David Luiz (Arsenal) - OJOGO

pedrompcosta

Citação de: FaithNoMore em 12 de Agosto de 2021, 14:23
Hoje fala-se no interesse do Real Madrid.

Real Madrid perdeu os dois centrais titulares. Mas não me parece

GiiB_10

Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 19:36
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 19:33
Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 19:21
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 15:15
Faz muito mais sentido para o Real do que para o Benfica.

Real perdeu Varane e Ramos. Só tem Alaba, Militão e Nacho. Ter um suplente batido como o David Luiz, pode ser bom para eles.

Para nós não faz sentido.

Depende da tua análise. do ponto de vista financeiro , só se for para ser titular.

De resto, o Benfica só tem 3 centrais e se olhamos para Morato e Ferro como prontos para jogar num Benfica que quer ganhar tudo... medo.
A minha análise é que é melhor que os 3 titulares. E vem ganhar o mesmo ou mais que 2 deles.

Como não vamos despachar nenhum dos que cá temos, não faz sentido nenhum contratar mais um central de 34 anos, a ganhar uns valentes milhões, para entrar na rotação.

Um Benfica que ganhou muito, teve um Ferro como titular...
Um Sporting que ganhou 3 troféus, teve um Gonçalo Inácio a titular.
Se o Benfica não pode ter um Ferro e Morato, como 4ª e 5ª opções, então o problema não está nos jogadores...

O Benfica com o Ferro  a titular 3 meses ganhou um campeonato. Não foi muito.

Eu não olho para o Ferro e o Morato como quintas opções, olho como segunda e terceira, porque as primeira 3 são titulares e eles são ambos a opção para entrar.
Um campeonato e uma supertaça.
E o que não ganhou, não foi por culpa dele.

Já o Morato, é outro que tem imensa qualidade, e que está mais do que pronto. Ainda mais numa defesa a 3, com 2 companheiros ao lado, como os que temos.

Por isso, que seja, são ambos excelentes opções para segunda e terceira escolha, então. Para mim, claro.

Felizmente, ainda não se podemos dar aos luxos do PSG.

Numa equipa bem trabalhada e confiante, não haverá qualquer problema em lançar qualquer um deles, pois cumprirão.

Otamendi, Vertonghen, Lucas, Ferro, Morato.
Coates, Feddal, Inácio, Neto, Matheus Reis.
Pepe, Mbemba, Marcano, Cardoso, Diogo Leite.

Por aqui, estou bem descansado.

The_Riggs

Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 21:04
Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 19:36
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 19:33
Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 19:21
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 15:15
Faz muito mais sentido para o Real do que para o Benfica.

Real perdeu Varane e Ramos. Só tem Alaba, Militão e Nacho. Ter um suplente batido como o David Luiz, pode ser bom para eles.

Para nós não faz sentido.

Depende da tua análise. do ponto de vista financeiro , só se for para ser titular.

De resto, o Benfica só tem 3 centrais e se olhamos para Morato e Ferro como prontos para jogar num Benfica que quer ganhar tudo... medo.
A minha análise é que é melhor que os 3 titulares. E vem ganhar o mesmo ou mais que 2 deles.

Como não vamos despachar nenhum dos que cá temos, não faz sentido nenhum contratar mais um central de 34 anos, a ganhar uns valentes milhões, para entrar na rotação.

Um Benfica que ganhou muito, teve um Ferro como titular...
Um Sporting que ganhou 3 troféus, teve um Gonçalo Inácio a titular.
Se o Benfica não pode ter um Ferro e Morato, como 4ª e 5ª opções, então o problema não está nos jogadores...

O Benfica com o Ferro  a titular 3 meses ganhou um campeonato. Não foi muito.

Eu não olho para o Ferro e o Morato como quintas opções, olho como segunda e terceira, porque as primeira 3 são titulares e eles são ambos a opção para entrar.
Um campeonato e uma supertaça.
E o que não ganhou, não foi por culpa dele.

Já o Morato, é outro que tem imensa qualidade, e que está mais do que pronto. Ainda mais numa defesa a 3, com 2 companheiros ao lado, como os que temos.

Por isso, que seja, são ambos excelentes opções para segunda e terceira escolha, então. Para mim, claro.

Felizmente, ainda não se podemos dar aos luxos do PSG.

Numa equipa bem trabalhada e confiante, não haverá qualquer problema em lançar qualquer um deles, pois cumprirão.

Otamendi, Vertonghen, Lucas, Ferro, Morato.
Coates, Feddal, Inácio, Neto, Matheus Reis.
Pepe, Mbemba, Marcano, Cardoso, Diogo Leite.

Por aqui, estou bem descansado.

Pois, não foi por culpa do Ferro a péssima segunda época do Lage, foi do Pizzi que até marcou 30 golos.

djhifi

Citação de: mitro11 em 12 de Agosto de 2021, 18:44
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:37
Citação de: JJJJJJ em 12 de Agosto de 2021, 18:34
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:30
Não me parece que o David Luiz seja uma opção realista, mesmo que passemos o PSV.

Ordenado chorudo, em fim de carreira e viria para uma posição em que já temos 5 centrais, 3 dos quais titularíssimos e caros.
Ele até pode baixar o ordenado se conseguirmos entrar na Champions. Se ele quiser mesmo jogar no Benfica e ainda pra mais jogar a Champions, algo que não fez nos anos em que esteve no Arsenal, pode fazer o esforço de baixar as exigências dele.

Mesmo que ele baixe para algo que fosse minimamente comportável para os cofres do clube, qual seria o sentido desportivo e estratégico de uma contratação destas?

O David Luiz vem para ir para o banco? Não. Vem para ser titular indiscutível. Para ser titular indiscutível, tem de sentar alguém. Presumivelmente o Vertonghen que joga pela esquerda. Faz sentido andar a pagar principescamente ao Vertonghen para ser uma opção de banco? Não.

Eu até simpatizo com o David Luiz mas não consigo vislumbrar um cenário claro em que a sua contratação agora faça sentido.

Gotts por essa ordem de ideias então nunca é possível ter um suplente com qualidade de titular pq são caros

Se queremos ter boas soluções no banco óbvio que vamos ter que pagar, a época é longa, temos 2 centrais titulares já trintões e que vão ter que ser bem geridos, o DL a vir e a mostrar qualidade vai sempre ter minutos

Aliás se houver uma boa gestão vão jogar os 4 muitos minutos ao longo da época, caro é ter um samaris que não conta para nada

É exatamente este o meu raciocinio também. Nem mais.

GiiB_10

Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 21:11
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 21:04
Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 19:36
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 19:33
Citação de: The_Riggs em 12 de Agosto de 2021, 19:21
Citação de: GiiB_10 em 12 de Agosto de 2021, 15:15
Faz muito mais sentido para o Real do que para o Benfica.

Real perdeu Varane e Ramos. Só tem Alaba, Militão e Nacho. Ter um suplente batido como o David Luiz, pode ser bom para eles.

Para nós não faz sentido.

Depende da tua análise. do ponto de vista financeiro , só se for para ser titular.

De resto, o Benfica só tem 3 centrais e se olhamos para Morato e Ferro como prontos para jogar num Benfica que quer ganhar tudo... medo.
A minha análise é que é melhor que os 3 titulares. E vem ganhar o mesmo ou mais que 2 deles.

Como não vamos despachar nenhum dos que cá temos, não faz sentido nenhum contratar mais um central de 34 anos, a ganhar uns valentes milhões, para entrar na rotação.

Um Benfica que ganhou muito, teve um Ferro como titular...
Um Sporting que ganhou 3 troféus, teve um Gonçalo Inácio a titular.
Se o Benfica não pode ter um Ferro e Morato, como 4ª e 5ª opções, então o problema não está nos jogadores...

O Benfica com o Ferro  a titular 3 meses ganhou um campeonato. Não foi muito.

Eu não olho para o Ferro e o Morato como quintas opções, olho como segunda e terceira, porque as primeira 3 são titulares e eles são ambos a opção para entrar.
Um campeonato e uma supertaça.
E o que não ganhou, não foi por culpa dele.

Já o Morato, é outro que tem imensa qualidade, e que está mais do que pronto. Ainda mais numa defesa a 3, com 2 companheiros ao lado, como os que temos.

Por isso, que seja, são ambos excelentes opções para segunda e terceira escolha, então. Para mim, claro.

Felizmente, ainda não se podemos dar aos luxos do PSG.

Numa equipa bem trabalhada e confiante, não haverá qualquer problema em lançar qualquer um deles, pois cumprirão.

Otamendi, Vertonghen, Lucas, Ferro, Morato.
Coates, Feddal, Inácio, Neto, Matheus Reis.
Pepe, Mbemba, Marcano, Cardoso, Diogo Leite.

Por aqui, estou bem descansado.

Pois, não foi por culpa do Ferro a péssima segunda época do Lage, foi do Pizzi que até marcou 30 golos.
Não.
Foi da equipa.

Que o futebol, ainda é um jogo colectivo. Por isso é que existem treinadores.
Caso contrário, era só fazer o que se pede aqui. Contratar nomes, e metê-los lá dentro.

minimix

Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:37
Citação de: JJJJJJ em 12 de Agosto de 2021, 18:34
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:30
Não me parece que o David Luiz seja uma opção realista, mesmo que passemos o PSV.

Ordenado chorudo, em fim de carreira e viria para uma posição em que já temos 5 centrais, 3 dos quais titularíssimos e caros.
Ele até pode baixar o ordenado se conseguirmos entrar na Champions. Se ele quiser mesmo jogar no Benfica e ainda pra mais jogar a Champions, algo que não fez nos anos em que esteve no Arsenal, pode fazer o esforço de baixar as exigências dele.

Mesmo que ele baixe para algo que fosse minimamente comportável para os cofres do clube, qual seria o sentido desportivo e estratégico de uma contratação destas?

O David Luiz vem para ir para o banco? Não. Vem para ser titular indiscutível. Para ser titular indiscutível, tem de sentar alguém. Presumivelmente o Vertonghen que joga pela esquerda. Faz sentido andar a pagar principescamente ao Vertonghen para ser uma opção de banco? Não.

Eu até simpatizo com o David Luiz mas não consigo vislumbrar um cenário claro em que a sua contratação agora faça sentido.
O David Luiz sempre foi mediano, mas batia no simbolo na camisola e gostava de festejar com a claque , deu-lhe um estatuto de Benfiquista que o futebol nos seus pés nunca teve, pessoalmente nunca gostei dele por variadissimos motivos, e com o passar dos anos acho que ainda menos qualidade tem.
Espetar 4M ou 5M ano de salário seria apenas mais uma estupidez que o clube iria fazer

King Ghost

Qual o custo de ter num plantel desprovido de referências alguém que se pode impor e conhece a mística do clube?

filc

Citação de: minimix em 12 de Agosto de 2021, 22:01
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:37
Citação de: JJJJJJ em 12 de Agosto de 2021, 18:34
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:30
Não me parece que o David Luiz seja uma opção realista, mesmo que passemos o PSV.

Ordenado chorudo, em fim de carreira e viria para uma posição em que já temos 5 centrais, 3 dos quais titularíssimos e caros.
Ele até pode baixar o ordenado se conseguirmos entrar na Champions. Se ele quiser mesmo jogar no Benfica e ainda pra mais jogar a Champions, algo que não fez nos anos em que esteve no Arsenal, pode fazer o esforço de baixar as exigências dele.

Mesmo que ele baixe para algo que fosse minimamente comportável para os cofres do clube, qual seria o sentido desportivo e estratégico de uma contratação destas?

O David Luiz vem para ir para o banco? Não. Vem para ser titular indiscutível. Para ser titular indiscutível, tem de sentar alguém. Presumivelmente o Vertonghen que joga pela esquerda. Faz sentido andar a pagar principescamente ao Vertonghen para ser uma opção de banco? Não.

Eu até simpatizo com o David Luiz mas não consigo vislumbrar um cenário claro em que a sua contratação agora faça sentido.
O David Luiz sempre foi mediano, mas batia no simbolo na camisola e gostava de festejar com a claque , deu-lhe um estatuto de Benfiquista que o futebol nos seus pés nunca teve, pessoalmente nunca gostei dele por variadissimos motivos, e com o passar dos anos acho que ainda menos qualidade tem.
Espetar 4M ou 5M ano de salário seria apenas mais uma estupidez que o clube iria fazer

Continua a acontecer o mesmo hoje em dia, desde que batam no peito e dêem uns gripos, viram logo ídolos...

Há coisas que nunca vão mudar

daniel.gomes

A questão aqui é mesmo o que ganha para a valia que tem. Vinha sempre para o tecto salarial e já não vale isso.

Tellmo

Uma coisa é certa, o Benfica aumentaria a sua personalidade com ele.

Não me oponho á sua vinda se vier receber um ordenado justo.

Neste sistema de 3 centrais seria muito útil. Ainda mais com a lesão do Vertonghen...

luckyluke

#2590
Não precisamos dele. E quanto ele viria usufruir financeiramente?
Quando dele precisávamos, andava ele a festejar uma competição europeia contra nós como se não houvesse o amanhã.

melo7

Citação de: minimix em 12 de Agosto de 2021, 22:01
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:37
Citação de: JJJJJJ em 12 de Agosto de 2021, 18:34
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:30
Não me parece que o David Luiz seja uma opção realista, mesmo que passemos o PSV.

Ordenado chorudo, em fim de carreira e viria para uma posição em que já temos 5 centrais, 3 dos quais titularíssimos e caros.
Ele até pode baixar o ordenado se conseguirmos entrar na Champions. Se ele quiser mesmo jogar no Benfica e ainda pra mais jogar a Champions, algo que não fez nos anos em que esteve no Arsenal, pode fazer o esforço de baixar as exigências dele.

Mesmo que ele baixe para algo que fosse minimamente comportável para os cofres do clube, qual seria o sentido desportivo e estratégico de uma contratação destas?

O David Luiz vem para ir para o banco? Não. Vem para ser titular indiscutível. Para ser titular indiscutível, tem de sentar alguém. Presumivelmente o Vertonghen que joga pela esquerda. Faz sentido andar a pagar principescamente ao Vertonghen para ser uma opção de banco? Não.

Eu até simpatizo com o David Luiz mas não consigo vislumbrar um cenário claro em que a sua contratação agora faça sentido.
O David Luiz sempre foi mediano, mas batia no simbolo na camisola e gostava de festejar com a claque , deu-lhe um estatuto de Benfiquista que o futebol nos seus pés nunca teve, pessoalmente nunca gostei dele por variadissimos motivos, e com o passar dos anos acho que ainda menos qualidade tem.
Espetar 4M ou 5M ano de salário seria apenas mais uma estupidez que o clube iria fazer
Mas olha que o "bater" no símbolo valheu-lhe um Chelsea (2x), um PSG e um Arsenal, já para não falar de mais de 50 internacionalizações na selecção do Brasil.

Isto são pelo menos 3 equipas internacionais de scouting e Direcções de 3 dos maiores clubes na Europa a dizer que valia a pena gastar milhões com ele.

Mas pronto, "batia só no peito"

SBJP

Posso ter uma visão muita romantica da coisa, mas se o David Luiz vier para o Benfica não deve ser por dinheiro concerteza. Pelo que ele indicou publicamente, quer um clube com ambição.

Não tenho dúvidas nenhumas que ele queira vir, o próprio Julio Cesar já referiu publicamente que iria fazer tudo para ele voltar para o Benfica.

Não me parece que seja para substituir ninguém, mas para ser mais uma opção. No sistema de 3 centrais, tens k ter 6 opções (se o Ferro sair, tens 4 DC+1 Tomás Araujo)

Não sei qual será o desfecho disto mas vejo-o a fazer o k o Luisao fazia nos ultimos anos.

Mas a vir tem que estar enquadrado com a realidade salarial do Benfica.



minimix

Citação de: melo7 em 13 de Agosto de 2021, 11:25
Citação de: minimix em 12 de Agosto de 2021, 22:01
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:37
Citação de: JJJJJJ em 12 de Agosto de 2021, 18:34
Citação de: Gottschalk em 12 de Agosto de 2021, 18:30
Não me parece que o David Luiz seja uma opção realista, mesmo que passemos o PSV.

Ordenado chorudo, em fim de carreira e viria para uma posição em que já temos 5 centrais, 3 dos quais titularíssimos e caros.
Ele até pode baixar o ordenado se conseguirmos entrar na Champions. Se ele quiser mesmo jogar no Benfica e ainda pra mais jogar a Champions, algo que não fez nos anos em que esteve no Arsenal, pode fazer o esforço de baixar as exigências dele.

Mesmo que ele baixe para algo que fosse minimamente comportável para os cofres do clube, qual seria o sentido desportivo e estratégico de uma contratação destas?

O David Luiz vem para ir para o banco? Não. Vem para ser titular indiscutível. Para ser titular indiscutível, tem de sentar alguém. Presumivelmente o Vertonghen que joga pela esquerda. Faz sentido andar a pagar principescamente ao Vertonghen para ser uma opção de banco? Não.

Eu até simpatizo com o David Luiz mas não consigo vislumbrar um cenário claro em que a sua contratação agora faça sentido.
O David Luiz sempre foi mediano, mas batia no simbolo na camisola e gostava de festejar com a claque , deu-lhe um estatuto de Benfiquista que o futebol nos seus pés nunca teve, pessoalmente nunca gostei dele por variadissimos motivos, e com o passar dos anos acho que ainda menos qualidade tem.
Espetar 4M ou 5M ano de salário seria apenas mais uma estupidez que o clube iria fazer
Mas olha que o "bater" no símbolo valheu-lhe um Chelsea (2x), um PSG e um Arsenal, já para não falar de mais de 50 internacionalizações na selecção do Brasil.

Isto são pelo menos 3 equipas internacionais de scouting e Direcções de 3 dos maiores clubes na Europa a dizer que valia a pena gastar milhões com ele.

Mas pronto, "batia só no peito"
O facto de ter andado a circular entre clubes que esbanjam dinheiro sem nexo e sem critério não o torna melhor jogador.
O chelsea pagou 80M pelo kepa, logo o critério das compras deles é bastante relativo, do psg nem falo porque compra só porque sim e no arsenal nem me parece que tenha havido grande empatia dos adeptos com ele.
Mas são opiniões, tens a tua e eu a minha, mas depois de ver Eurico, Humberto, Mozer ou Ricardo permite-me que continue a afirmar que o david luiz é na minha opinião um central banal.