 anos. Mas continua acima dos 400M. É uma enormidade para um clube em Portugal. Se houvesse investimento na equipa, eu percebia. Mas tens assistido a um desinvestimento brutal em termos desportivos ao passo que as receitas com vendas de jogadores são brutais, as assistências no estádio da Luz nunca foram tão boas (receitas de bilhética. Ou ofertas?). A marca Benfica vende bem mais do que há 5 anos atrás.

Com isto tudo (principalmente o saldo de 300M positivos que tens entre vendas e compras de jogadores) eu fico estupefacto em como o nosso passivo só desce um valor rídiculo nestes 4/5 anos. E tu devias ficar também ao analisares honestamente os ultimos anos de gestão do nosso clube. Também devias ficar estupefacto em perceber que os "gastos com pessoal" no nosso clube são superiores hoje do que eram em 2010, quando tinhamos Aimar, Saviola, Ramires, Javi Garcia... duvido que estes gastos tenham sido incrementados pelos futebolistas do plantel.

A crítica não é pelas vendas. A crítica é porque a explicação dada para esta alienação de talento benfiquista é acabar com o passivo. E isso não vai acontecer, porque a este ritmo demoraria cerca de 20 anos a vender 100M de jogadores por ano. E isso logicamente não vai acontecer. Percebes agora?

Já expliquei a minha visão sobre tudo isso. Não concordo com algumas negociatas que o Benfica tem feito nos últimos anos mas isso não me tolda a visão. Nos relatórios e contas é possível verificar uma redução do passivo naquilo em que ele é mais prejudicial. Estamos cada vez menos dependentes da banca e os rendimentos das vendas têm sido fundamentais para isso e para a recuperação dos capitais próprios. Os gastos operacionais pouco aumentaram em relação ao ano passado. E nunca vi o presidente a falar em acabar com o passivo, isso nem tinha qualquer lógica. O passivo deve é estar ao nível das receitas geradas.

Dezembro de 2015

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/benfica/noticias/interior/vamos-abater-o-passivo-e-ainda-sobra-dinheiro-4924273.html

'Abater o passivo' significa reduzir, diminuir. Os 400 milhões do contrato da Nos, que eu saiba são distribuídos por 10 anos, ou seja, recebe 40 milhões/ano. Não sei onde queres chegar...

Nesse caso achas normal que, quase a meio do contrato com a NOS e com 400M vendidos em jogadores nos ultimos anos, o passivo só tenha sido reduzido em 20 milhões. 

Se achas, tudo bem.

Quando se diz "abater o passivo", em bom português, significa na sua totalidade. Se ele quisesse dizer que era uma parte, diriia "abater uma parte do passivo".

Mas tens aqui outra noticia, com dois meses:

http://www.maisfutebol.iol.pt/luis-filipe-vieira/passivo/vieira-vou-pagar-a-divida-do-benfica-ate-ao-fim-deste-mandato


Vou pagar a divida do Benfica antes do fim deste mandato e assim deixarem de falar do passivo de uma vez por todas»

Esperar para ver... Vou estar aqui para te dar razão caso o Benfica reduza o passivo, em pelo menos metade, até ao fim do mandato.

Vai ao dicionário e procura o significado de abater.
Não te esqueças que as vendas não são só lucro, há comissões, % de passes que não são do Benfica, etc.
A dívida bancária corrente acredito que até ao fim do mandato esteja a zero (só num ano diminuiu 120 milhões e que o passivo consolidado se reduza para os 250/300 milhões até ao fim do mandato.
Fala-se em desinvestimento nos últimos anos, mas as pessoas esquecem-se que o Benfica tem investido em infra-estruturas (alargamento CFC e projeto CAR).

São exatamente essas mesmas comissões, % de jogadores e afins que me fazem imensa confusão, e a ti também deviam fazer. Quando digo que o Benfica vendeu 400M, isso é o que aparece nas capas de jornais, porque na realidade fazes pouco mais de metade. Pensava que já tinhas percebido onde queria chegar. Achas, sinceramente, que não existe nenhum tipo de aproveitamento? A história dos 10% do Mendes, fazeres negocios sempre com os mesmos empresários... enfim.

Quanto à redução da dívida bancária, ela está a ser substituida por empréstimos obrigacionistas. Ou seja, deixas de dever aos bancos para ficares a dever às pessoas. Tudo bem. Não estou tão a par como tu, mas vou tentar acreditar na tua previsão de redução do passivo. Não te esqueças é que, com a saída da Champions e o possível fracasso desportivo, o Benfica não vai ter as receitas dos últimos 5 anos. Muito menos em termos de vendas (que representa a maior fatia, de longe).

Os projectos que falas não têm um peso assim tão grande ao ponto de influenciar as finanças do clube. Não vás por aí... Qual é o custo? 3/4 milhões no máximo?

Não penses que sou um "hater" do Vieira e companhia. Reconheço-lhe alguns méritos na reconstrução do Benfica. Mas penso que o aproveitamento em nome próprio que tem à conta do clube é cada vez maior para mim já atingiu os limites. Só isso.

Quanto à formação, que é o que trata este tópico, espero que comecem por tentar manter os jogadores que dão nas vistas mais de 6 meses na equipa A. E que a longo prazo os consigamos manter até, pelo menos, aos 21 anos. Ainda podemos sonhar com uma proeza à Ajax

Eu não sou um defensor acérrimo do nosso Presidente. Como já disse anteriormente, não percebo algumas contratações de jogadores, mas tento perceber que o mundo dos negócios é muito assim. Muitas das vezes para teres um jogador que será importante na equipa, só o consegues se tiveres que ficar com outro mais fraco e coisas desse género. Quanto a negócios com o Jorge Mendes, haverá algum melhor parceiro que ele para trabalhar? A questão que devemos fazer é essa. Se houver, então também criticarei. Como houve fracasso na Champions, talvez por isso haja "necessidade" deste negócio do Úmaro. E apesar do presidente ter dito que não vendia ninguém da formação, também já disse noutras ocasiões que o Seixal será fonte de rendimento desportivo mas também financeiro, nem todos poderão fazer parte do plantel principal. Não sei ao certo quanto será o investimento de infra estruturas mas creio já ler lido que só o alargamento do CFC será superior a 10 milhões de euros.

[pmmp20]

esta a dar o PSG agora, e sao uns bichos.... aquela defesa é cada um.

[davidphelps]

A que horas é o jogo?

14:55.

Editado, tinha feito mal as contas. 

[rudra28]

A que horas é o jogo?

13:55.

14h55