CN Playoff - Meias-Finais J1: SC Braga/AAUM 2 - 3 SL Benfica, 02Jun. Sáb. 18h00 *TVI24*

Eterno Benfica

Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 20:54
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 20:30
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 20:19
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 20:16
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 20:08
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 19:20
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 18:34
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 15:08
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 15:04
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 14:54
Citação de: Slb23 em 05 de Junho de 2018, 12:13
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 11:53
Citação de: Alves86 em 04 de Junho de 2018, 19:44
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Globalmente, sim.

Na Luz nada disso. É ate demais.

Na luz so entram em cortejo, organizado pela policia e com colaboração quer das claques quer dos clubes.

Porque se houver anormais a tentar ir sozinhos vao obviamente passar mal.

A policia oferece uma forma segura de aceder aos pavilhões  nestes jogos de risco, cabe aos adeptos e aos clubes colaborarem.

Há alguma explicação lógica para um grupo de adeptos do Benfica a 50 metros do pavilhão não poderem entrar por falta de segurança? Repara, não estavam longe do pavilhão e se não havia segurança para eles entrarem também não havia para o jogo decorrer.

Que assumam as responsabilidades.

Estas a falar deste jogo com o braga?

Continuas a ver o problena ao contrário.

A culpa era, é, e vai ser sempre dos anormais que nao sabem viver em sociedade.  E que tudo fazem para dificultar o trabalho da policia, sendo o clube cúmplice.

Se por acaso estas a referir ao jogo no caixa, é facilmente perceptivel que a culpa foi dos adpetos do que da policia.
De quais adeptos???? Dos andrades certo? Que em vez de estarem dentro do pavilhão, estavam cá fora. E a polícia não tem responsabilidade em não conseguir que eles saíssem dali para fora?

Dos 2. Uns estao a porta do metro para andar a porrada e cagar no jogo. Os outros estavam dentro do metro com paralelos e ferros na mão que apanharam em matosinhos.
Mas claro,a culpa é da policia. Os adeptos que vão preparados para a guerra sao santos.

No jogo do campeonato entrou tudo a hora do jogo. Nao tera sido por acaso.
Estavam com ferros e paralelos nas mãos e ficaram ali??? No mesmo sítio???? Mais de 1h porquê???? E os outros que estavam à espera??? Porque é que não foram logo corridos????

Não confundir a árvore com a floresta, nem todos os que vinham do metro iam para se meterem em confusões, já os que estavam cá fora do metro à espera, iam só com uma intenção.

Bastava só a polícia ter afastado os que estavam à saída do metro à espera e os que vinham no metro com intenções de armarem confusão, iam fazer o quê????

Há muita gente de merda??? Pois claro que há. A polícia trabalha bem? Não, longe disso e principalmente a polícia da cidade do porto, nas imediações do estádio do dragão.

Essa critica deixa de fazer sentido a partir do momento em que quando se colaborou com a policia houve 0 problemas.

Há uma solução para se ir sem qualquer problema ao dragao. Basta o Benfica juntamente com os adeptos e a policia organizar as coisas.

Nem percebo tanto alarido com isto. É o que os adeptos do scp e fcp fazem para vir ao nosso pavilhão. E têm, por norma, os mesmo problemas que nós tivemos neste jogo do campeonato. Zero.

Ah, e ja agora, dava jeito que o Benfica começasse a por os bilhetes para estes jogos a "venda" em vez de os oferecer.
E será que se colaborou com a Polícia ou a Polícia fez o seu trabalho bem feito e não permitiu que houvesse uma espera em determinados sítios como houve essa à saída do metro? Se a Polícia sábia que iriam haver adeptos presentes, porque o BENFICA lhes disse, assim como disse a quem os tinha "vendido" e sendo o metro o meio mais natural para chegar ao pavilhão, estavam à espera que eles chegassem de avião? Porque é que permitiu que um grupo se começasse a juntar junto da saída do metro? Ou acharam que aquela malta que se estava a juntar era porque o jogo umia ser ali e não no pavilhão?

Quanto à questão da "venda" dos bilhetes é outra conversa e efetivamente deveria ser feita de outra forma, mas também te digo que quabdo são "vendidos" desta forma, o BENFICA diz à polícia e diz quem são os indivíduos que vão.

Nao vou continuar a discutir isto porque claramente nao vamos chegar a lado nenhum. Acho que a grande parte da culpa esta nos adeptos e clubes serem coniventes com isso, vocês acham que é a policia.
Respeito mas nao concordo.

Quanto à parte da polícia saber quem fica com os bilhetes não é bem assim. Pode saber quantos cada grupo tem, como eles distribuem e quem vai nao sabe.
Até pela simples razão que no dia dos jogos muitas vezes ainda se está a distribuir bilhetes.


Eu estou a referir-me em relação a estes jogos, que os bilhetes nem se quer chegam às bilheteiras, são distribuídas por um determinado grupo de indivíduos com o conhecimento da polícia e que a polícia sabe muito bem quem são.

Este caso concreto foi culpa total da polícia, não foi um grupo inesperado que apareceu, a polícia sabia quem iam aparecer e quem ia aparecer, a polícia é que permitiu que um grupo de indivíduos começasse a organizar uma espera cá fora quando não deveria ter permitido.

Nao sabe. Eu nao faço parte de nenhum dos 2 grupos e varias vezes me oferecem bilhetes quando não têm dentro do grupo quem queira ir. E como eu ha muitos mais, porque eles so vão em massa em jogos de titulo.
Achas que a policia sabe isso? Sabe se eu vou ou nao? ;D

A policia tem é referenciado os mais problemáticos, mas raramente sabe se eles vão até há hora do jogo.

Nao vou discutir mais isso. Estou cansado de me repetir. Ha e havia uma solução para terem entrado a horas, se assim quisessem. Aparentemente nao lhes interessa ir ao jogo sem problemas.
Ofereceram-te paraveste jogo? Ofereceram-te para o ano passado em Alverca? Eu não me estou a referir a todos os jogos, refiro-me a estes, onde os bilhetes nem chegam às bilheteiras, aos jogos onde os bilhetes são mesmo entregues a um grupo de indivíduos, que a polícia sabe quem é e sabe muito bem.

Sim, ofereceram. E garantidamente a policia nao sabia. E mesmo quem vai dos grupos, do que sei como eles os distribuem, a policia tambem não sabe quem vai.
E atenção, que alem destes jogos do hoquei que falaste ha muitos mais em que os bilhetes nao vao para a bilheteira. O volei por exemplo, falando de um caso mais recente. Este jogo com o Braga nao sei mas nao me admirava que tambem nao tivessem ido a bilheteira.

Este ultimo jogo no caixa so metade dos bilhetes foram utilizados. Foi uma vergonha. E tudo porque o Benfica nao os vende aos socios todos.

Slb23

Esse problema da polícia não saber cai pela base.

A polícia tem um departamento para monitorizar estes grupos de adeptos, aliás os próprios spotters têm contacto directo e de bastante confiança com os "líderes" dos grupos.

A pergunta que se deve fazer é o porquê de as coisas só correrem bem quando o MAI de Lisboa aperta com a PSP do Norte.

Eterno Benfica

Citação de: Slb23 em 05 de Junho de 2018, 21:12
Esse problema da polícia não saber cai pela base.

A polícia tem um departamento para monitorizar estes grupos de adeptos, aliás os próprios spotters têm contacto directo e de bastante confiança com os "líderes" dos grupos.

A pergunta que se deve fazer é o porquê de as coisas só correrem bem quando o MAI de Lisboa aperta com a PSP do Norte.
E os problematicos estão referenciados pelos spotters.

Mas a policia nao sabe quando eles vão ou ficam em casa.

Outra pergunta que se pode fazer é porque é que os adeptos do Benfica sao os unicos que fogem constantemente aos cortejos.
Talvez esse dialogo doa lideres com a policia nao seja tao linear assim

Slb23

Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 21:20
Citação de: Slb23 em 05 de Junho de 2018, 21:12
Esse problema da polícia não saber cai pela base.

A polícia tem um departamento para monitorizar estes grupos de adeptos, aliás os próprios spotters têm contacto directo e de bastante confiança com os "líderes" dos grupos.

A pergunta que se deve fazer é o porquê de as coisas só correrem bem quando o MAI de Lisboa aperta com a PSP do Norte.
E os problematicos estão referenciados pelos spotters.

Mas a policia nao sabe quando eles vão ou ficam em casa.

Outra pergunta que se pode fazer é porque é que os adeptos do Benfica sao os unicos que fogem constantemente aos cortejos.
Talvez esse dialogo doa lideres com a policia nao seja tao linear assim
Porto-Sporting, adeptos do Sporting descem a alameda e batem em tudo e todos.

Guimarães-Braga, adeptos do Braga entram por uma rua que dá acesso ao estádio e causam distúrbios.

Dois exemplos, podia dar muitos mais como por exemplo o Boavista-Porto, o Braga-Sporting, entre outros mas não vale a pena porque acabei de demonstrar que não são só os do Benfica que querem "fugir" aos cortejos. E já agora eu sou um desses, vou para onde quero, quando quero e tenho cadastro limpo. E no dia em que deixar de o ter até perco o emprego...

Na vida há que saber viver em sociedade e com mais ou menos controlo pode-se sempre fazer merda por isso cabe à PSP garantir a segurança de todos. Infelizmente é mais fácil carregar no telemóvel vermelho que no azul...

kino

Em Braga ha varios anos que ha problemas e nao e de agora, uma vezes eles dao e noutras lwvam.
Este pessoal que vai a Braga uma grande parte vai para apoiar mas se der pa molhar a sopa entao melhor ainda.
O que se passa em Braga tem muito a ver com a rivalidade com guimaraes. O bairrismo de guimaraes tem servido de exemplo para os de braga para dizerem aos ultras dos tres grandes que eles e que mandam na cidade.
O pessoal que gosta de andar a porrada ja nao quer saber muito dos jogos com o.porto.e sportem porque nesses jogos com tanta policia ja nao se passa quase nada, mas as idas a braga e guimaraes sao adrenalina pura. E isso que muito.pessoal busca, idas a campos rivais ao velho estilo de sntigamente, sem a policia a trapalhar a estacionarem onde quiserem e se houver mocada melhor.
Eu aqui nao vejo inocentes nem do nosso lado nem do lado do braga.

hugo1904

https://www.publico.pt/2012/03/20/jornal/campus-de-braga-prejudicado-por-ficar-na-fronteira-entre-psp-e-gnr-24216811

Para que se perceba o motivo pelo qual a polícia não estava lá.

A GNR é que fez o policiamento do jogo, e aquando dos confrontos o seu efectivo já se encontrava no interior da Universidade do Minho.

A PSP não esteve presente, nem sequer nas imediações do pavilhão.


joao12soares

Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 21:11
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 20:54
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 20:30
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 20:19
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 20:16
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 20:08
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 19:20
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 18:34
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 15:08
Citação de: joao12soares em 05 de Junho de 2018, 15:04
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 14:54
Citação de: Slb23 em 05 de Junho de 2018, 12:13
Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 11:53
Citação de: Alves86 em 04 de Junho de 2018, 19:44
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Globalmente, sim.

Na Luz nada disso. É ate demais.

Na luz so entram em cortejo, organizado pela policia e com colaboração quer das claques quer dos clubes.

Porque se houver anormais a tentar ir sozinhos vao obviamente passar mal.

A policia oferece uma forma segura de aceder aos pavilhões  nestes jogos de risco, cabe aos adeptos e aos clubes colaborarem.

Há alguma explicação lógica para um grupo de adeptos do Benfica a 50 metros do pavilhão não poderem entrar por falta de segurança? Repara, não estavam longe do pavilhão e se não havia segurança para eles entrarem também não havia para o jogo decorrer.

Que assumam as responsabilidades.

Estas a falar deste jogo com o braga?

Continuas a ver o problena ao contrário.

A culpa era, é, e vai ser sempre dos anormais que nao sabem viver em sociedade.  E que tudo fazem para dificultar o trabalho da policia, sendo o clube cúmplice.

Se por acaso estas a referir ao jogo no caixa, é facilmente perceptivel que a culpa foi dos adpetos do que da policia.
De quais adeptos???? Dos andrades certo? Que em vez de estarem dentro do pavilhão, estavam cá fora. E a polícia não tem responsabilidade em não conseguir que eles saíssem dali para fora?

Dos 2. Uns estao a porta do metro para andar a porrada e cagar no jogo. Os outros estavam dentro do metro com paralelos e ferros na mão que apanharam em matosinhos.
Mas claro,a culpa é da policia. Os adeptos que vão preparados para a guerra sao santos.

No jogo do campeonato entrou tudo a hora do jogo. Nao tera sido por acaso.
Estavam com ferros e paralelos nas mãos e ficaram ali??? No mesmo sítio???? Mais de 1h porquê???? E os outros que estavam à espera??? Porque é que não foram logo corridos????

Não confundir a árvore com a floresta, nem todos os que vinham do metro iam para se meterem em confusões, já os que estavam cá fora do metro à espera, iam só com uma intenção.

Bastava só a polícia ter afastado os que estavam à saída do metro à espera e os que vinham no metro com intenções de armarem confusão, iam fazer o quê????

Há muita gente de merda??? Pois claro que há. A polícia trabalha bem? Não, longe disso e principalmente a polícia da cidade do porto, nas imediações do estádio do dragão.

Essa critica deixa de fazer sentido a partir do momento em que quando se colaborou com a policia houve 0 problemas.

Há uma solução para se ir sem qualquer problema ao dragao. Basta o Benfica juntamente com os adeptos e a policia organizar as coisas.

Nem percebo tanto alarido com isto. É o que os adeptos do scp e fcp fazem para vir ao nosso pavilhão. E têm, por norma, os mesmo problemas que nós tivemos neste jogo do campeonato. Zero.

Ah, e ja agora, dava jeito que o Benfica começasse a por os bilhetes para estes jogos a "venda" em vez de os oferecer.
E será que se colaborou com a Polícia ou a Polícia fez o seu trabalho bem feito e não permitiu que houvesse uma espera em determinados sítios como houve essa à saída do metro? Se a Polícia sábia que iriam haver adeptos presentes, porque o BENFICA lhes disse, assim como disse a quem os tinha "vendido" e sendo o metro o meio mais natural para chegar ao pavilhão, estavam à espera que eles chegassem de avião? Porque é que permitiu que um grupo se começasse a juntar junto da saída do metro? Ou acharam que aquela malta que se estava a juntar era porque o jogo umia ser ali e não no pavilhão?

Quanto à questão da "venda" dos bilhetes é outra conversa e efetivamente deveria ser feita de outra forma, mas também te digo que quabdo são "vendidos" desta forma, o BENFICA diz à polícia e diz quem são os indivíduos que vão.

Nao vou continuar a discutir isto porque claramente nao vamos chegar a lado nenhum. Acho que a grande parte da culpa esta nos adeptos e clubes serem coniventes com isso, vocês acham que é a policia.
Respeito mas nao concordo.

Quanto à parte da polícia saber quem fica com os bilhetes não é bem assim. Pode saber quantos cada grupo tem, como eles distribuem e quem vai nao sabe.
Até pela simples razão que no dia dos jogos muitas vezes ainda se está a distribuir bilhetes.


Eu estou a referir-me em relação a estes jogos, que os bilhetes nem se quer chegam às bilheteiras, são distribuídas por um determinado grupo de indivíduos com o conhecimento da polícia e que a polícia sabe muito bem quem são.

Este caso concreto foi culpa total da polícia, não foi um grupo inesperado que apareceu, a polícia sabia quem iam aparecer e quem ia aparecer, a polícia é que permitiu que um grupo de indivíduos começasse a organizar uma espera cá fora quando não deveria ter permitido.

Nao sabe. Eu nao faço parte de nenhum dos 2 grupos e varias vezes me oferecem bilhetes quando não têm dentro do grupo quem queira ir. E como eu ha muitos mais, porque eles so vão em massa em jogos de titulo.
Achas que a policia sabe isso? Sabe se eu vou ou nao? ;D

A policia tem é referenciado os mais problemáticos, mas raramente sabe se eles vão até há hora do jogo.

Nao vou discutir mais isso. Estou cansado de me repetir. Ha e havia uma solução para terem entrado a horas, se assim quisessem. Aparentemente nao lhes interessa ir ao jogo sem problemas.
Ofereceram-te paraveste jogo? Ofereceram-te para o ano passado em Alverca? Eu não me estou a referir a todos os jogos, refiro-me a estes, onde os bilhetes nem chegam às bilheteiras, aos jogos onde os bilhetes são mesmo entregues a um grupo de indivíduos, que a polícia sabe quem é e sabe muito bem.

Sim, ofereceram. E garantidamente a policia nao sabia. E mesmo quem vai dos grupos, do que sei como eles os distribuem, a policia tambem não sabe quem vai.
E atenção, que alem destes jogos do hoquei que falaste ha muitos mais em que os bilhetes nao vao para a bilheteira. O volei por exemplo, falando de um caso mais recente. Este jogo com o Braga nao sei mas nao me admirava que tambem nao tivessem ido a bilheteira.

Este ultimo jogo no caixa so metade dos bilhetes foram utilizados. Foi uma vergonha. E tudo porque o Benfica nao os vende aos socios todos.
Tens melhores conhecimentos do que eu, é só o que te posso dizer. Tenho conhecimentos dos dois grupos e de ambos os lados, me disseram o mesmo, mas pronto....siga.

Dei estes exemplos de jogos, porque foram os que me vieram à cabeça, claro que há mais e vai continuara a haver mais.

Em relação à polícia, como te disse, daquilo que sei, mais uma vez por conhecimentos dos dois lados, a polícia conhece-os, sabem quem são e sabem quando vão, deste caso específico do hóquei, sabiam que iam e quem ia, se não acautelaram as coisas e não arranjaram condições de segurança, nomeadamente desmobilizando o grupo que estava lá à espera, a culpa e a incompetência tem apenas um nome, a PSP do porto.

Slb23

Citação de: hugo1904 em 05 de Junho de 2018, 22:23
https://www.publico.pt/2012/03/20/jornal/campus-de-braga-prejudicado-por-ficar-na-fronteira-entre-psp-e-gnr-24216811

Para que se perceba o motivo pelo qual a polícia não estava lá.

A GNR é que fez o policiamento do jogo, e aquando dos confrontos o seu efectivo já se encontrava no interior da Universidade do Minho.

A PSP não esteve presente, nem sequer nas imediações do pavilhão.
Basicamente isto é Portugal e é uma vergonha do caralho.

Numa zona onde até devia haver quase que um excesso de forças policiais por ser uma zona de fronteira entre 2 entidades diferentes é na realidade uma zona sem policiamento porque a culpa é sempre do "outro".

Que vergonha de pais.