Cillessen (Barcelona) - Sport

Elvis the Pelvis

Não querer o Benfica para ir para o Everton ou West Ham, é porque é um gajo burro. Vai ganhar mais dinheiro, vai jogar numa liga superior, mas isso será o mais importante? Desportivamente e parafraseando o outro, vai ganhar bola.

O Benfica era um projecto mais interessante, mas de facto não há grandes hipóteses de contratar estes "craques", quando se joga numa liga periférica.

Eusébio10

Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:38
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:34
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:30
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:28
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:16
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:08
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:03
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:02
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:00
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 00:57
Everton não é certamente.

West Ham será.

Outra coisa, a Juve e o PSG estão dispostos a pagar 10 e 12M limpos ao De Ligt? O PSG já sabemos o que se passa mas a Juve? Como oferece uma coisa destas ao um puto de 19 anos?

Não são limpos, são brutos.

Olha que não. 6M brutos, 3limpos seria muito pouco para um jogador que está a ser disputado por basicamente todos os clubes com dinheiro.

E 12M líquidos seriam 2M por mês brutos. Nem o Mbappé ganha isso. Ganha 18M brutos por época.
Por isso é que é ridículo.

O Mbappe são 18 limpos (e quer mais), o Neymar 40M, o Ronaldo 30 com Juve a gastar 60M com ele/ano.

É a loucura do futebol actual.

Vocês têm isso tudo trocado. Os valores são brutos.

Veja-se o caso do Mbappé:

https://www.goal.com/en/news/revealed-how-kylian-mbappes-salary-exploded-1400-at-psg/cm73sm3xaqve1w52yg9ja15de

Mbappe's salary grew to €20.7 million (m/m) per year at PSG, with an estimated premium of €1.4m for the 2018-19 season.

After tax, Mbappe is taking home €9.3m (m/m), making him one of the highest-paid footballers in the world, a stat made even more remarkable by the fact that he is only just out of his teens.

Isto de acordo com a sua biografia. São 20M brutos, cerca de 10M líquidos. O mal é que muita gente olha para os valores e acha logo que os valores são líquidos. Não são. Nem os jogadores pagam todos as mesmas taxas, seria uma confusão.

Fiquei na duvida sobre o Mbappe. Vou investigar melhor.

Mas o Ronaldo por ex é mesmo 30 limpos.
Spoiler
O Neymar 36.5M e o Messi 40M.

Ronaldo, Messi e Neymar não são exemplo. São 3 casos à parte.

Verdade mas o Mbappe já entrou nessa liga. Foram 180M só de transferencia.

Aqui diz que ganha 13M "netos".
https://www.abc.es/deportes/real-madrid/abci-mbappe-harta-y-anhela-salir-201906090113_noticia.html

Vou esperar pela noticia do Sport para saber se a proposta é net ou brutos mas duvido muito que sejam brutos.

Se fossem líquidos, a oferta do PSG seria de 24M por época. Nessa tabela que mostraste, o Bonucci, que havia ido para o Milan em busca de um contrato melhor, um dos melhores centrais do mundo, ganhava 10M brutos. Mas o de Ligt, um jovem disputado mas que ainda joga no campeonato holandês, ia ganhar 24M? Não existe uma disparidade assim tão grande. Bonucci já ganhava bem com 10M, de Ligt ganharia ainda melhor com 12M. Mas tudo bruto, como diz a tabela que mostraste.

Exatamente. Loucura completa do PSG mas que tem dinheiro ilimitado. Já a Juve pagar isso é só estupido. A proposta do Barca faz sentido, para um jogador de 80M com 19 anos pagar 3M limpos é naturalissimo.

bnfc

Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:47
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:38
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:34
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:30
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:28
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:16
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:08
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:03
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:02
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:00
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 00:57
Everton não é certamente.

West Ham será.

Outra coisa, a Juve e o PSG estão dispostos a pagar 10 e 12M limpos ao De Ligt? O PSG já sabemos o que se passa mas a Juve? Como oferece uma coisa destas ao um puto de 19 anos?

Não são limpos, são brutos.

Olha que não. 6M brutos, 3limpos seria muito pouco para um jogador que está a ser disputado por basicamente todos os clubes com dinheiro.

E 12M líquidos seriam 2M por mês brutos. Nem o Mbappé ganha isso. Ganha 18M brutos por época.
Por isso é que é ridículo.

O Mbappe são 18 limpos (e quer mais), o Neymar 40M, o Ronaldo 30 com Juve a gastar 60M com ele/ano.

É a loucura do futebol actual.

Vocês têm isso tudo trocado. Os valores são brutos.

Veja-se o caso do Mbappé:

https://www.goal.com/en/news/revealed-how-kylian-mbappes-salary-exploded-1400-at-psg/cm73sm3xaqve1w52yg9ja15de

Mbappe's salary grew to €20.7 million (m/m) per year at PSG, with an estimated premium of €1.4m for the 2018-19 season.

After tax, Mbappe is taking home €9.3m (m/m), making him one of the highest-paid footballers in the world, a stat made even more remarkable by the fact that he is only just out of his teens.

Isto de acordo com a sua biografia. São 20M brutos, cerca de 10M líquidos. O mal é que muita gente olha para os valores e acha logo que os valores são líquidos. Não são. Nem os jogadores pagam todos as mesmas taxas, seria uma confusão.

Fiquei na duvida sobre o Mbappe. Vou investigar melhor.

Mas o Ronaldo por ex é mesmo 30 limpos.
Spoiler
O Neymar 36.5M e o Messi 40M.

Ronaldo, Messi e Neymar não são exemplo. São 3 casos à parte.

Verdade mas o Mbappe já entrou nessa liga. Foram 180M só de transferencia.

Aqui diz que ganha 13M "netos".
https://www.abc.es/deportes/real-madrid/abci-mbappe-harta-y-anhela-salir-201906090113_noticia.html

Vou esperar pela noticia do Sport para saber se a proposta é net ou brutos mas duvido muito que sejam brutos.

Se fossem líquidos, a oferta do PSG seria de 24M por época. Nessa tabela que mostraste, o Bonucci, que havia ido para o Milan em busca de um contrato melhor, um dos melhores centrais do mundo, ganhava 10M brutos. Mas o de Ligt, um jovem disputado mas que ainda joga no campeonato holandês, ia ganhar 24M? Não existe uma disparidade assim tão grande. Bonucci já ganhava bem com 10M, de Ligt ganharia ainda melhor com 12M. Mas tudo bruto, como diz a tabela que mostraste.

Exatamente. Loucura completa do PSG mas que tem dinheiro ilimitado. Já a Juve pagar isso é só estupido. A proposta do Barca faz sentido, para um jogador de 80M com 19 anos pagar 3M limpos é naturalissimo.

Se o de Ligt fosse ganhar 24M no PSG à partida, seria sempre uma ruína. Ou flopava e ficavam com uma factura de uns 125M para pagar, ou singrava e daqui a 2 ou 3 anos tinham que renegociar por valores à Neymar. É demasiado dinheiro. Excepção feita a Ronaldo + Messi + Neymar, na Europa o máximo que se pratica é 12M líquidos. Isto para os jogadores mais consagrados. Um de Ligt não vai começar pelo topo. 12M brutos para alguém da sua idade já é fenomenal.


magoslb

Buffon por um ano e mandar o Aimar falar com o Ibrahimovic para vir tb por um ano. O mundo iria olhar para nos, isso é certo. ;D

Slbsuporter

Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:26
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 01:21
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:01
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 00:59
Citação de: HeijiHattori em 14 de Junho de 2019, 00:16


Lá está,  Premier League, mas mostra que não quer lutar por títulos só por dinheiro. Clubes da treta que nem à Liga Europa vão. Totó   :crazy2:

Escolher a premier league não tem que ser olhar só ao dinheiro. Se fosse jogador, até aceitaria perder dinheiro para jogar lá. Liga fantástica.

Olha amigo são perspetivas. Mas eu preferia tentar ser campeão em Portugal e jogar na champions do que lutar pela manutenção na premier league. Falta de ambição quando a mim, o que fica melhor no currículo ou palmares de um jogador, não são os títulos? Nestes clubes da treta sem expressão na europa, pode até ganhar mais guito, mas não vai ganhar um piço. São opções ou perspetivas de cada um

O que conta são os títulos, independentemente do campeonato a que digam respeito? Onde é que isso pára? Noruega também conta? Burkina Faso?

Vens outra vez com a merda do dinheiro quando acabei de dizer que, pessoalmente, até preferia perder dinheiro e jogar na Premier League. Muitos jogadores dizem ter o sonho de lá jogar, e compreendo perfeitamente. Não tem nada a ver com dinheiro, tem a ver com a admiração pela liga.

Eu percebi a tua perspetiva, mas para mim se o jogador tomar essa opção terá mais a ver com o dinheiro do que com outra coisa. Passar do Barcelona para um clube de meio da tabela de Inglaterra é uma progressão da carreira do crl eheheheh
E não comprares coisas incomparáveis, Burkina Faso etc, estamos a falar de um campeonato europeu top 6 e de um clube histórico europeu, sim, o nosso por enquanto ainda o é. E se não fosse a merda do dinheiro como dizes, que manda no mundo do futebol e que nos deixa mais para trás e muitos dariam o cuzinho e mais 5 tostões para cá jogar

bnfc

Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 02:31
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:26
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 01:21
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:01
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 00:59
Citação de: HeijiHattori em 14 de Junho de 2019, 00:16


Lá está,  Premier League, mas mostra que não quer lutar por títulos só por dinheiro. Clubes da treta que nem à Liga Europa vão. Totó   :crazy2:

Escolher a premier league não tem que ser olhar só ao dinheiro. Se fosse jogador, até aceitaria perder dinheiro para jogar lá. Liga fantástica.

Olha amigo são perspetivas. Mas eu preferia tentar ser campeão em Portugal e jogar na champions do que lutar pela manutenção na premier league. Falta de ambição quando a mim, o que fica melhor no currículo ou palmares de um jogador, não são os títulos? Nestes clubes da treta sem expressão na europa, pode até ganhar mais guito, mas não vai ganhar um piço. São opções ou perspetivas de cada um

O que conta são os títulos, independentemente do campeonato a que digam respeito? Onde é que isso pára? Noruega também conta? Burkina Faso?

Vens outra vez com a merda do dinheiro quando acabei de dizer que, pessoalmente, até preferia perder dinheiro e jogar na Premier League. Muitos jogadores dizem ter o sonho de lá jogar, e compreendo perfeitamente. Não tem nada a ver com dinheiro, tem a ver com a admiração pela liga.

Eu percebi a tua perspetiva, mas para mim se o jogador tomar essa opção terá mais a ver com o dinheiro do que com outra coisa. Passar do Barcelona para um clube de meio da tabela de Inglaterra é uma progressão da carreira do crl eheheheh
E não comprares coisas incomparáveis, Burkina Faso etc, estamos a falar de um campeonato europeu top 6 e de um clube histórico europeu, sim, o nosso por enquanto ainda o é. E se não fosse a merda do dinheiro como dizes, que manda no mundo do futebol e que nos deixa mais para trás e muitos dariam o cuzinho e mais 5 tostões para cá jogar

Acho que temos que respeitar as decisões das pessoas. Uma escolha destas não é certa nem errada, depende das prioridades de cada um. Há muita gente que aceita empregos piores só para poder viver na cidade que lhe interessa. Há quem abdique de lutar por títulos para poder jogar na liga que mais o fascina desde miúdo, por exemplo. Aceito estas críticas quando um jogador vai para as Arábias, por exemplo. Certamente não vai por gostar especialmente da liga, do ambiente nos estádios, de tudo o que envolve os jogos. Vai por dinheiro e há pouca elegância numa prioridade dessas. Mas optar por um país porque quando era miúdo acompanhava os jogos religiosamente e sonhava em jogar lá um dia, por exemplo... é outra coisa completamente distinta e perfeitamente válida.


Slbsuporter

Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 02:36
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 02:31
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:26
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 01:21
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:01
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 00:59
Citação de: HeijiHattori em 14 de Junho de 2019, 00:16


Lá está,  Premier League, mas mostra que não quer lutar por títulos só por dinheiro. Clubes da treta que nem à Liga Europa vão. Totó   :crazy2:

Escolher a premier league não tem que ser olhar só ao dinheiro. Se fosse jogador, até aceitaria perder dinheiro para jogar lá. Liga fantástica.

Olha amigo são perspetivas. Mas eu preferia tentar ser campeão em Portugal e jogar na champions do que lutar pela manutenção na premier league. Falta de ambição quando a mim, o que fica melhor no currículo ou palmares de um jogador, não são os títulos? Nestes clubes da treta sem expressão na europa, pode até ganhar mais guito, mas não vai ganhar um piço. São opções ou perspetivas de cada um

O que conta são os títulos, independentemente do campeonato a que digam respeito? Onde é que isso pára? Noruega também conta? Burkina Faso?

Vens outra vez com a merda do dinheiro quando acabei de dizer que, pessoalmente, até preferia perder dinheiro e jogar na Premier League. Muitos jogadores dizem ter o sonho de lá jogar, e compreendo perfeitamente. Não tem nada a ver com dinheiro, tem a ver com a admiração pela liga.

Eu percebi a tua perspetiva, mas para mim se o jogador tomar essa opção terá mais a ver com o dinheiro do que com outra coisa. Passar do Barcelona para um clube de meio da tabela de Inglaterra é uma progressão da carreira do crl eheheheh
E não comprares coisas incomparáveis, Burkina Faso etc, estamos a falar de um campeonato europeu top 6 e de um clube histórico europeu, sim, o nosso por enquanto ainda o é. E se não fosse a merda do dinheiro como dizes, que manda no mundo do futebol e que nos deixa mais para trás e muitos dariam o cuzinho e mais 5 tostões para cá jogar

Acho que temos que respeitar as decisões das pessoas. Uma escolha destas não é certa nem errada, depende das prioridades de cada um. Há muita gente que aceita empregos piores só para poder viver na cidade que lhe interessa. Há quem abdique de lutar por títulos para poder jogar na liga que mais o fascina desde miúdo, por exemplo. Aceito estas críticas quando um jogador vai para as Arábias, por exemplo. Certamente não vai por gostar especialmente da liga, do ambiente nos estádios, de tudo o que envolve os jogos. Vai por dinheiro e há pouca elegância numa prioridade dessas. Mas optar por um país porque quando era miúdo acompanhava os jogos religiosamente e sonhava em jogar lá um dia, por exemplo... é outra coisa completamente distinta e perfeitamente válida.

Lá está, são perspetivas. Se ele falou isso que dizes, que tem o sonho de lá jogar, não li em lado nenhum

PabloElMago10

Citação de: Elvis the Pelvis em 14 de Junho de 2019, 01:40
Não querer o Benfica para ir para o Everton ou West Ham, é porque é um gajo burro. Vai ganhar mais dinheiro, vai jogar numa liga superior, mas isso será o mais importante? Desportivamente e parafraseando o outro, vai ganhar bola.

O Benfica era um projecto mais interessante, mas de facto não há grandes hipóteses de contratar estes "craques", quando se joga numa liga periférica.

Não há é grandes hipóteses quando se faz campanhas miseráveis na Europa como se fez recentemente.

mitro11

Citação de: magoslb em 14 de Junho de 2019, 01:55
Buffon por um ano e mandar o Aimar falar com o Ibrahimovic para vir tb por um ano. O mundo iria olhar para nos, isso é certo. ;D

O Ibra hoje ainda era dos melhores Pl do mundo, no tugao então jazus

bnfc

Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 02:38
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 02:36
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 02:31
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:26
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 01:21
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:01
Citação de: Slbsuporter em 14 de Junho de 2019, 00:59
Citação de: HeijiHattori em 14 de Junho de 2019, 00:16


Lá está,  Premier League, mas mostra que não quer lutar por títulos só por dinheiro. Clubes da treta que nem à Liga Europa vão. Totó   :crazy2:

Escolher a premier league não tem que ser olhar só ao dinheiro. Se fosse jogador, até aceitaria perder dinheiro para jogar lá. Liga fantástica.

Olha amigo são perspetivas. Mas eu preferia tentar ser campeão em Portugal e jogar na champions do que lutar pela manutenção na premier league. Falta de ambição quando a mim, o que fica melhor no currículo ou palmares de um jogador, não são os títulos? Nestes clubes da treta sem expressão na europa, pode até ganhar mais guito, mas não vai ganhar um piço. São opções ou perspetivas de cada um

O que conta são os títulos, independentemente do campeonato a que digam respeito? Onde é que isso pára? Noruega também conta? Burkina Faso?

Vens outra vez com a merda do dinheiro quando acabei de dizer que, pessoalmente, até preferia perder dinheiro e jogar na Premier League. Muitos jogadores dizem ter o sonho de lá jogar, e compreendo perfeitamente. Não tem nada a ver com dinheiro, tem a ver com a admiração pela liga.

Eu percebi a tua perspetiva, mas para mim se o jogador tomar essa opção terá mais a ver com o dinheiro do que com outra coisa. Passar do Barcelona para um clube de meio da tabela de Inglaterra é uma progressão da carreira do crl eheheheh
E não comprares coisas incomparáveis, Burkina Faso etc, estamos a falar de um campeonato europeu top 6 e de um clube histórico europeu, sim, o nosso por enquanto ainda o é. E se não fosse a merda do dinheiro como dizes, que manda no mundo do futebol e que nos deixa mais para trás e muitos dariam o cuzinho e mais 5 tostões para cá jogar

Acho que temos que respeitar as decisões das pessoas. Uma escolha destas não é certa nem errada, depende das prioridades de cada um. Há muita gente que aceita empregos piores só para poder viver na cidade que lhe interessa. Há quem abdique de lutar por títulos para poder jogar na liga que mais o fascina desde miúdo, por exemplo. Aceito estas críticas quando um jogador vai para as Arábias, por exemplo. Certamente não vai por gostar especialmente da liga, do ambiente nos estádios, de tudo o que envolve os jogos. Vai por dinheiro e há pouca elegância numa prioridade dessas. Mas optar por um país porque quando era miúdo acompanhava os jogos religiosamente e sonhava em jogar lá um dia, por exemplo... é outra coisa completamente distinta e perfeitamente válida.

Lá está, são perspetivas. Se ele falou isso que dizes, que tem o sonho de lá jogar, não li em lado nenhum

Nem eu li. Nem tu leste que era por dinheiro. O que estou a dizer é que há outras explicações possíveis, não tem que ser apenas por dinheiro.


bnfc

Citação de: mitro11 em 14 de Junho de 2019, 02:42
Citação de: magoslb em 14 de Junho de 2019, 01:55
Buffon por um ano e mandar o Aimar falar com o Ibrahimovic para vir tb por um ano. O mundo iria olhar para nos, isso é certo. ;D

O Ibra hoje ainda era dos melhores Pl do mundo, no tugao então jazus

No tugão ainda faria uma época à Jonas pré-lesão. Se não chegasse lá, andaria perto.


MoreThanRed

Citação de: jaimesilva36 em 14 de Junho de 2019, 01:38
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:08
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:03
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 01:02
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:00
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 00:57
Everton não é certamente.

West Ham será.

Outra coisa, a Juve e o PSG estão dispostos a pagar 10 e 12M limpos ao De Ligt? O PSG já sabemos o que se passa mas a Juve? Como oferece uma coisa destas ao um puto de 19 anos?

Não são limpos, são brutos.

Olha que não. 6M brutos, 3limpos seria muito pouco para um jogador que está a ser disputado por basicamente todos os clubes com dinheiro.

E 12M líquidos seriam 2M por mês brutos. Nem o Mbappé ganha isso. Ganha 18M brutos por época.
Por isso é que é ridículo.

O Mbappe são 18 limpos (e quer mais), o Neymar 40M, o Ronaldo 30 com Juve a gastar 60M com ele/ano.

É a loucura do futebol actual.

ta tudo louco.

por isso é que cada dia q passa tenho mais saudades do fut dos anos 2000

É normal que tenhas saudades do futebol desses tempos, é...  :police:

HeijiHattori

Citação de: Elvis the Pelvis em 14 de Junho de 2019, 01:40
Não querer o Benfica para ir para o Everton ou West Ham, é porque é um gajo burro. Vai ganhar mais dinheiro, vai jogar numa liga superior, mas isso será o mais importante? Desportivamente e parafraseando o outro, vai ganhar bola.

O Benfica era um projecto mais interessante, mas de facto não há grandes hipóteses de contratar estes "craques", quando se joga numa liga periférica.
Sera que é burro?

Entre jogar na melhor liga no mundo e defrontar craques todas semanas ou ir para uma liga fraquissima e ir à Champions para nem passar a faze de grupos, a maioria escolhe o primeiro.

KunAguero16

Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:00
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 00:57
Everton não é certamente.

West Ham será.

Outra coisa, a Juve e o PSG estão dispostos a pagar 10 e 12M limpos ao De Ligt? O PSG já sabemos o que se passa mas a Juve? Como oferece uma coisa destas ao um puto de 19 anos?

Não são limpos, são brutos.

São limpos.

Paris United:

PSG dá 10 ME líquidos + bónus (pode chegar aos 5 ME), enquanto o Barça se fica pelos 7 ME líquidos + 3 ME em bónus.

Vulcan

Citação de: KunAguero16 em 14 de Junho de 2019, 09:53
Citação de: bnfc em 14 de Junho de 2019, 01:00
Citação de: Eusébio10 em 14 de Junho de 2019, 00:57
Everton não é certamente.

West Ham será.

Outra coisa, a Juve e o PSG estão dispostos a pagar 10 e 12M limpos ao De Ligt? O PSG já sabemos o que se passa mas a Juve? Como oferece uma coisa destas ao um puto de 19 anos?

Não são limpos, são brutos.

São limpos.

Paris United:

PSG dá 10 ME líquidos + bónus (pode chegar aos 5 ME), enquanto o Barça se fica pelos 7 ME líquidos + 3 ME em bónus.

Qual a surpresa? O atlético dá 6M limpos ao Félix.