Cillessen (Barcelona) - Sport

[van33]

Se vier parece me obvio que Ody será para vender.
Se Svilar será mesmo para emprestar fica no ar quem será o 2º GR...
André Ferreira? Varela? Zlobin?

e o Kokubo???

[rsd]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

Gostei bastante do teu texto mas aqui a única pergunta é: porque raio é que o Barcelona iria querer o Vlachodimos?

Para o mesmo motivo de Chelsea querer o Hilário...têm o titular indiscutivel. Mas nem é isso que está em questão, o que está em questão é que estas coisas não são lineares, um está no Benfica, o outro esta no Barcelona, se jogam se não jogam, lesões, pretensões dos jogadores, intransigências em sair, fins de contrato, necessidade dos clubes no momento da contratação, exigências do treinador que o quer, idade, tudo. O que é verdade hoje, amanha é mentira. Basta o Stegen sair ou o Benfica contratar o Cillessen e os clubes estrangeiros verem que o Odysseas não vai ser o nosso titular...

Não....

O que tu não estás a perceber é que o que foi engraçado na tua afirmação não teve nada a ver com valores de mercado mas sim pela troca. Simplesmente porque o Barcelona nunca quereria o Vlaco.

Comparar o Hilário com esta situação é engraçado. Um guarda-redes com 30 anos.

Certo, mas muitas vezes o suplente não precisa de ser ninguém com muito requisito. Eles têm o Stegen e simplesmente....precisam de um suplente que seja suplente. Mas como é obvio isso não irá acontecer. Irão buscar alguém com a idade que falas para fazer aquilo que o Cillessen já estava farto de fazer.

Exato, acho que é um pouco óbvio que o barcelona nunca iria querer o Vlacho.

Sim, já não é tão obvio que o Cillessen preserve um valor de mercado acima do Vlacho. O Vlacho vale 10M a subir e o Cillessen 18M a descer no transfermarkt. Veremos a próxima actualização apesar de isso ser apenas uma curiosidade.

Não existe qualquer raciocínio lógico que te garanta que jogador vale X ou Y e existem inúmeros exemplos disso.

Então qual é a necessidade de risada total quanto a esse aspecto não de ti, mas de outros? Par ao Benfica eu não vendia o Vlachodimos a menos de 10/12 milhões e não comprava o Cillessen a mais de 10/12M no máximo.

A risada sobre o valor é sempre mais subjectiva. No entanto parece-me que a principal parte das risadas foi sobre a parte da troca. Temos que admitir que é um pouco cómico.

Isso depende sempre das intenções. E por o que entendi, eram sobre valores de mercado porque os negritos estavam na parte em que se dizia que o Odysseas talvez tivesse um valor de mercado um pouco acima do Cillessen. Vamos esperar para ver por qual valor irá ser a transferência forçada do Cillessen para outro clube.

Negrito:
"Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês."

[cepp]

Claro que fui ver o jogo entre o Eibar e o Barça, fez boas defesas mas nos golos podia ter feito muito melhor!!!

[Iron Mask]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

É titular da Holanda.

[arodrigues84]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

[Blitzer]

#1 - Cillessen
Suplente - Muriel (Belem)
3º GR - Titular da equipa B. Não vale a pena gastar €€ aqui.


Emprestar Svilar e Zlobin.

Precisam de minutos ao mais alto nivel.

Fácil!

[rsd]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

Defende-se melhor com isso?

[Baron_Davis]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

[krak]

#1 - Cillessen
Suplente - Muriel (Belem)
3º GR - Titular da equipa B. Não vale a pena gastar €€ aqui.


Emprestar Svilar e Zlobin.

Precisam de minutos ao mais alto nivel.

Fácil!

O Muriel será assim tão melhor que André Ferreira ou que o Varela?
Não me parece que faça sentido sendo talvez de igual valia. Os outros 2 já são nossos e formados em PT.

[arodrigues84]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

Defende-se melhor com isso?

Não, sabes que a equipa que venceu esses prémios não os venceu também pelo GR que tinha na altura, devia ser o apanha bolas o GR nessas competições.

[bellamy]

Tenho pena de não se continuar a apostar no Odysseas que para mim se iria tornar uma referência e tinhamos guarda redes para mais anos mas o Cillessen é de facto melhor.

Não concordo muito em mantermos o Odysseas caso se contrate o holandês porque iria desvalorizar este ano. Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês.

Foda-se... 


Já li de tudo.... 

Já leste de tudo campeão? A leres deves ser bom, porque com ela nos pés a bola até deve chorar ou estou enganado?
Mas esquece isso. Acompanhaste a carreira do Cillessen no Barcelona e viste jogos dele, no Barcelona, para teres a tua opinião? Secalhar foi difícil porque ele quase nunca jogou. Ou viste agora com o Eibar por exemplo? Não me digas que acompanhavas o campeonato holandês aqui à quatro anos para saberes do real valor do guarda redes? Oh, esquece, poucas vezes o deves ter visto jogar

Esquece isso campeão. Passa à frente. Cillessen tem 30 anos anos e recebe talvez o triplo do Odysseas e QUER SAIR. Sabes que um clube faz as contas totais (salários + valor da transferência) e quanto poderá valer o jogador no amanha para fazer a proposta não sabes? E sabes que o jogador querer sair baixa a margem negocial do clube não sabes? Sabes também que o Barça vai ter de baixar os 12M que gastou para fazer a vontade ao jogador?

Sabes como eu que o Cillessen é melhor que o Odysseas. Não deves ver jogos do Cillessen mas sabes...como eu. Mas também sabes que o Jonas de há dois anos valia talvez 5M€ no mercado e o Seferovic de hoje vale mais. Como é possível o Jonas de há dois anos ser melhor que o Seferovic de hoje, mas o Seferovic de hoje valer mais que o Jonas de há dois anos? Sabes campeão? Sabes que isto não é linear não sabes?

O jogador vale o que o mercado paga por ele e de uma coisa eu tenho a certeza. O Benfica não larga o seu guarda redes titular e titular da sua selecção por menos de 10 milhões. O Cillessen há 3 anos, com 27 anos, foi comprado a 12M€ e valorizou com 3 anos de suplente?


Pois. Kepa valia 20 milhões de euros no transfermarkt quando saiu para o Chelsea por 80 milhões. Chelsea esse que vendeu Cortois que valia 50 milhões no transfermarkt e saiu por 35 milhões. E se eu te dissesse há um ano que o Kepa tinha maior valor de mercado que o Courtois também te rias? Mas depois tinhas de baixar as orelhas (80>35).

Já agora olha aí para te ajudar a subir o valor de mercado do Cillessen campeão:

18/19   Hip Injury                   Mar 29, 2019   Apr 5, 2019   7 days   2FC Barcelona
18/19   Torn muscle bundle   Feb 1, 2019   Feb 26, 2019   25 days   6FC Barcelona
18/19   Leg Injury                   Nov 26, 2018   Dec 4, 2018   8 days   2FC Barcelona
18/19   Bruised Rib           Aug 22, 2018   Sep 1, 2018   10 days   1FC Barcelona

E sem jogar. O Odysseas a ultima lesão foi em 2013.

Já agora, a maior transferência de sempre de um guarda redes na casa dos 30 anos foi de 18 milhões: Patrício e Bravo. Só para teres uma ideia e te rires mais um bocado.

Gostei bastante do teu texto mas aqui a única pergunta é: porque raio é que o Barcelona iria querer o Vlachodimos?

Para o mesmo motivo de Chelsea querer o Hilário...têm o titular indiscutivel. Mas nem é isso que está em questão, o que está em questão é que estas coisas não são lineares, um está no Benfica, o outro esta no Barcelona, se jogam se não jogam, lesões, pretensões dos jogadores, intransigências em sair, fins de contrato, necessidade dos clubes no momento da contratação, exigências do treinador que o quer, idade, tudo. O que é verdade hoje, amanha é mentira. Basta o Stegen sair ou o Benfica contratar o Cillessen e os clubes estrangeiros verem que o Odysseas não vai ser o nosso titular...

Não....

O que tu não estás a perceber é que o que foi engraçado na tua afirmação não teve nada a ver com valores de mercado mas sim pela troca. Simplesmente porque o Barcelona nunca quereria o Vlaco.

Comparar o Hilário com esta situação é engraçado. Um guarda-redes com 30 anos.

Certo, mas muitas vezes o suplente não precisa de ser ninguém com muito requisito. Eles têm o Stegen e simplesmente....precisam de um suplente que seja suplente. Mas como é obvio isso não irá acontecer. Irão buscar alguém com a idade que falas para fazer aquilo que o Cillessen já estava farto de fazer.

Exato, acho que é um pouco óbvio que o barcelona nunca iria querer o Vlacho.

Sim, já não é tão obvio que o Cillessen preserve um valor de mercado acima do Vlacho. O Vlacho vale 10M a subir e o Cillessen 18M a descer no transfermarkt. Veremos a próxima actualização apesar de isso ser apenas uma curiosidade.

Não existe qualquer raciocínio lógico que te garanta que jogador vale X ou Y e existem inúmeros exemplos disso.

Então qual é a necessidade de risada total quanto a esse aspecto não de ti, mas de outros? Par ao Benfica eu não vendia o Vlachodimos a menos de 10/12 milhões e não comprava o Cillessen a mais de 10/12M no máximo.

A risada sobre o valor é sempre mais subjectiva. No entanto parece-me que a principal parte das risadas foi sobre a parte da troca. Temos que admitir que é um pouco cómico.

Isso depende sempre das intenções. E por o que entendi, eram sobre valores de mercado porque os negritos estavam na parte em que se dizia que o Odysseas talvez tivesse um valor de mercado um pouco acima do Cillessen. Vamos esperar para ver por qual valor irá ser a transferência forçada do Cillessen para outro clube.

Negrito:
"Quem sabe se uma hipótese de troca por troca com o Barcelona não seria um negócio bom para ambas as partes, apesar de achar que o grego deve estar com um valor de mercado um pouco acima do holandês."

Achas que seria um bom negócio para quem?  Tem lá o "se". Se o Benfica me quisesse seria excelente para mim. É assim tão para rir? Não vai acontecer mas não é uma afirmação estúpida. Se ganhar o euro milhões seria bom para a minha família. A Risada é claramente pela parte do valor de mercado, porque eles rasgam o Odysseas e veneram o Cillessen

[arodrigues84]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

Deixa lá, fica para outro dia.

[Baron_Davis]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

o di matteo tem uma champions como treinador, o Klopp nenhuma

di matteo > klopp

Deixa lá, fica para outro dia.

Lucas Vazquez tem tres champs, o Dembele nenhuma

Vasquez > Dembele

[rsd]

Sinceramente para dar 12M€ por ele prefiro ficar com o Ody, é mais jovem e tem uma larga margem de progressão. Ia mas é buscar o nosso antigo treinador de GR e viam se o Ody não se tornava muito melhor que o Cilessen atual.

PS: Como já disse anteriormente a ir buscar um GR para mim seria o Navas, esse sim um que valeria bem apena.

o Cillessen não deve nada ao Navas

Tirando todos os prémios individuais e coletivos conquistados (incluindo três ligas dos campeões, coisa pouca portanto) não deve mesmo nada ao eterno suplente do Barcelona.

Defende-se melhor com isso?

Não, sabes que a equipa que venceu esses prémios não os venceu também pelo GR que tinha na altura, devia ser o apanha bolas o GR nessas competições.

Ah, pensei que ele metia os prémios na linha para não deixar as bolas entrar. Fiquei assustado agora.

[Gaivoto]

Se se confirmar, acho que o Ody fica como segundo

Acho que é essa a ideia do Lage