David Luiz (Arsenal) - OJOGO

[filc]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

[Trapattoni]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

[filc]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

[Maldini]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

[filc]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

[Machiavelli]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

Essa caça às bruxas de quem teve a culpa e do quê, é bom mas por aqui. Em desporto num só jogo até o Real Madrid perde com uma equipa de tercceira divisao na taça do rei.

[krak]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Essa pancada contra o Vertonghen e a favor do Otamendi é demasiado ...

[SBJP]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Essa pancada contra o Vertonghen e a favor do Otamendi é demasiado ...

Não batam só nos centrais, a cobertura defensiva tem que começar lá à frente

[O-Rível]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

Essa caça às bruxas de quem teve a culpa e do quê, é bom mas por aqui. Em desporto num só jogo até o Real Madrid perde com uma equipa de tercceira divisao na taça do rei.

Tens razão.

Mas, repara, em quantos jogos são os mesmos jogadores os responsáveis por enterrar?

Os bons jogadores erram muito menos. Os bons treinadores também.

Por ex., quantas vezes dissemos "o Garay deixou o avançado antecipar-se", "o Jonas não acerta com a baliza", ou "o Fejsa não acompanhou o movimento do jogador que estava a cair na sua zona"?

Por analogia, quantas vezes foi o Grimaldo lento a recuperar ou macio no 1x1 defensivo? Quantas vezes andou o André Almeida aos papéis e a ser papado por um adversário? Quantas vezes o Pizzi defendeu com os olhos? Quantas vezes o Gabriel pareceu a versão 2020 do Rochemback?

Como diz o outro, "não acredito em bruxas, mas que as há, há".

[Trapattoni]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Discordo, o Otamendi não as tem em todos os jogos aliás o Vertonghen chega a ter várias mas como se esconde melhor do jogo são menos notáveis.
Em relação ao golo de Itália, foi naturalmente culpa do Vertonghen, a maneira completamente amadora em como alivia a bola demonstra uma falta de leitura de um lance em que os Italianos seriam mortiferos. Tem responsabilidades claras por muito que as possam tentar desculpar.
O Vertonghen é oficialmente um ex jogador, ao contrário do Otamendi que ainda tem algo para dar.

[filc]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

Essa caça às bruxas de quem teve a culpa e do quê, é bom mas por aqui. Em desporto num só jogo até o Real Madrid perde com uma equipa de tercceira divisao na taça do rei.

Verdade

[Trapattoni]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

E Vertonghen.
Atenção que ao apontar o dedo ao belga não absolvi os outros de forma alguma.

[filc]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

E Vertonghen.
Atenção que ao apontar o dedo ao belga não absolvi os outros de forma alguma.

Foi a defesa toda, basicamente.

[AntiAnti]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

E Vertonghen.
Atenção que ao apontar o dedo ao belga não absolvi os outros de forma alguma.

Foi a defesa toda, basicamente.

o Vinicius ajudou a enterrar no segundo golo

[filc]

Acho que neste caso é simples, não precisamos. Temos o Vertonghen que é melhor, o Otamendi que é ela por ela e o Lucas que tem tudo para vir a ser um líder.

O Otamendi é muitissimo melhor que o Vertonghen.

Não é e nunca foi. E a distância é considerável.

Por amor de Deus, é bastante melhor e fez  uma carreira muito mais relevante.

Discordo largamente mas respeito.

Esteve sempre em patamares superiores, conquistou imensos títulos nacionais e internacionais, teve transferências de relevo.
Pensei que fosse mais ou menos consensual

Os títulos não têm relevância nenhuma, e não me parece que estar num clube um pouco mais forte faça de alguém melhor jogador automaticamente. Diria que no geral a opinião é que o Vert é claramente melhor, pensei que aqui também fosse. Por exemplo, na época passada foi melhor do que o Otamendi, e nem me refiro só ao início horroroso de época que ele teve. Dá muito show, muitos carrinhos, um pouco como o David Luiz, mas o Vertonghen é muito mais jogador. E voltando atrás, o ex colega dele Harry Kane tem 0 títulos na carreira.

É o paradigma da análise "moderna" ao futebol.

Privilegia-se o jogador que corre muito, que faz carrinhos, que grita, que aparenta deixar a pele em campo e desdenha-se o jogador inteligente, que percebe o jogo, que corre bem em vez de correr muito.

Estamos a caminhar para um futebol de operários em vez de criadores.

Perante isto, também me parece que Verthongen sempre foi mais (e melhor) jogador que o Otamendi.

E nem consigo dizer nada em que o Otamendi seja melhor do que o Vertonghen.

A dar porrada, paragens cerebrais e gritar..
De longe melhor nisto

Como a paragem cerebral do Vertonghen que ofereceu um golo ao Paok que nos fodeu uma pré eliminatória ou a do jogo frente ao Braga na final da Taça em que ofereceu um golo de bandeja.
Talvez seja aquela que teve há umas semanas em que oferece literalmente um golo aos italianos. E como esta houve várias não me fodam.

Sim, teve duas. E o Otamendi quantas teve? Nos primeiros 10 jogos teve em todos, na final da taça igual..
O Vertonghen errou 2 vezes, e essa do jogo da Itália que eu saiba o ressalto foi para um italiano que depois passou por 3 belgas. O erro maior foi deles.

Trocava os 2 por um bom central, obviamente. Mas entre um e outro, nem tenho dúvidas de qual escolheria.

E já nem falo do que custaram

Nós não teríamos sacado muito mais pelo Rúben de qualquer dos modos, graças à graçola do Vertonghen pela Grécia. O Otamendi foi apenas incorporado no negócio onde a escolha seria o Rúben sair apenas a troco dos referidos 50 milhões ou juntar-se ao Otamendi com os 15 milhões "imaginários" do City. A opção foi correta dentro desse contexto sendo até o City a pagar uma boa fatia do salário pelo menos até ao final da presente época.
Mas em relação ao dito cujo existiram mais lances para além deste em que o belga meteu pata na poça, não me estou naturalmente recordado de todos eles mas tenho uma boa ideia que existiram jogos em que esteve péssimo.
O Otamendi apenas teve um inicio conturbado mas após o jogo contra o Marítimo foi literalmente um "senhor" jogador e dos lideres da equipa.

PS: Os dois lances do Vertonghen custaram-nos uma qualificação para a LC e uma Taça de Portugal. O Otamendi teve apenas um par de jogos em que enterrou, assumiu e subiu exponencialmente de forma.

Teve tanto culpa o Vertonghen na Grécia quanto os avançados que falharam golos atrás de golos.

Quanto ao Otamendi não concordo, foi sempre muito impetuoso e tem falhas graves em quase todos os jogos, é só querer ver... Gritar e dar encontrões nos adversários para mim vale zero.

O negocio foi ridículo e quem ficou prejudicado fomos, como sempre, nós.

Vejam as imagens da Grécia e vejam quem foram os verdadeiros culpados ...

Grimaldo, Almeida e JJ

E Vertonghen.
Atenção que ao apontar o dedo ao belga não absolvi os outros de forma alguma.

Foi a defesa toda, basicamente.

o Vinicius ajudou a enterrar no segundo golo

E na frente com os toques de calcanhar...