CN Playoff - Meias-Finais J1: SC Braga/AAUM 2 - 3 SL Benfica, 02Jun. Sáb. 18h00 *TVI24*

Eterno Benfica

Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

E ja muito faz esse departamento da policia com pouca colaboração dos clubes, nomeadamente o Benfica, que continua a dar bilhetes a claques que depois se deslocam a recintos desportivos sem comunicar pontos de encontro com a policia, com OLA que só serve para estabelecer a ligação clube-claque e 0 dialogo com a policia e restantes adeptos. Tirando o ultimo jogo no dragao caixa, em que segundo sei foi imposição por parte do Benfica os adpetos irem com a policia, finalmente. Coincidência ou não, entramos no pavilhão no inicio do jogo e 0 problemas com adeptos do porto. E uma das claques decidiu ficar em casa devido a essa imposição.

Antes de criticarmos o papel da policia deviamos retificar o que de mal se faz no Benfica. É que a policia devia ter mais que fazer do que andar a prender atrasados mentais que so andam no desporto para andar a porrada, e que depois de serem presos têm advogados pagos pelo clube que dizem apoiar a peso de ouro que os põe em liberdade em 3 tempos.

Como é que o Benfica, sabendo perfeitamente quem sao os adeptos que estiveram na rotunda no ano passado que causou um morto, nao tenha expulso de socio essas pessoas? Como é que o HI continua a frequentar a luz e pavilhoes? E o pior é que estes mesmo adeptos além de nao terem sido punidos pelo clube continuam a gozar de tratamento diferenciado por parte do clube via tratamento dado as claques.

E isto so a referir 2 situações em que morreram pessoas, porque so este ano testemunhei pancadaria umas 3 ou 4x, e se fossem a ver os nomes dos problemáticos nao tenho duvidas que muitos se repetem de confusão em confusão.


Eterno Benfica

Citação de: benficaslb1 em 04 de Junho de 2018, 14:45
Ainda hoje não entendo como certas pessoas não são definitivamente afastadas de recintos desportivos, é assim tão difícil? A policia conhece-os a todos, não querem é fazer nada, nesse video que anda a policia chega e tem 4 ou 5 gajos a tentar saltar muros, eles nem esboçam uma perseguição, foi só mesmo para os afugentar.

Porque em Portugal, ao contrario de inglaterra, esta mal legislado.

O trabalho da policia é inglorio, e enquanto a lei for assim andam a prender as mesmas pessoas over and over again e os clubes a pactuar com isto.

benficaslb1

Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 15:02
Citação de: benficaslb1 em 04 de Junho de 2018, 14:45
Ainda hoje não entendo como certas pessoas não são definitivamente afastadas de recintos desportivos, é assim tão difícil? A policia conhece-os a todos, não querem é fazer nada, nesse video que anda a policia chega e tem 4 ou 5 gajos a tentar saltar muros, eles nem esboçam uma perseguição, foi só mesmo para os afugentar.

Porque em Portugal, ao contrario de inglaterra, esta mal legislado.

O trabalho da policia é inglorio, e enquanto a lei for assim andam a prender as mesmas pessoas over and over again e os clubes a pactuar com isto.

Mas os clubes nem deviam poder interferir em nada disso, eram apanhados, julgados e a lei devia obrigar imediatamente o Benfica a expulsar a pessoa de sócio se o fosse, e só poderia ser sócio de novo quando acabasse a pena, e se fosse apanhado de novo era proibição vitalícia.

Slb23

Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:55
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

E ja muito faz esse departamento da policia com pouca colaboração dos clubes, nomeadamente o Benfica, que continua a dar bilhetes a claques que depois se deslocam a recintos desportivos sem comunicar pontos de encontro com a policia, com OLA que só serve para estabelecer a ligação clube-claque e 0 dialogo com a policia e restantes adeptos. Tirando o ultimo jogo no dragao caixa, em que segundo sei foi imposição por parte do Benfica os adpetos irem com a policia, finalmente. Coincidência ou não, entramos no pavilhão no inicio do jogo e 0 problemas com adeptos do porto. E uma das claques decidiu ficar em casa devido a essa imposição.

Antes de criticarmos o papel da policia deviamos retificar o que de mal se faz no Benfica. É que a policia devia ter mais que fazer do que andar a prender atrasados mentais que so andam no desporto para andar a porrada, e que depois de serem presos têm advogados pagos pelo clube que dizem apoiar a peso de ouro que os põe em liberdade em 3 tempos.

Como é que o Benfica, sabendo perfeitamente quem sao os adeptos que estiveram na rotunda no ano passado que causou um morto, nao tenha expulso de socio essas pessoas? Como é que o HI continua a frequentar a luz e pavilhoes? E o pior é que estes mesmo adeptos além de nao terem sido punidos pelo clube continuam a gozar de tratamento diferenciado por parte do clube via tratamento dado as claques.

E isto so a referir 2 situações em que morreram pessoas, porque so este ano testemunhei pancadaria umas 3 ou 4x, e se fossem a ver os nomes dos problemáticos nao tenho duvidas que muitos se repetem de confusão em confusão.


Já faz muito? Andam constantemente a apanhar bonés...

Felizmente as claques não são grupos terroristas, se fossem o pais já estava dizimado tal a falta de profissionalismo da policia.

Outra coisa, sou e sempre serei contra os cortejos escoltados pela policia, é um desperdício de recursos e de dinheiro público. Não sou obrigado a ir ali enjaulado praticamente e sempre a mamar da parte da policia para não me afastar 5 cm da caixa.

A obrigação da policia é garantir a segurança na via pública e só têm que trabalhar para isso.

Quanto ao Benfica expulsar ou não os adeptos de sócios, não tem de o fazer a menos que sejam pessoas que prejudiquem o clube. Os tribunais existem para julgar as pessoas, quem prevarica tem de ser julgado em tribunal e não pelo Benfica, quem prevarica tem de ser impedido de ir aos estádios/pavilhões pelo tribunal e não pelo Benfica.

As claques tem boas e más pessoas, não vou julgar um movimentos que junta milhões de pessoas em todo o mundo como sendo todos criminosos porque não o são.

Tem a palavra, a Policia, o MP e o tribunal.

ZICKLER

Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Slb23

Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos
Benfica-Porto em Basquetebol em Braga ia dar merda? Impensável, quem é que poderia prever uma coisa dessas? Certamente que os spotters que só têm como função controlar esses grupos e de saber sempre onde andam foram apanhados de surpresa.

Eu não sou spotter, não faço parte de claque nenhuma mas sabia perfeitamente o que ia acontecer.

Vou mandar currículo, pode ser que arranje emprego.

ZICKLER

Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 15:39
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos
Benfica-Porto em Basquetebol em Braga ia dar merda? Impensável, quem é que poderia prever uma coisa dessas? Certamente que os spotters que só têm como função controlar esses grupos e de saber sempre onde andam foram apanhados de surpresa.

Eu não sou spotter, não faço parte de claque nenhuma mas sabia perfeitamente o que ia acontecer.

Vou mandar currículo, pode ser que arranje emprego.

Eu estive nas imediações e no pavilhão e vi bem o que se passou.

Slb23

Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:48
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 15:39
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos
Benfica-Porto em Basquetebol em Braga ia dar merda? Impensável, quem é que poderia prever uma coisa dessas? Certamente que os spotters que só têm como função controlar esses grupos e de saber sempre onde andam foram apanhados de surpresa.

Eu não sou spotter, não faço parte de claque nenhuma mas sabia perfeitamente o que ia acontecer.

Vou mandar currículo, pode ser que arranje emprego.

Eu estive nas imediações e no pavilhão e vi bem o que se passou.
Nada que não se tenha passado na Supertaça em Hóquei da época anterior ou na Taça da Liga em Futsal (se bem que aqui em parte evitado pela policia).

Isso não surpreende ninguém, a policia não tem mão neles porque não quer.

Eterno Benfica

Ponto 1: eu proprio disse que em grupos grandes de pessoas há anormais e outros que la estão ao pelo clube. Nao generalizei dizendo que eram todos anormais!

A lei não retira as pessoas que estao a mais no desporto. Os clubes, nao tendo essa obrigação, deveriam no fazer.
Infelizmente o que se passa é o contrário uma vez que pagam a defesa dos prevaricadores e os ajudam e muito em termos logisticos. Devia fazer parte dos valores dos clubes retirar os problematicos do desporto em vez de os ajudar, parece me algo evidente.

Nao faz sentido ser contra cortejos e criticar a policia quando os spotters dão aulas no estrangeiro por conseguirem fazer dos cortejos mais seguros.

Sempre que ha um jogo de risco ja se sabe que há porrada se nao houver policia a garantir a segurança. O que é suposto a policia fazer? Mandar o exército fazer um perimetro a volta do recinto desportivo ou pedir aos clubes para reunir os adeptos num ponto e leva los ao jogo em segurança?

O problema esta nos clubes e nos anormais que fogem aos cortejos so para andar a porrada, e a policia que adivinhe onde e a que horas eles vão aparecer.

Meter a culpa na policia do estado em que esta o desporto é indescritível.

Slb23

Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 16:29
Meter a culpa na policia do estado em que esta o desporto é indescritível.

Mas eu não culpo a policia pelo estado do desporto, eu culpa a policia pela ineficácia da sua acção e por gastarem o dinheiro de todos nós a manter malta que não faz absolutamente nada para parar estes grupos.

Alves86

Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Globalmente, sim.

Na Luz nada disso. É ate demais.

Alves86

Neste caso em especifico, existe natural  responsabilidade da Policia.

É uma zona de acesso ao Pavilhao.

Jack Bauer

Citação de: Alves86 em 04 de Junho de 2018, 19:44
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Globalmente, sim.

Na Luz nada disso. É ate demais.

Em Valongo era facílimo apanhar pessoal do Benfica. Era só querer. 50m afastado do pavilhão e não vias um policia.



Eterno Benfica

Citação de: Alves86 em 04 de Junho de 2018, 19:44
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Globalmente, sim.

Na Luz nada disso. É ate demais.

Na luz so entram em cortejo, organizado pela policia e com colaboração quer das claques quer dos clubes.

Porque se houver anormais a tentar ir sozinhos vao obviamente passar mal.

A policia oferece uma forma segura de aceder aos pavilhões  nestes jogos de risco, cabe aos adeptos e aos clubes colaborarem.

Slb23

Citação de: Eterno Benfica em 05 de Junho de 2018, 11:53
Citação de: Alves86 em 04 de Junho de 2018, 19:44
Citação de: ZICKLER em 04 de Junho de 2018, 15:34
Citação de: Slb23 em 04 de Junho de 2018, 14:29
Citação de: Eterno Benfica em 04 de Junho de 2018, 14:22
As pessoas nao se sabem comportar e a culpa é da policia. Claro que a polícia, sabendo o que a casa gasta, devia la ter estado, mas os culpados têm de ser os que estão constantemente metidos em confusão.
A policia tem culpa sim.

Sabias que a policia tem um departamento precisamente para controlar este tipo de grupos? Sendo um Braga-Benfica como é que é possível a policiar não estar presente no acesso mais complicado ao pavilhão que fica a 150/200 metros do mesmo? Como?

Isto é brincar porque isto coloca a vida em causa não apenas de quem procura confusões mas como de todos os outros que se podem ver envolvidos nos tumultos.

Chega de se brincar, a policia que assuma a sua incompetência.

E isto não é caso único, ainda recentemente os meninos de Braga causaram problemas e graves em Guimarães em mais uma falha da policia. Nem quero entrar pelo que se passou em Alcochete.

O policiamento nos jogos das modalidades é anedótico.

Aliás,  é o terreno perfeito para quem quer andar à batatada. Ali só não andas ao estouro se não quiseres.

Neste mesmo pavilhão, não houve uma tragédia na final 8 da taça de Portugal em basket, porque manifestamente não quiseram. Porque se efectivamente quisessem andar ao molho teriam andado. Não seriam os 3 ou 4 bofias que lá estavam que iam impedir.

E já nem falo cá fora, porque aí a situação era ainda pior.

350 formas de w aceder a esse pavilhão,  é humanamente impossível controlar todos os setores. Ainda para mais o Benfica que não tem uma estrutura organizada dos adeptos.  Vão quase sempre em pekenos grupos

Globalmente, sim.

Na Luz nada disso. É ate demais.

Na luz so entram em cortejo, organizado pela policia e com colaboração quer das claques quer dos clubes.

Porque se houver anormais a tentar ir sozinhos vao obviamente passar mal.

A policia oferece uma forma segura de aceder aos pavilhões  nestes jogos de risco, cabe aos adeptos e aos clubes colaborarem.

Há alguma explicação lógica para um grupo de adeptos do Benfica a 50 metros do pavilhão não poderem entrar por falta de segurança? Repara, não estavam longe do pavilhão e se não havia segurança para eles entrarem também não havia para o jogo decorrer.

Que assumam as responsabilidades.