Odysseas Vlachodimos

Guarda-redes, 30 anos,
Grécia
Equipa Principal: 6 épocas (2018-2023), 225 jogos (20228 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

eagles_letchworth

Citação de: linus em 26 de Agosto de 2021, 14:00
Melhor GR do campeonato
Top ten europeu
Têm juizo. Nem o melhor do campeonato é.

Diavolo Rosso

O jogo do PSV só provou mais uma vez que é um GR de equipa pequena...

O Benfica jogou todo o jogo em bloco baixo, e ele pode jogar da maneira que gosta, encavado dentro da baliza porque não havia profundidade para controlar e até beneficiou do PSV não cruzar uma bola para a área praticamente todo o jogo...

Nestes jogos em que o Benfica joga em bloco baixo, sim aí é um GR muito interessante porque na defesa de remates longos e entre os postes até é um GR interessante, os problemas é quando tem que controlar a profundidade, quando passar 60 minutos sem defender uma bola e num livre lateral tiver que lá ir acima agarrar a bola, aí sim começam os problemas...

Tenho mais medo do Odysseas contra o Tondela do que contra o Barcelona, e obviamente que o Benfica podia e devia de resolver este problema da baliza, desde 2017, ou seja, desde a saída do Ederson que andamos a brincar aos guarda-redes.

alienado

Citação de: JonnyPT em 27 de Agosto de 2021, 03:34
Citação de: alienado em 26 de Agosto de 2021, 17:14
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 23:36
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 21:38
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 21:16
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 21:08
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 18:26
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 10:57
Citação de: Tacuara7 em 25 de Agosto de 2021, 10:48
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 10:40
Este tópico é qualquer coisa! Para o pessoal que critica, é não esquecer que até para fazer o seu trabalho normal é preciso ser competente!

Nepia, segundo alguns fez apenas a sua obrigação.

Já os jogadores de campo, podem fazer merda o jogo todo e fazer uma assistência e um golo e já são elogiados e até mvp.

Ontem esteve impecável, embora tal como muitos, acho que não estamos tão bem servidos como podíamos estar na baliza.

Mas se é com ele que vamos, é nele que temos de acreditar. Que se treine para melhorar os seus pontos fracos, de forma a nos dar mais segurança em todos os jogos lá atrás.



Eu gostaria de perguntar aos entendidos se não existem outros problemas no plantel para resolver em vez des estar sempre a bater no Ody! Para irmos buscar um GR de topo como toda gente aclama, é bom pensar nos valores a investir!

Gostaria sinceramente que tivessemos todas as posições com as mesmas lacunas que temos na baliza!
Sem dúvida, mas não se constroi a casa pelo telhado como se tem construído ao longo dos anos

Pela quantidade de mensagens que escreves sobre o Ody e o teor das mesmas dá para perceber a lógica das tuas intervenções.

Eu não considero a baliza um problema do plantel ao contrário de ti. Acho sim que o plantel tem lacunas noutras posições e essas sim importantes para a época que acabou de começar.

O facto de teres uma opinião sobre o Ody não faz disso uma verdade absoluta, muito pelo contrário, não passa da tua opinião.

Quando consegues dizer que o problema começa na baliza quando o Ody fez as exibições que fez por exemplo nesta aliminatória está tudo dito! Não acho que seja um GR de topo mas acho que estamos muito bem servidos.

Deves ter o mesmo síndroma do JJ, o não gostar do jodagor é taxativo para a sua avaliação desportiva.

Podes não gostar dele, mas mesmo tendo feito o seu trabalho, ele é um dos grandes responsáveis pela nossa passagem à fase de grupos da LC! Podes não lhe dar esse reconhecimento em relação a isso no entanto tenta não cair no rídiculo, para isso já basta o JJ!
Uma má exibição e uma boa exibição (sem fazer nada do outro mundo)?
Não, não é.
O "ridículo" no meio disto tudo até tem razão, tem uma verdadeira fraude na baliza... Assim como o Lage o disse, justiça lhe seja feita, mas pelos vistos eles os 2 que trabalharam diariamente com o Ody é que devem ter problemas de visão e avaliação...

Uma má exibição e outra boa!?!?! Ok, deves ter visto jogos diferentes só pode!

Claro que para ti o JJ é o perfeito analista de jogadores tal como foi para o Bernardo entre tantos outros ao longo dos anos que têm estado por cá. Aqui ele esteve sempre certo, como está agora para o Ody!

Para ti, tanto para o Lage como para o JJ o Ody era e é mau, por isso é que foi e continua a ser a escolha para titular!

Mas afinal, é unânime o que se têm dito das exibições do Ody, tanto por adeptos tal como pela Comunicação Social. Acho que deves continuar a procurar mais boas razões para a validação da tua opinião!
Não só perdeu a titularidade para um banal Helton Leite como esteve um Perin em Lisboa, não sei se ouviste falar... Pode ser que se confirme o negócio Livakovic...
Não preciso, apresento factos, lances e explico eventuais questões técnicas e táticas nas ações dele, já que viste o meu histórico podias ter aproveitado para ler, não preciso de validações de ninguém, os factos estão aí, às vezes mais vale cair em graça do que ser engraçado, e este é um exemplo perfeito disso, sei bem do que falo e a minha experiência debaixo das traves deu-me algum conhecimento extra. E se queres saber por exemplo algo em que o Ody é dos melhores do mundo digo-te aqui, velocidade de reação, vulgarmente conhecido por reflexos... É de top

Poderás ter experiência ou informações que te poderão levar a ter os teus próprios julgamentos, não podes és esperar de que a forma com as expões neste tópico tenhas coerência com o julgamento comum! Como um sábio diria, respeito mas não concordo!

Não sou fã do Ody, no entanto a forma leviana de como é crucificado neste tópico é anormal, e é por esta razão que também digo o que penso com factos! E na minha opinião não é nem tem sido tão mau como o pintam!

Os meus factos são que esta época tem estado bem e é um facto que foi um dos grandes responsáveis pela nossa passagem na LC! Se aqui não conseguem ver isso então não estão a olhar para os factos, são apenas questões de gostos pessoais!

Deixa-me também dar-te a minha opinião, dares como facto do JJ não gostar dele é mesmo um péssimo dado, este é o mestre em queimar jogadores por não gostar ou não os ter escolhido!
100% de acordo, mas se alguém aponta algo (por exemplo que é top 10 mundial) isso não corresponde à verdade e eu apenas trago os factos (muitas das vezes em fotos, é mais 'atraente' do que ler textos extensos) para comprovar que isso não é verdade, aliás, ainda ninguém contrariou objetivamente a minha análise à técnica do Ody nas defesas que fez no jogo, contra-argumentam apenas dizendo que "foi o homem da eliminatória", "se não fosse ele" "nunca foi problema"... E isto não corresponde à realidade! Mas fogem sempre a uma análise detalhada de cada ação... "Respeito mas não concordo" e demonstro o porquê de não concordar, sem mandar bocas como muito se gosta de mandar.

Ora muito bem, aí tens a tua opinião e não vou contrariar, estás a fazer uma análise subjetiva (isto não é problema algum, vou fazer uma também agora:), na minha opinião é mau, o que não quer dizer que até tenha estado bem na 2ª mão, isto também é uma análise subjetiva, e perante uma eu só posso responder dando outra, é mesmo assim, e essas respeito-as imenso (mesmo não concordando, como é o caso).

Esses teus factos não são factos, ou melhor, são 'factos' dados pela imprensa que quase todos absorvem (também já absorvi no passado, não tenho vergonha em admitir), se olhasse para 12 defesas no total das 2 mãos (sem as ver) também diria que ele tinha sido o homem da eliminatória! Mas aqui a análise já vai deixar de ser subjetiva e passa a ser objetiva, e ele não esteve assim tão bem, não me vão 'vencer' por cansaço, mal na 1ª mão (no golo, no golo anulado e ao não agarrar uma bola (em remates e em cruzamentos/bolas paradas), não pôs gelo no jogo), isto embora tenha feito uma excelente intervenção no lance do Veríssimo e esteve muito bem a jogar com os pés! Na 2ª mão esteve bem! Mas também não foi heroi, defesa fantástica no lance do Madueke na 1ª parte, mal na defesa que permitiu recarga na 2ª parte, de resto, à semelhança da 1ª mão foram bolas que se ele não defendesse estar ele ou o Gilberto à baliza era exatamente a mesma coisa, e estes, quer queiras ou não, são os factos com base numa análise objetiva!

Eu não coloquei em causa o JJ não gostar dele, coloquei em causa que os últimos 2 treinadores que cá estiveram provaram por A+B que este era curto e que queriam outro, não tenhas uma leitura seletiva daquilo que digo (é fácil quando se escreve muito mas eu não me esqueço do que digo e escrevo)

Até posso concordar com a tua análise técnica relativamente as 2 mãos da eliminatória que descreves acima, e nem sequer vou refutar tendo em conta que aparentemente tens muito mais competência de análise técnica que eu nesta área, no entanto contínuo achar que existe falta de coerência no teu discurso.

Podes não considerar o facto subjectivo da opinião unânime  tanto a Comunicação Social tal como a maioria dos adeptos ter vindo a valorizar as exibições do Ody, no entanto para  mim isto é um facto! Não técnico como descreves acima, mas é!

Depois, tens também de ter a noção de que teres competências de análises mais técnicas e detalhadas sobre o GR como lhe chamas, e fazeres comentários da forma como o fazes, não é justa nem coerente com as tuas possíveis próprias análises sobre as outras posições. Ou seja, se tiver-mos uma análise técnica da para todos os jogadores do nosso plantel e para todas as posições da forma como o fazes para o Ody, e tendo em conta as tuas conclusões, temos um plantel com jogadores maus e péssimos: não tens um CR7 ou  Messi, não tens um Kanté ou um Ruben Dias, etc. Há que ter a noção das análises que fazemos e como as fazemos!

O nosso problema é que tivemos GR como Oblak ou Ederson, e achamos que são GR ao nosso alcance! Tivemos a sorte de os ter na fase da carreira em que cá estiveram caso contrário, e infelizmente, não teríamos a capacidade de os ter.

O Ody não é um GR de topo, estamos todos de acordo, mas é preciso ter a noção em primeiro das coisas que se dizem dele e de enquadrar a necessidade do plantel para todas as posições! Continuo achar que existem posições com maiores lacunas no plantel!

Falas dos comentários de " top 10 mundial" ou "homem da eliminatória"  que não correspondem à realidade, no entanto dizes que "na minha opinião é mau" e aí sim para ti é a realidade!

Temos opiniões divergentes sobre o tema, percebo os teus comentários e ponto de vista no entanto acho que não fazem grande sentido neste momento daí não poder concordar com eles! Gostaria de estar a discutir um lateral esquerdo e direito, uma alternativa ao João Mário ou Weigl, uma laternativa ao Rafa...


Gsound

Citação de: alienado em 27 de Agosto de 2021, 09:28
Citação de: JonnyPT em 27 de Agosto de 2021, 03:34
Citação de: alienado em 26 de Agosto de 2021, 17:14
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 23:36
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 21:38
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 21:16
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 21:08
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 18:26
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 10:57
Citação de: Tacuara7 em 25 de Agosto de 2021, 10:48
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 10:40
Este tópico é qualquer coisa! Para o pessoal que critica, é não esquecer que até para fazer o seu trabalho normal é preciso ser competente!

Nepia, segundo alguns fez apenas a sua obrigação.

Já os jogadores de campo, podem fazer merda o jogo todo e fazer uma assistência e um golo e já são elogiados e até mvp.

Ontem esteve impecável, embora tal como muitos, acho que não estamos tão bem servidos como podíamos estar na baliza.

Mas se é com ele que vamos, é nele que temos de acreditar. Que se treine para melhorar os seus pontos fracos, de forma a nos dar mais segurança em todos os jogos lá atrás.



Eu gostaria de perguntar aos entendidos se não existem outros problemas no plantel para resolver em vez des estar sempre a bater no Ody! Para irmos buscar um GR de topo como toda gente aclama, é bom pensar nos valores a investir!

Gostaria sinceramente que tivessemos todas as posições com as mesmas lacunas que temos na baliza!
Sem dúvida, mas não se constroi a casa pelo telhado como se tem construído ao longo dos anos

Pela quantidade de mensagens que escreves sobre o Ody e o teor das mesmas dá para perceber a lógica das tuas intervenções.

Eu não considero a baliza um problema do plantel ao contrário de ti. Acho sim que o plantel tem lacunas noutras posições e essas sim importantes para a época que acabou de começar.

O facto de teres uma opinião sobre o Ody não faz disso uma verdade absoluta, muito pelo contrário, não passa da tua opinião.

Quando consegues dizer que o problema começa na baliza quando o Ody fez as exibições que fez por exemplo nesta aliminatória está tudo dito! Não acho que seja um GR de topo mas acho que estamos muito bem servidos.

Deves ter o mesmo síndroma do JJ, o não gostar do jodagor é taxativo para a sua avaliação desportiva.

Podes não gostar dele, mas mesmo tendo feito o seu trabalho, ele é um dos grandes responsáveis pela nossa passagem à fase de grupos da LC! Podes não lhe dar esse reconhecimento em relação a isso no entanto tenta não cair no rídiculo, para isso já basta o JJ!
Uma má exibição e uma boa exibição (sem fazer nada do outro mundo)?
Não, não é.
O "ridículo" no meio disto tudo até tem razão, tem uma verdadeira fraude na baliza... Assim como o Lage o disse, justiça lhe seja feita, mas pelos vistos eles os 2 que trabalharam diariamente com o Ody é que devem ter problemas de visão e avaliação...

Uma má exibição e outra boa!?!?! Ok, deves ter visto jogos diferentes só pode!

Claro que para ti o JJ é o perfeito analista de jogadores tal como foi para o Bernardo entre tantos outros ao longo dos anos que têm estado por cá. Aqui ele esteve sempre certo, como está agora para o Ody!

Para ti, tanto para o Lage como para o JJ o Ody era e é mau, por isso é que foi e continua a ser a escolha para titular!

Mas afinal, é unânime o que se têm dito das exibições do Ody, tanto por adeptos tal como pela Comunicação Social. Acho que deves continuar a procurar mais boas razões para a validação da tua opinião!
Não só perdeu a titularidade para um banal Helton Leite como esteve um Perin em Lisboa, não sei se ouviste falar... Pode ser que se confirme o negócio Livakovic...
Não preciso, apresento factos, lances e explico eventuais questões técnicas e táticas nas ações dele, já que viste o meu histórico podias ter aproveitado para ler, não preciso de validações de ninguém, os factos estão aí, às vezes mais vale cair em graça do que ser engraçado, e este é um exemplo perfeito disso, sei bem do que falo e a minha experiência debaixo das traves deu-me algum conhecimento extra. E se queres saber por exemplo algo em que o Ody é dos melhores do mundo digo-te aqui, velocidade de reação, vulgarmente conhecido por reflexos... É de top

Poderás ter experiência ou informações que te poderão levar a ter os teus próprios julgamentos, não podes és esperar de que a forma com as expões neste tópico tenhas coerência com o julgamento comum! Como um sábio diria, respeito mas não concordo!

Não sou fã do Ody, no entanto a forma leviana de como é crucificado neste tópico é anormal, e é por esta razão que também digo o que penso com factos! E na minha opinião não é nem tem sido tão mau como o pintam!

Os meus factos são que esta época tem estado bem e é um facto que foi um dos grandes responsáveis pela nossa passagem na LC! Se aqui não conseguem ver isso então não estão a olhar para os factos, são apenas questões de gostos pessoais!

Deixa-me também dar-te a minha opinião, dares como facto do JJ não gostar dele é mesmo um péssimo dado, este é o mestre em queimar jogadores por não gostar ou não os ter escolhido!
100% de acordo, mas se alguém aponta algo (por exemplo que é top 10 mundial) isso não corresponde à verdade e eu apenas trago os factos (muitas das vezes em fotos, é mais 'atraente' do que ler textos extensos) para comprovar que isso não é verdade, aliás, ainda ninguém contrariou objetivamente a minha análise à técnica do Ody nas defesas que fez no jogo, contra-argumentam apenas dizendo que "foi o homem da eliminatória", "se não fosse ele" "nunca foi problema"... E isto não corresponde à realidade! Mas fogem sempre a uma análise detalhada de cada ação... "Respeito mas não concordo" e demonstro o porquê de não concordar, sem mandar bocas como muito se gosta de mandar.

Ora muito bem, aí tens a tua opinião e não vou contrariar, estás a fazer uma análise subjetiva (isto não é problema algum, vou fazer uma também agora:), na minha opinião é mau, o que não quer dizer que até tenha estado bem na 2ª mão, isto também é uma análise subjetiva, e perante uma eu só posso responder dando outra, é mesmo assim, e essas respeito-as imenso (mesmo não concordando, como é o caso).

Esses teus factos não são factos, ou melhor, são 'factos' dados pela imprensa que quase todos absorvem (também já absorvi no passado, não tenho vergonha em admitir), se olhasse para 12 defesas no total das 2 mãos (sem as ver) também diria que ele tinha sido o homem da eliminatória! Mas aqui a análise já vai deixar de ser subjetiva e passa a ser objetiva, e ele não esteve assim tão bem, não me vão 'vencer' por cansaço, mal na 1ª mão (no golo, no golo anulado e ao não agarrar uma bola (em remates e em cruzamentos/bolas paradas), não pôs gelo no jogo), isto embora tenha feito uma excelente intervenção no lance do Veríssimo e esteve muito bem a jogar com os pés! Na 2ª mão esteve bem! Mas também não foi heroi, defesa fantástica no lance do Madueke na 1ª parte, mal na defesa que permitiu recarga na 2ª parte, de resto, à semelhança da 1ª mão foram bolas que se ele não defendesse estar ele ou o Gilberto à baliza era exatamente a mesma coisa, e estes, quer queiras ou não, são os factos com base numa análise objetiva!

Eu não coloquei em causa o JJ não gostar dele, coloquei em causa que os últimos 2 treinadores que cá estiveram provaram por A+B que este era curto e que queriam outro, não tenhas uma leitura seletiva daquilo que digo (é fácil quando se escreve muito mas eu não me esqueço do que digo e escrevo)

Até posso concordar com a tua análise técnica relativamente as 2 mãos da eliminatória que descreves acima, e nem sequer vou refutar tendo em conta que aparentemente tens muito mais competência de análise técnica que eu nesta área, no entanto contínuo achar que existe falta de coerência no teu discurso.

Podes não considerar o facto subjectivo da opinião unânime  tanto a Comunicação Social tal como a maioria dos adeptos ter vindo a valorizar as exibições do Ody, no entanto para  mim isto é um facto! Não técnico como descreves acima, mas é!

Depois, tens também de ter a noção de que teres competências de análises mais técnicas e detalhadas sobre o GR como lhe chamas, e fazeres comentários da forma como o fazes, não é justa nem coerente com as tuas possíveis próprias análises sobre as outras posições. Ou seja, se tiver-mos uma análise técnica da para todos os jogadores do nosso plantel e para todas as posições da forma como o fazes para o Ody, e tendo em conta as tuas conclusões, temos um plantel com jogadores maus e péssimos: não tens um CR7 ou  Messi, não tens um Kanté ou um Ruben Dias, etc. Há que ter a noção das análises que fazemos e como as fazemos!

O nosso problema é que tivemos GR como Oblak ou Ederson, e achamos que são GR ao nosso alcance! Tivemos a sorte de os ter na fase da carreira em que cá estiveram caso contrário, e infelizmente, não teríamos a capacidade de os ter.

O Ody não é um GR de topo, estamos todos de acordo, mas é preciso ter a noção em primeiro das coisas que se dizem dele e de enquadrar a necessidade do plantel para todas as posições! Continuo achar que existem posições com maiores lacunas no plantel!

Falas dos comentários de " top 10 mundial" ou "homem da eliminatória"  que não correspondem à realidade, no entanto dizes que "na minha opinião é mau" e aí sim para ti é a realidade!

Temos opiniões divergentes sobre o tema, percebo os teus comentários e ponto de vista no entanto acho que não fazem grande sentido neste momento daí não poder concordar com eles! Gostaria de estar a discutir um lateral esquerdo e direito, uma alternativa ao João Mário ou Weigl, uma laternativa ao Rafa...



Basicamente, é isto.

Thorondor

Citação de: eagles_letchworth em 27 de Agosto de 2021, 07:26
Citação de: linus em 26 de Agosto de 2021, 14:00
Melhor GR do campeonato
Top ten europeu
Têm juizo. Nem o melhor do campeonato é.

Nem sequer é o melhor do Benfica....

Thorondor

Citação de: Diavolo Rosso em 27 de Agosto de 2021, 08:34
O jogo do PSV só provou mais uma vez que é um GR de equipa pequena...

O Benfica jogou todo o jogo em bloco baixo, e ele pode jogar da maneira que gosta, encavado dentro da baliza porque não havia profundidade para controlar e até beneficiou do PSV não cruzar uma bola para a área praticamente todo o jogo...

Nestes jogos em que o Benfica joga em bloco baixo, sim aí é um GR muito interessante porque na defesa de remates longos e entre os postes até é um GR interessante, os problemas é quando tem que controlar a profundidade, quando passar 60 minutos sem defender uma bola e num livre lateral tiver que lá ir acima agarrar a bola, aí sim começam os problemas...

Tenho mais medo do Odysseas contra o Tondela do que contra o Barcelona, e obviamente que o Benfica podia e devia de resolver este problema da baliza, desde 2017, ou seja, desde a saída do Ederson que andamos a brincar aos guarda-redes.

Isto.

Nutmeg

Citação de: Thorondor em 27 de Agosto de 2021, 12:37
Citação de: eagles_letchworth em 27 de Agosto de 2021, 07:26
Citação de: linus em 26 de Agosto de 2021, 14:00
Melhor GR do campeonato
Top ten europeu
Têm juizo. Nem o melhor do campeonato é.

Nem sequer é o melhor do Benfica....

Concordo, até me provarem o contrário (colocando-o lá dentro), ao dia de hoje, e perante aquilo que apresentou no Tugão2, o Svilar é o GR que melhor se enquandra num keeper titular do Benfica.

Thorondor

Citação de: Nutmeg em 27 de Agosto de 2021, 12:41
Citação de: Thorondor em 27 de Agosto de 2021, 12:37
Citação de: eagles_letchworth em 27 de Agosto de 2021, 07:26
Citação de: linus em 26 de Agosto de 2021, 14:00
Melhor GR do campeonato
Top ten europeu
Têm juizo. Nem o melhor do campeonato é.

Nem sequer é o melhor do Benfica....

Concordo, até me provarem o contrário (colocando-o lá dentro), ao dia de hoje, e perante aquilo que apresentou no Tugão2, o Svilar é o GR que melhor se enquandra num keeper titular do Benfica.

Eu até acho o Vlachodimos o pior dos três.  Também concordo que o Svilar é o que tem melhores características para equipa grande, mas tem algumas limitações a corrigir, a maior parte delas de índole mental. Tem que ser mais assertivo e autoconfiante.

Red Bullet

Citação de: Diavolo Rosso em 27 de Agosto de 2021, 08:34
O jogo do PSV só provou mais uma vez que é um GR de equipa pequena...

O Benfica jogou todo o jogo em bloco baixo, e ele pode jogar da maneira que gosta, encavado dentro da baliza porque não havia profundidade para controlar e até beneficiou do PSV não cruzar uma bola para a área praticamente todo o jogo...

Nestes jogos em que o Benfica joga em bloco baixo, sim aí é um GR muito interessante porque na defesa de remates longos e entre os postes até é um GR interessante, os problemas é quando tem que controlar a profundidade, quando passar 60 minutos sem defender uma bola e num livre lateral tiver que lá ir acima agarrar a bola, aí sim começam os problemas...

Tenho mais medo do Odysseas contra o Tondela do que contra o Barcelona, e obviamente que o Benfica podia e devia de resolver este problema da baliza, desde 2017, ou seja, desde a saída do Ederson que andamos a brincar aos guarda-redes.

Curiosamente, a fase de grupos da LC até é favoravel para ele, uma vez q dos 6 jogos, em 4 pelo menos vamos jogar claramente em bloco baixo.

Red Bullet

Citação de: Thorondor em 27 de Agosto de 2021, 12:44
Citação de: Nutmeg em 27 de Agosto de 2021, 12:41
Citação de: Thorondor em 27 de Agosto de 2021, 12:37
Citação de: eagles_letchworth em 27 de Agosto de 2021, 07:26
Citação de: linus em 26 de Agosto de 2021, 14:00
Melhor GR do campeonato
Top ten europeu
Têm juizo. Nem o melhor do campeonato é.

Nem sequer é o melhor do Benfica....

Concordo, até me provarem o contrário (colocando-o lá dentro), ao dia de hoje, e perante aquilo que apresentou no Tugão2, o Svilar é o GR que melhor se enquandra num keeper titular do Benfica.

Eu até acho o Vlachodimos o pior dos três.  Também concordo que o Svilar é o que tem melhores características para equipa grande, mas tem algumas limitações a corrigir, a maior parte delas de índole mental. Tem que ser mais assertivo e autoconfiante.

o facto de nunca o termos emprestado, pode comprometer claramente o seu desenvolvimento. As falhas dele eram "de verdura", ele precisava era de carrada de jogos em cima do lombo e não de banco.

Castro_SLB


Strata

Nunca morri de amores por ele, mas não custa reconhecer que foi fulcral para que estejamos na champions. Esteve muito bem!

Mas continuo a achar que podíamos e devíamos estar melhor servidos de redes. É espectacular entre os postes e nas manchas, mas demonstra muitas dificuldades nas saídas de bolas altas em cruzamentos, e no controlo de profundidade que um redes de equipa grande tem que saber fazer (embora neste aspecto aqui e ali já se vejam algumas melhoras). Mas o que me faz mais confusão, são bolas que podia agarrar e que insiste em socá-las ou atirar-se para a foto.




JonnyPT

Citação de: alienado em 27 de Agosto de 2021, 09:28
Citação de: JonnyPT em 27 de Agosto de 2021, 03:34
Citação de: alienado em 26 de Agosto de 2021, 17:14
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 23:36
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 21:38
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 21:16
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 21:08
Citação de: JonnyPT em 25 de Agosto de 2021, 18:26
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 10:57
Citação de: Tacuara7 em 25 de Agosto de 2021, 10:48
Citação de: alienado em 25 de Agosto de 2021, 10:40
Este tópico é qualquer coisa! Para o pessoal que critica, é não esquecer que até para fazer o seu trabalho normal é preciso ser competente!

Nepia, segundo alguns fez apenas a sua obrigação.

Já os jogadores de campo, podem fazer merda o jogo todo e fazer uma assistência e um golo e já são elogiados e até mvp.

Ontem esteve impecável, embora tal como muitos, acho que não estamos tão bem servidos como podíamos estar na baliza.

Mas se é com ele que vamos, é nele que temos de acreditar. Que se treine para melhorar os seus pontos fracos, de forma a nos dar mais segurança em todos os jogos lá atrás.



Eu gostaria de perguntar aos entendidos se não existem outros problemas no plantel para resolver em vez des estar sempre a bater no Ody! Para irmos buscar um GR de topo como toda gente aclama, é bom pensar nos valores a investir!

Gostaria sinceramente que tivessemos todas as posições com as mesmas lacunas que temos na baliza!
Sem dúvida, mas não se constroi a casa pelo telhado como se tem construído ao longo dos anos

Pela quantidade de mensagens que escreves sobre o Ody e o teor das mesmas dá para perceber a lógica das tuas intervenções.

Eu não considero a baliza um problema do plantel ao contrário de ti. Acho sim que o plantel tem lacunas noutras posições e essas sim importantes para a época que acabou de começar.

O facto de teres uma opinião sobre o Ody não faz disso uma verdade absoluta, muito pelo contrário, não passa da tua opinião.

Quando consegues dizer que o problema começa na baliza quando o Ody fez as exibições que fez por exemplo nesta aliminatória está tudo dito! Não acho que seja um GR de topo mas acho que estamos muito bem servidos.

Deves ter o mesmo síndroma do JJ, o não gostar do jodagor é taxativo para a sua avaliação desportiva.

Podes não gostar dele, mas mesmo tendo feito o seu trabalho, ele é um dos grandes responsáveis pela nossa passagem à fase de grupos da LC! Podes não lhe dar esse reconhecimento em relação a isso no entanto tenta não cair no rídiculo, para isso já basta o JJ!
Uma má exibição e uma boa exibição (sem fazer nada do outro mundo)?
Não, não é.
O "ridículo" no meio disto tudo até tem razão, tem uma verdadeira fraude na baliza... Assim como o Lage o disse, justiça lhe seja feita, mas pelos vistos eles os 2 que trabalharam diariamente com o Ody é que devem ter problemas de visão e avaliação...

Uma má exibição e outra boa!?!?! Ok, deves ter visto jogos diferentes só pode!

Claro que para ti o JJ é o perfeito analista de jogadores tal como foi para o Bernardo entre tantos outros ao longo dos anos que têm estado por cá. Aqui ele esteve sempre certo, como está agora para o Ody!

Para ti, tanto para o Lage como para o JJ o Ody era e é mau, por isso é que foi e continua a ser a escolha para titular!

Mas afinal, é unânime o que se têm dito das exibições do Ody, tanto por adeptos tal como pela Comunicação Social. Acho que deves continuar a procurar mais boas razões para a validação da tua opinião!
Não só perdeu a titularidade para um banal Helton Leite como esteve um Perin em Lisboa, não sei se ouviste falar... Pode ser que se confirme o negócio Livakovic...
Não preciso, apresento factos, lances e explico eventuais questões técnicas e táticas nas ações dele, já que viste o meu histórico podias ter aproveitado para ler, não preciso de validações de ninguém, os factos estão aí, às vezes mais vale cair em graça do que ser engraçado, e este é um exemplo perfeito disso, sei bem do que falo e a minha experiência debaixo das traves deu-me algum conhecimento extra. E se queres saber por exemplo algo em que o Ody é dos melhores do mundo digo-te aqui, velocidade de reação, vulgarmente conhecido por reflexos... É de top

Poderás ter experiência ou informações que te poderão levar a ter os teus próprios julgamentos, não podes és esperar de que a forma com as expões neste tópico tenhas coerência com o julgamento comum! Como um sábio diria, respeito mas não concordo!

Não sou fã do Ody, no entanto a forma leviana de como é crucificado neste tópico é anormal, e é por esta razão que também digo o que penso com factos! E na minha opinião não é nem tem sido tão mau como o pintam!

Os meus factos são que esta época tem estado bem e é um facto que foi um dos grandes responsáveis pela nossa passagem na LC! Se aqui não conseguem ver isso então não estão a olhar para os factos, são apenas questões de gostos pessoais!

Deixa-me também dar-te a minha opinião, dares como facto do JJ não gostar dele é mesmo um péssimo dado, este é o mestre em queimar jogadores por não gostar ou não os ter escolhido!
100% de acordo, mas se alguém aponta algo (por exemplo que é top 10 mundial) isso não corresponde à verdade e eu apenas trago os factos (muitas das vezes em fotos, é mais 'atraente' do que ler textos extensos) para comprovar que isso não é verdade, aliás, ainda ninguém contrariou objetivamente a minha análise à técnica do Ody nas defesas que fez no jogo, contra-argumentam apenas dizendo que "foi o homem da eliminatória", "se não fosse ele" "nunca foi problema"... E isto não corresponde à realidade! Mas fogem sempre a uma análise detalhada de cada ação... "Respeito mas não concordo" e demonstro o porquê de não concordar, sem mandar bocas como muito se gosta de mandar.

Ora muito bem, aí tens a tua opinião e não vou contrariar, estás a fazer uma análise subjetiva (isto não é problema algum, vou fazer uma também agora:), na minha opinião é mau, o que não quer dizer que até tenha estado bem na 2ª mão, isto também é uma análise subjetiva, e perante uma eu só posso responder dando outra, é mesmo assim, e essas respeito-as imenso (mesmo não concordando, como é o caso).

Esses teus factos não são factos, ou melhor, são 'factos' dados pela imprensa que quase todos absorvem (também já absorvi no passado, não tenho vergonha em admitir), se olhasse para 12 defesas no total das 2 mãos (sem as ver) também diria que ele tinha sido o homem da eliminatória! Mas aqui a análise já vai deixar de ser subjetiva e passa a ser objetiva, e ele não esteve assim tão bem, não me vão 'vencer' por cansaço, mal na 1ª mão (no golo, no golo anulado e ao não agarrar uma bola (em remates e em cruzamentos/bolas paradas), não pôs gelo no jogo), isto embora tenha feito uma excelente intervenção no lance do Veríssimo e esteve muito bem a jogar com os pés! Na 2ª mão esteve bem! Mas também não foi heroi, defesa fantástica no lance do Madueke na 1ª parte, mal na defesa que permitiu recarga na 2ª parte, de resto, à semelhança da 1ª mão foram bolas que se ele não defendesse estar ele ou o Gilberto à baliza era exatamente a mesma coisa, e estes, quer queiras ou não, são os factos com base numa análise objetiva!

Eu não coloquei em causa o JJ não gostar dele, coloquei em causa que os últimos 2 treinadores que cá estiveram provaram por A+B que este era curto e que queriam outro, não tenhas uma leitura seletiva daquilo que digo (é fácil quando se escreve muito mas eu não me esqueço do que digo e escrevo)

Até posso concordar com a tua análise técnica relativamente as 2 mãos da eliminatória que descreves acima, e nem sequer vou refutar tendo em conta que aparentemente tens muito mais competência de análise técnica que eu nesta área, no entanto contínuo achar que existe falta de coerência no teu discurso.

Podes não considerar o facto subjectivo da opinião unânime  tanto a Comunicação Social tal como a maioria dos adeptos ter vindo a valorizar as exibições do Ody, no entanto para  mim isto é um facto! Não técnico como descreves acima, mas é!

Depois, tens também de ter a noção de que teres competências de análises mais técnicas e detalhadas sobre o GR como lhe chamas, e fazeres comentários da forma como o fazes, não é justa nem coerente com as tuas possíveis próprias análises sobre as outras posições. Ou seja, se tiver-mos uma análise técnica da para todos os jogadores do nosso plantel e para todas as posições da forma como o fazes para o Ody, e tendo em conta as tuas conclusões, temos um plantel com jogadores maus e péssimos: não tens um CR7 ou  Messi, não tens um Kanté ou um Ruben Dias, etc. Há que ter a noção das análises que fazemos e como as fazemos!

O nosso problema é que tivemos GR como Oblak ou Ederson, e achamos que são GR ao nosso alcance! Tivemos a sorte de os ter na fase da carreira em que cá estiveram caso contrário, e infelizmente, não teríamos a capacidade de os ter.

O Ody não é um GR de topo, estamos todos de acordo, mas é preciso ter a noção em primeiro das coisas que se dizem dele e de enquadrar a necessidade do plantel para todas as posições! Continuo achar que existem posições com maiores lacunas no plantel!

Falas dos comentários de " top 10 mundial" ou "homem da eliminatória"  que não correspondem à realidade, no entanto dizes que "na minha opinião é mau" e aí sim para ti é a realidade!

Temos opiniões divergentes sobre o tema, percebo os teus comentários e ponto de vista no entanto acho que não fazem grande sentido neste momento daí não poder concordar com eles! Gostaria de estar a discutir um lateral esquerdo e direito, uma alternativa ao João Mário ou Weigl, uma laternativa ao Rafa...
Pronto, é a tua opinião, eu não olho para o que os outros pensam porque tenho conhecimento para formular uma opinião própria a respeito deste tema que por consequência prova que a sobrevalorização que se fez das 2 exibições dele sim, são um facto.

Percebo perfeitamente o que queres dizer, e tens alguma razão, mas sabes porque isso que dizes não é uma verdade absoluta? Porque não vês ninguém dizer que o AA é lateral top 10 do mundo, que o Sefe é top 10 de avançados do mundo e por aí fora, porque se dissessem isso podes ter a certeza que também estaria lá a refutar provando por A+B que não é verdade, mas ninguém cai nesse ridículo como é lógico... Ao contrário do Ody. E diga-se de passagem que é uma posição muito específica e já se sabe que o JJ precisa de 1 keeper que controle bem a profundidade para poder 'sufocar' o adversário, ou será que o Bayern do H. Flick se safava só tirando o Neuer e pondo o Vlachodimos? Não tinham ganho muito do que ganharam ;)

Não vi até agora ninguém pedir um Ederson ou um Oblak, será que pedir um Júlio César, um Adán (e não gosto muito dele apesar dos elogios que já lhe tenho feito), um Marchesín... Trintões, experientes, dão tranquilidade que os jovens (maior parte) não conseguem passar.

É a tua opinião, eu estou de acordo que há outras que são importantíssimas reforçar, apenas considero que nunca se deve construir uma casa a começar pelo telhado e a baliza está mal servida desde o Varela, mas essa é uma das opiniões que nem 'discuto' muito porque não passam disso, opiniões.

Digo que na minha opinião é mau e explico porquê, para quem se deu ao trabalho de ver as minhas mensagens... Mas pronto, volto a explicar o porquê da minha opinião - é fraco com os pés (tem estado melhor este ano, muito melhor!), péssimo no controlo da profundidade, péssimo nas saídas a cruzamentos/bolas paradas, mau na comunicação, psicologicamente instável, más manchas em 80% dos lances, não encaixa uma bola... É com base nestas premissas que formulei esta opinião, se evoluiu desde que chegou? Sim, mal seria se não tivesse também ahaha (e poderia não ser culpa dele), mas já se percebeu que tem um bloqueio que não lhe vai permitir passar do que é, para mim é demasiadamente curto, mas demasiadamente mesmo... Portanto não é por ser "a minha opinião", é devido a estes fatores.

E estás no teu direito ;)
E posso dizer que todas as lacunas que apontaste estou de acordo contigo, mas como é lógico não vou estar num tópico específico a falar de outros, mas reforço que estou de acordo, pelo menos um lateral direito, um esquerdo, um 8, o 6 não vou colocar tanto porque Weigl e Meité (este depois de algumas arestas limadas) dão conta do recado, 2 extremos, eventualmente um segundo avançado e caso seja para manter os 3 centrais mais um defesa... Mas no topo das prioridades mantenho um GR, sinto que é a principal peça do puzzle que falta para a ideia do treinador funcionar quase na perfeição.

220373

O mais interessante sobre o Vlachidimos está época,  é o Jesus não gostar dele,  mas ser o titular

Curioso para saber se agora,  depois da janela fechar,  o Jesus muda para o Leite

JonnyPT

Citação de: 220373 em 27 de Agosto de 2021, 18:36
O mais interessante sobre o Vlachidimos está época,  é o Jesus não gostar dele,  mas ser o titular

Curioso para saber se agora,  depois da janela fechar,  o Jesus muda para o Leite

Questão muito interessante, tenho um feeling que me diz que vai acontecer algo semelhante ao ano passado, continuação após um jogo da taça em que pouco trabalho tem