João Mário

Médio, 31 anos,
Portugal
Equipa Principal: 3 épocas (2021-), 145 jogos (9882 minutos), 36 golos
Em 2023/2024: 49 jogos (3217 minutos), 9 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

nfgl

Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:15
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.
Com o Grimaldo e Radonjic ? Não sei que retranca vês.....

Mas mais do que os jogadores, até podes colocar só 1 central e jogar na mesma à retranca"....

Isto depois varia, e muito, é com a ideia do treinador.

É isso.
Como disse, com jeitinho, até podemos jogar com 2 guarda-redes.

nfgl

Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:18
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
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Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.

O problema dos 3 centrais com dois avançados acaba sempre por ser o mesmo: apanhas uma equipa com um meio-campo a 3 muito técnico e enérgico e com laterais que ataquem bem, se não estiver bem definido as zonas de pressão nos flancos a partir do momento em que a bola cai no lateral adversário vamos ter problemas.

Isto obriga a que um dos avançados tenha de fazer muitos km's a fazer piscinas.

E resolves isso a povoar o meio campo e tirar poder de ataque a uma equipa que joga para ganhar.

Tellmo

Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Qual é o problema do 4x3x3?

Porque temos que jogar com 5 defesas? Se tivesses um Cancelo em cada ala ainda percebia...

Croissant

Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:21
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:18
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
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Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.

O problema dos 3 centrais com dois avançados acaba sempre por ser o mesmo: apanhas uma equipa com um meio-campo a 3 muito técnico e enérgico e com laterais que ataquem bem, se não estiver bem definido as zonas de pressão nos flancos a partir do momento em que a bola cai no lateral adversário vamos ter problemas.

Isto obriga a que um dos avançados tenha de fazer muitos km's a fazer piscinas.

E resolves isso a povoar o meio campo e tirar poder de ataque a uma equipa que joga para ganhar.

O 5x3x2 até é uma tática interessante para equipas que tenham dois avançados móveis, um duplo pivot com bom poder de passe, um bom médio mais atacante que tenha faro de golo e laterais que deem largura.

O problema e aí concordo contigo é que a nossa versão seria muito mais defensiva, dado não termos nenhum lateral direito que dê largura com qualidade e os outros jogadores que joguem a pivot sem ser o Weigl são jogadores que não têm aquela agressividade e disciplina tática.

BC

Já deveria ter ao seu lado Paulo Bernardo. Ganharia ele, ganharia o Benfica e o Paulo acabaria por crescer de forma sustentada no Benfica.

nfgl

Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:30
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:21
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:18
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Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.

O problema dos 3 centrais com dois avançados acaba sempre por ser o mesmo: apanhas uma equipa com um meio-campo a 3 muito técnico e enérgico e com laterais que ataquem bem, se não estiver bem definido as zonas de pressão nos flancos a partir do momento em que a bola cai no lateral adversário vamos ter problemas.

Isto obriga a que um dos avançados tenha de fazer muitos km's a fazer piscinas.

E resolves isso a povoar o meio campo e tirar poder de ataque a uma equipa que joga para ganhar.

O 5x3x2 até é uma tática interessante para equipas que tenham dois avançados móveis, um duplo pivot com bom poder de passe, um bom médio mais atacante que tenha faro de golo e laterais que deem largura.

O problema e aí concordo contigo é que a nossa versão seria muito mais defensiva, dado não termos nenhum lateral direito que dê largura com qualidade e os outros jogadores que joguem a pivot sem ser o Weigl são jogadores que não têm aquela agressividade e disciplina tática.

É uma táctica interessante para um clube de meio da tabela que está interessado em ganhar um ponto a um clube grande.

No Benfica exige-se mais.

nfgl

Citação de: Tellmo em 13 de Dezembro de 2021, 17:22
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Qual é o problema do 4x3x3?

Porque temos que jogar com 5 defesas? Se tivesses um Cancelo em cada ala ainda percebia...

Tens que jogar com 5 defesas porque ao fim de ano e meio o mestre da tactica ainda não conseguiu fazer com que a equipa esteja bem posicionada quando perde a bola.

Flirt4ever

Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:19
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:15
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
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Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.
Com o Grimaldo e Radonjic ? Não sei que retranca vês.....

Mas mais do que os jogadores, até podes colocar só 1 central e jogar na mesma à retranca"....

Isto depois varia, e muito, é com a ideia do treinador.

É isso.
Como disse, com jeitinho, até podemos jogar com 2 guarda-redes.

É dificil de contra-argumentar quando não apresentas qualquer tipo de argumento.

O "sim porque sim" ou o "não porque não",  serve para os teus debates  contigo mesmo.  Quando queres debater, seja o que for, com outros, ou tentas minimamente justificar o teu ponto de vista, ou limitas-te a ler e a seguir em frente. Agora citar só para escrever isso....


Boa semana.

nfgl

Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:58
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:19
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:15
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
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Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.
Com o Grimaldo e Radonjic ? Não sei que retranca vês.....

Mas mais do que os jogadores, até podes colocar só 1 central e jogar na mesma à retranca"....

Isto depois varia, e muito, é com a ideia do treinador.

É isso.
Como disse, com jeitinho, até podemos jogar com 2 guarda-redes.

É dificil de contra-argumentar quando não apresentas qualquer tipo de argumento.

O "sim porque sim" ou o "não porque não",  serve para os teus debates  contigo mesmo.  Quando queres debater, seja o que for, com outros, ou tentas minimamente justificar o teu ponto de vista, ou limitas-te a ler e a seguir em frente. Agora citar só para escrever isso....


Boa semana.

Mas argumentar o que?
Que não gosto de equipas do Benfica a jogar à retranca?
5 defesas, 3 médios e 2 velocistas à frente?
Tipo Gil Vicente?

Flirt4ever

Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:30
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:21
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:18
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.

O problema dos 3 centrais com dois avançados acaba sempre por ser o mesmo: apanhas uma equipa com um meio-campo a 3 muito técnico e enérgico e com laterais que ataquem bem, se não estiver bem definido as zonas de pressão nos flancos a partir do momento em que a bola cai no lateral adversário vamos ter problemas.

Isto obriga a que um dos avançados tenha de fazer muitos km's a fazer piscinas.

E resolves isso a povoar o meio campo e tirar poder de ataque a uma equipa que joga para ganhar.

O 5x3x2 até é uma tática interessante para equipas que tenham dois avançados móveis, um duplo pivot com bom poder de passe, um bom médio mais atacante que tenha faro de golo e laterais que deem largura.

O problema e aí concordo contigo é que a nossa versão seria muito mais defensiva, dado não termos nenhum lateral direito que dê largura com qualidade e os outros jogadores que joguem a pivot sem ser o Weigl são jogadores que não têm aquela agressividade e disciplina tática.
A tática pretendida não é o 5x3x2, mas sim o 3x5x2.

Flirt4ever

Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 18:03
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:58
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:19
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:15
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.
Com o Grimaldo e Radonjic ? Não sei que retranca vês.....

Mas mais do que os jogadores, até podes colocar só 1 central e jogar na mesma à retranca"....

Isto depois varia, e muito, é com a ideia do treinador.

É isso.
Como disse, com jeitinho, até podemos jogar com 2 guarda-redes.

É dificil de contra-argumentar quando não apresentas qualquer tipo de argumento.

O "sim porque sim" ou o "não porque não",  serve para os teus debates  contigo mesmo.  Quando queres debater, seja o que for, com outros, ou tentas minimamente justificar o teu ponto de vista, ou limitas-te a ler e a seguir em frente. Agora citar só para escrever isso....


Boa semana.

Mas argumentar o que?
Que não gosto de equipas do Benfica a jogar à retranca?
5 defesas, 3 médios e 2 velocistas à frente?
Tipo Gil Vicente?
Qual retranca ??

Quais 5 defesas ?

A tática é para ser a mesma que , POR EXEMPLO, o Chelsea utiliza. Por alma de que santo é que o Chelsea é uma de retranca ou do meio da tabela ? Tem é um treinador TOP e nós um casmurro ultrapassado.


nfgl

Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 18:04
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:30
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:21
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:18
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.

O problema dos 3 centrais com dois avançados acaba sempre por ser o mesmo: apanhas uma equipa com um meio-campo a 3 muito técnico e enérgico e com laterais que ataquem bem, se não estiver bem definido as zonas de pressão nos flancos a partir do momento em que a bola cai no lateral adversário vamos ter problemas.

Isto obriga a que um dos avançados tenha de fazer muitos km's a fazer piscinas.

E resolves isso a povoar o meio campo e tirar poder de ataque a uma equipa que joga para ganhar.

O 5x3x2 até é uma tática interessante para equipas que tenham dois avançados móveis, um duplo pivot com bom poder de passe, um bom médio mais atacante que tenha faro de golo e laterais que deem largura.

O problema e aí concordo contigo é que a nossa versão seria muito mais defensiva, dado não termos nenhum lateral direito que dê largura com qualidade e os outros jogadores que joguem a pivot sem ser o Weigl são jogadores que não têm aquela agressividade e disciplina tática.
A tática pretendida não é o 5x3x2, mas sim o 3x5x2.

Então quem é que vai cobrir os espaços defensivos nos corredores? Os centrais?

Se hoje a jogar com 5 defesas já há buracos por todo o lado, a jogar só com 3 ia ser extraordinário.

Flirt4ever

#16017
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 18:07
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 18:04
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:30
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:21
Citação de: Croissant em 13 de Dezembro de 2021, 17:18
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.

O problema dos 3 centrais com dois avançados acaba sempre por ser o mesmo: apanhas uma equipa com um meio-campo a 3 muito técnico e enérgico e com laterais que ataquem bem, se não estiver bem definido as zonas de pressão nos flancos a partir do momento em que a bola cai no lateral adversário vamos ter problemas.

Isto obriga a que um dos avançados tenha de fazer muitos km's a fazer piscinas.

E resolves isso a povoar o meio campo e tirar poder de ataque a uma equipa que joga para ganhar.

O 5x3x2 até é uma tática interessante para equipas que tenham dois avançados móveis, um duplo pivot com bom poder de passe, um bom médio mais atacante que tenha faro de golo e laterais que deem largura.

O problema e aí concordo contigo é que a nossa versão seria muito mais defensiva, dado não termos nenhum lateral direito que dê largura com qualidade e os outros jogadores que joguem a pivot sem ser o Weigl são jogadores que não têm aquela agressividade e disciplina tática.
A tática pretendida não é o 5x3x2, mas sim o 3x5x2.

Então quem é que vai cobrir os espaços defensivos nos corredores? Os centrais?

Se hoje a jogar com 5 defesas já há buracos por todo o lado, a jogar só com 3 ia ser extraordinário.

Camarada, as táticas existem para se treinar processos.

Sim, o central pode ir fechar no corredor da direita e o médio defensiva vir fazer o lugar do central, como pode o médio defensiva ir compensar o corredor à direita como pode o ala direito fechar no corredor à direita.

A questão é mesmo os processos que existem  na equipa, e no Benfica... não existem. Daí parecer que jogamos com 5 defesas.....

Com o Radonjic a titular, ficava muito mais notório o 3-5-2.

Volto a dar-te o exemplo do Chelsea.


Aliás, o próprio Jesus, no seu 4-4-2 de 2009, quando a equipa atacava, transformava-se em 3-5-2, com o Javi a descer para o meio dos centrais e os laterais a subir bem alto no terreno.

nfgl

Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 18:05
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 18:03
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:58
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:19
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:15
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.
Com o Grimaldo e Radonjic ? Não sei que retranca vês.....

Mas mais do que os jogadores, até podes colocar só 1 central e jogar na mesma à retranca"....

Isto depois varia, e muito, é com a ideia do treinador.

É isso.
Como disse, com jeitinho, até podemos jogar com 2 guarda-redes.

É dificil de contra-argumentar quando não apresentas qualquer tipo de argumento.

O "sim porque sim" ou o "não porque não",  serve para os teus debates  contigo mesmo.  Quando queres debater, seja o que for, com outros, ou tentas minimamente justificar o teu ponto de vista, ou limitas-te a ler e a seguir em frente. Agora citar só para escrever isso....


Boa semana.

Mas argumentar o que?
Que não gosto de equipas do Benfica a jogar à retranca?
5 defesas, 3 médios e 2 velocistas à frente?
Tipo Gil Vicente?
Qual retranca ??

Quais 5 defesas ?

A tática é para ser a mesma que , POR EXEMPLO, o Chelsea utiliza. Por alma de que santo é que o Chelsea é uma de retranca ou do meio da tabela ? Tem é um treinador TOP e nós um casmurro ultrapassado.



O Chelsea joga em duplo pivot e, dependendo do adversário, pode jogar com o apoio ao avançado mais por dentro ou mais por fora, e são sempre 2 apoios.

Mais uma vez, jogar de retranca contra os famalicões desta vida, com 5 defesas, 3 médios e 2 velocistas, é ser corajoso.

Essa táctica que estás a sugerir foi o que se viu ontem, um luxo para os olhos

Flirt4ever

Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 18:16
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 18:05
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 18:03
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:58
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:19
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:15
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 17:10
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 17:09
Citação de: nfgl em 13 de Dezembro de 2021, 15:35
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 14:35
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 13:43
Citação de: Flirt4ever em 13 de Dezembro de 2021, 12:46
Citação de: Trapattoni em 13 de Dezembro de 2021, 11:43
Falácias.
Estamos a falar de um jogador que é um histórico do futebol português e um dos campeões da Europa em 2016.
O João Mário pode não ter estado na melhor forma nos últimos jogos mas não tem estado tão mal como muitos têem cá vindo pintar. 
Fez um jogo brutal contra o dínamo e neste mesmo a meio gás ajudou imenso a equipa.
Sejamos realistas. Com um Benfica em forma é ele e mais 10.
Num meio campo a 2  ? Não é.

O problema é mesmo não termos nenhum jogador para jogar num maio campo a 2...... é TUDO adaptado.
Eu acho que em jogos de equipas mais subidas como ontem dá sempre jeito até porque é daqueles que sabe ver e arranjar os espaços que a equipa precisa. A maneira como o João consegue meter a bola nos colegas é de salientar, foi um dos factores que nos tem safado nos últimos tempos. Contra equipas mais fechadas em modo retranca como o Sporting é necessário mais um elemento para manter o equilibrio em momentos ofensivos que corte o mal pela raíz, um pouco à imagem do Fejsa ou Samaris. Ou seja um trator, algo que o Weigl não parece ser e o mais próximo que temos disso é o Meité.
O Meité também é um #8. Seria mais uma adaptação. Aliás, É mais uma adaptação, mas o próprio jogador parece não a querer.

Eu estou a dizer que o João Mário é um jogador de qualidade, isso é óbvio. Mas também é óbvio o Adel e o Weigl também o são. Mas nenhum deles é para jogar num meio campo a 2.

No atual cenário da equipa, é surreal como é que não se joga SEMPRE com 3 no meio campo...



Algo deste género.

3 médios e 3 centrais.

Se calhar é melhor jogar com 2 guarda-redes também.
Qual é o problema de 3 médios e 3 centrais ?

Nenhum.
Se o objetivo é jogar na retranca.
Com o Grimaldo e Radonjic ? Não sei que retranca vês.....

Mas mais do que os jogadores, até podes colocar só 1 central e jogar na mesma à retranca"....

Isto depois varia, e muito, é com a ideia do treinador.

É isso.
Como disse, com jeitinho, até podemos jogar com 2 guarda-redes.

É dificil de contra-argumentar quando não apresentas qualquer tipo de argumento.

O "sim porque sim" ou o "não porque não",  serve para os teus debates  contigo mesmo.  Quando queres debater, seja o que for, com outros, ou tentas minimamente justificar o teu ponto de vista, ou limitas-te a ler e a seguir em frente. Agora citar só para escrever isso....


Boa semana.

Mas argumentar o que?
Que não gosto de equipas do Benfica a jogar à retranca?
5 defesas, 3 médios e 2 velocistas à frente?
Tipo Gil Vicente?
Qual retranca ??

Quais 5 defesas ?

A tática é para ser a mesma que , POR EXEMPLO, o Chelsea utiliza. Por alma de que santo é que o Chelsea é uma de retranca ou do meio da tabela ? Tem é um treinador TOP e nós um casmurro ultrapassado.



O Chelsea joga em duplo pivot e, dependendo do adversário, pode jogar com o apoio ao avançado mais por dentro ou mais por fora, e são sempre 2 apoios.

Mais uma vez, jogar de retranca contra os famalicões desta vida, com 5 defesas, 3 médios e 2 velocistas, é ser corajoso.

Essa táctica que estás a sugerir foi o que se viu ontem, um luxo para os olhos

Estás demasiado "fixo" na questão dos 5 defesas. Já tentei explicar que é um 3x5x2 e não um 5x3x2 , mas não estou a conseguir fazer-te "sair" dessa fixação.

Eu meti o Grimaldo e o Radonjic por serem os mais próximos que temos agora para as alas.