Alfa Semedo

Médio, 26 anos,
Guiné-Bissau
Equipa Principal: 1 época (2018-2018), 16 jogos (695 minutos), 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Bekambol

Citação de: Vieri em 02 de Julho de 2018, 12:57
Citação de: filc em 02 de Julho de 2018, 12:42
O Real fez o mesmo com o Casemiro..

Acho que foi diferente.
O Real emprestou por 2 anos e teve de pagar para antecipar o regresso no final do 1.º.
Era esse modelo que eu defendia para a vinda do Renato Sanches.

Quanto ao Alfa Semedo, se o Benfica deu 50%, parece ser um modelo fantástico para quem recebe o jogador.
O Benfica tem a melhor escola de jogadores do mundo e forma jogadores durante 10 anos.
No final da formação, dá 50% do jogador a um Moreirense, com cláusula de recompra por 2M, é isso?
O jogador joga bem 1 ano, Moreirense encaixa 2M por um jogador que recebeu de borla, e Benfica paga 2M por um jogador que formou durante 10 anos.
É evidente que o Benfica só dará isto com jogadores nos quais não acredita muito, mas ainda assim parece-me duvidoso e um euromilhões para o clube pequeno.

Pior, muito pior, foi o Ederson.
Fomos resgatar um jogador que foi nosso, pagámos por 50%... e o Mendes ainda ficou com 50%.
Fantástico.

O Real brinca com tudo...

rsd

Citação de: EAGLEBOY em 02 de Julho de 2018, 12:53
Citação de: BEKAMBOL em 02 de Julho de 2018, 12:50
Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 12:49
Citação de: BEKAMBOL em 02 de Julho de 2018, 12:47
Citação de: Bela Guttmann em 02 de Julho de 2018, 12:45
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente
Que exemplo péssimo e desesperante..


gostei..da piada...

O exemplo deveria ser:

Tens um carro que deste ao teu vizinho porque nao era potente o suficiente para ti. O teu vizinho esteve 1 ano a trabalhar no teu carro e meteu aquilo a andar bem. Depois tu querias te virar para ele e dizer: "Olha, agora que isso tá a bombar devolve a chave sff"

ok. tens razão


Só faltou a parte que deste em troca de receberes 50% do valor num eventual negócio. Aí aparaceu um gajo que ofereceu 4M e tu em vez de receberes 2M resolveste pagar 2M e ficares de volta com o carro.

O erro está na avaliação que fizeste do carro há 1 ano atrás. Agora, que a cagada estava feita, pagares 2M para teres de volta o carro acaba por ser um bom negócio.

Certissimo, também concordo que a clausula deveria ser outra. Mas vamos lá ver uma coisa:

O Benfica recruta N jogadores do tugão para o carrossel, procura beneficios monetários através de emprestimos sucessivos e, mais tarde, através de uma venda. Dos últimos jogadores do tugão que andaram no carrossel, quantos é que num ano deram 2 M?
Quer-me parecer que se o objectivo fosse fazer do Alfa mais um do carrossel o Benfica neste momento não teria qualquer problema em vender e esfregaria as mãos de contente.

Posto isto, parece-me a mim que será uma aposta para a equipa principal. Se podiamos ter pago menos? Sim, podiamos. Já tivemos alguns exemplos como o Rebocho em que as clausulas de recompra eram bastante acessiveis. Mas se fizerem um exercicio lembram-se assim de tantos jogadores da idade do Alfa que vieram para a equipa principal a custar 2M? Não me parece que seja assim um valor tão exborbitante como fazem parecer.


PS: Se no futuro contratarmos o Alfa e ele for para o carrossel emprestado, é so relerem o meu post e verem o que acho sobre isso.

Eusébio10

Citação de: Vieri em 02 de Julho de 2018, 12:57
Citação de: filc em 02 de Julho de 2018, 12:42
O Real fez o mesmo com o Casemiro..

Acho que foi diferente.
O Real emprestou por 2 anos e teve de pagar para antecipar o regresso no final do 1.º.
Era esse modelo que eu defendia para a vinda do Renato Sanches.

Quanto ao Alfa Semedo, se o Benfica deu 50%, parece ser um modelo fantástico para quem recebe o jogador.
O Benfica tem a melhor escola de jogadores do mundo e forma jogadores durante 10 anos.
No final da formação, dá 50% do jogador a um Moreirense, com cláusula de recompra por 2M, é isso?
O jogador joga bem 1 ano, Moreirense encaixa 2M por um jogador que recebeu de borla, e Benfica paga 2M por um jogador que formou durante 10 anos.
É evidente que o Benfica só fará isto com jogadores nos quais não acredita muito, mas ainda assim parece-me duvidoso e um euromilhões para o clube pequeno.

Pior, muito pior, foi o Ederson.
Fomos resgatar um jogador que foi nosso, pagámos por 50%... e o Mendes ainda ficou com 50%.
Fantástico.

O Casemiro foi emprestado por 1 epoca. No final o Porto avisou o Real que ia acionar a opção de compra mas como o Real queria ficar com ele acionou a clausula de recompra, pelo meio perdeu uns milhõeszitos.

soul_addon

Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

L1968

Citação de: soul_addon em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

os jogadores valorizam sempre?
Quanto ao bom caminho... pergunto és sócio/adepto do Benfica á quantos anos?

rsd

Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:07
Citação de: soul_addon em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

os jogadores valorizam sempre?
Quanto ao bom caminho... pergunto és sócio/adepto do Benfica á quantos anos?

Como deves imaginar, se o Alfa desvalorizasse não o estavamos a comprar...

L1968

Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 13:08
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:07
Citação de: soul_addon em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

os jogadores valorizam sempre?
Quanto ao bom caminho... pergunto és sócio/adepto do Benfica á quantos anos?

Como deves imaginar, se o Alfa desvalorizasse não o estavamos a comprar...

Eu não sou contra o Alfa ingressar no Benfica. Sou contra é o tipo de negócios que se fazem

rsd

Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:10
Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 13:08
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:07
Citação de: soul_addon em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

os jogadores valorizam sempre?
Quanto ao bom caminho... pergunto és sócio/adepto do Benfica á quantos anos?

Como deves imaginar, se o Alfa desvalorizasse não o estavamos a comprar...

Eu não sou contra o Alfa ingressar no Benfica. Sou contra é o tipo de negócios que se fazem

Estava só a demonstrar o porquê da tua analogia não fazer sentido. Quanto ao negócio, apesar de não achar o valor excessivo para o que ACHO que vão fazer dele, também acho que o valor deveria ter sido definido. A modelo de negócio (dar a custo 0 com clausula de recompra) deve ser continuado.

L1968

Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 13:12
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:10
Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 13:08
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:07
Citação de: soul_addon em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

os jogadores valorizam sempre?
Quanto ao bom caminho... pergunto és sócio/adepto do Benfica á quantos anos?

Como deves imaginar, se o Alfa desvalorizasse não o estavamos a comprar...

Eu não sou contra o Alfa ingressar no Benfica. Sou contra é o tipo de negócios que se fazem

Estava só a demonstrar o porquê da tua analogia não fazer sentido. Quanto ao negócio, apesar de não achar o valor excessivo para o que ACHO que vão fazer dele, também acho que o valor deveria ter sido definido. A modelo de negócio (dar a custo 0 com clausula de recompra) deve ser continuado.
De acordo, valor definido

filc

Citação de: Eusébio10 em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: Vieri em 02 de Julho de 2018, 12:57
Citação de: filc em 02 de Julho de 2018, 12:42
O Real fez o mesmo com o Casemiro..

Acho que foi diferente.
O Real emprestou por 2 anos e teve de pagar para antecipar o regresso no final do 1.º.
Era esse modelo que eu defendia para a vinda do Renato Sanches.

Quanto ao Alfa Semedo, se o Benfica deu 50%, parece ser um modelo fantástico para quem recebe o jogador.
O Benfica tem a melhor escola de jogadores do mundo e forma jogadores durante 10 anos.
No final da formação, dá 50% do jogador a um Moreirense, com cláusula de recompra por 2M, é isso?
O jogador joga bem 1 ano, Moreirense encaixa 2M por um jogador que recebeu de borla, e Benfica paga 2M por um jogador que formou durante 10 anos.
É evidente que o Benfica só fará isto com jogadores nos quais não acredita muito, mas ainda assim parece-me duvidoso e um euromilhões para o clube pequeno.

Pior, muito pior, foi o Ederson.
Fomos resgatar um jogador que foi nosso, pagámos por 50%... e o Mendes ainda ficou com 50%.
Fantástico.

O Casemiro foi emprestado por 1 epoca. No final o Porto avisou o Real que ia acionar a opção de compra mas como o Real queria ficar com ele acionou a clausula de recompra, pelo meio perdeu uns milhõeszitos.

Lá está, o Benfica se calhar prefere perder 2M agora e ganhar mais depois do que aceitar uma proposta que o Moreirense tenha por ele de 4M e só receber 2M.
Se o Alfa valorizar, esses 2M podem vir a ser um bom investimento..
É uma opinião apenas...

bellini

Citação de: darkwolf em 02 de Julho de 2018, 11:40
Citação de: bellini em 02 de Julho de 2018, 11:34
Parece-me uma opção interessante, só acho parvo ter de dar 2M por um jogador ao Moreirense que era nosso o ano passado. Vieira vintage.

situação comum em Espanha.
Não. Vender um jogador por 10M e recomprar por 11M depois de uma grande época é diferente de o dar e comprar por 2M no ano a seguir.


EAGLEBOY

Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 13:12
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:10
Citação de: rsd em 02 de Julho de 2018, 13:08
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 13:07
Citação de: soul_addon em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: L1968 em 02 de Julho de 2018, 12:29
Basicamente é dou o meu carro andam com ele 1 ano e agora para ter de volta pago bem. Muito á frente

Excepto que se deres o teu carro para andarem com ele 1 ano ele desvaloriza. Já no caso dos jogadores é precisamente o oposto.
Boa lógica, vais no bom caminho..nao sei bem para que.

os jogadores valorizam sempre?
Quanto ao bom caminho... pergunto és sócio/adepto do Benfica á quantos anos?

Como deves imaginar, se o Alfa desvalorizasse não o estavamos a comprar...

Eu não sou contra o Alfa ingressar no Benfica. Sou contra é o tipo de negócios que se fazem

Estava só a demonstrar o porquê da tua analogia não fazer sentido. Quanto ao negócio, apesar de não achar o valor excessivo para o que ACHO que vão fazer dele, também acho que o valor deveria ter sido definido. A modelo de negócio (dar a custo 0 com clausula de recompra) deve ser continuado.

O Benfica não pode ficar com todos os jogadores nos seus quadros. Acontece que neste caso não havia clausula de recompra com preço definido. Foi acertado que o Benfica ficaria com 50% do valor de um futuro negócio e com opção de compra pelo mesmo valor.

Apareceu pelo menos o clube belga que ofereceu 4M (fala-se que os lagartos também o queriam para substituir o William). Aí ou o Benfica recebia 2M ou pagava 2M para acionar a clausula de opção.

O erro foi não ter colocado uma opção de compra por um valor baixo. Parece-me obvio que a avaliação do Alfa foi muito errada, assim como o Cristante, Jovic, etc. Em relação ao Alfa, sendo um caso diferente dos outros 2, ainda deu para emendar o erro feito pagando mais do que se deveria devido a ter sido um jogador nosso.

EAGLEBOY

Citação de: pablito77 em 02 de Julho de 2018, 13:20
http://www.maisfutebol.iol.pt/moreirense/instant/benfica-alfa-semedo-por-dois-milhoes-e-jogadores-cedidos?utm_campaign=auto-nt&utm_source=notifica&utm_medium=browser

Pagamos 2 M + jogadores e o moreirense ainda fica com percentagem do passe ? fdx

Acredito que a percentagem do passe e emprestar jogadores ao moreirense seja para diminuir ou mesmo compensar na totalidade os 2M do negócio.

Ou então a proposta que o moreirense recebeu era superior a 4M. Não me parece lógico eles terem recebido proposta de 4M e nós pagarmos 2M em dinheiro + percentagem do passe + jogadores emprestados. Não tem lógica, contudo com o LFV pouca coisa tem logica.

Maka

Citação de: filc em 02 de Julho de 2018, 13:16
Citação de: Eusébio10 em 02 de Julho de 2018, 13:03
Citação de: Vieri em 02 de Julho de 2018, 12:57
Citação de: filc em 02 de Julho de 2018, 12:42
O Real fez o mesmo com o Casemiro..

Acho que foi diferente.
O Real emprestou por 2 anos e teve de pagar para antecipar o regresso no final do 1.º.
Era esse modelo que eu defendia para a vinda do Renato Sanches.

Quanto ao Alfa Semedo, se o Benfica deu 50%, parece ser um modelo fantástico para quem recebe o jogador.
O Benfica tem a melhor escola de jogadores do mundo e forma jogadores durante 10 anos.
No final da formação, dá 50% do jogador a um Moreirense, com cláusula de recompra por 2M, é isso?
O jogador joga bem 1 ano, Moreirense encaixa 2M por um jogador que recebeu de borla, e Benfica paga 2M por um jogador que formou durante 10 anos.
É evidente que o Benfica só fará isto com jogadores nos quais não acredita muito, mas ainda assim parece-me duvidoso e um euromilhões para o clube pequeno.

Pior, muito pior, foi o Ederson.
Fomos resgatar um jogador que foi nosso, pagámos por 50%... e o Mendes ainda ficou com 50%.
Fantástico.

O Casemiro foi emprestado por 1 epoca. No final o Porto avisou o Real que ia acionar a opção de compra mas como o Real queria ficar com ele acionou a clausula de recompra, pelo meio perdeu uns milhõeszitos.

Lá está, o Benfica se calhar prefere perder 2M agora e ganhar mais depois do que aceitar uma proposta que o Moreirense tenha por ele de 4M e só receber 2M.
Se o Alfa valorizar, esses 2M podem vir a ser um bom investimento..
É uma opinião apenas...

Em vez de recebermos 2M estamos a pagar 2M. Ou seja, neste momento estamos com um saldo negativo de 4M + uns pozinhos por custos de contratação e salário que vamos pagar.
Para fazermos o break even teríamos de vender o Alfa por cerca de 4,5M. Quanto mais tempo passa, maior terá de ser a venda para atingir o break even (mais custos terá o jogador, nomeadamente com salários e prémios). E isto apenas para o break even (ou seja, neste caso, para atingirmos o lucro de 2M se deixássemos que o Moreirense vendesse o jogador). Para termos um lucro superior aos 2M por 50% da venda do Moreirense, teria de ser vendido por 5M ou mais.

Ora, eu não acredito que o jogador chegue a esse patamar de valorização sem jogar. E eu não quero que ele jogue.