Tiago Dantas

[Londrino-85]

Quanto ao Tiago Dantas: temos um grande entrave à formação, que é continuarmos a fazer planteis de 30 jogadores. Enquanto passarmos os verões a negociar Gabrieis, é normal que alguns Tiagos Dantas deste mundo nos escapem.

Os planteis do Benfica deviam ter 20 jogadores e espaço para 4 ou 5 jogadores que estão na B serem chamados pontualmente. Enquanto continuarmos nesta senda, fazer um contrato dourado aos 18 anos até acaba por ser menos arriscado para o jogador. É patético o Florentino ainda não ser opção, por exemplo. O Tiago Dantas (e outros) devem olhar para o Florentino e pensar "bem, se nem este joga na principal eu só devo lá chegar com 25 anos".

Isto.

Apenas em situações extremas um treinador vai buscar jogadores fora do seu grupo de trabalho, nomeadamente a escalões inferiores.

Lesões graves, suspensões, crises de resultados significativas, desempenho individual chocantemente negativo...

De resto, com um plantel extenso, vai acabar sempre por "ter" que dar minutos aos jogadores menos utilizados, caso contrário corre o risco de perder mão no grupo ou ter o lugar em risco por desaproveitamento de recursos.

A solução para um clube que quer apostar na formação, com equipa B e sub-23, só pode ser uma: plantel muito curto, sem gordura, com os melhores jovens à porta da equipa principal.

O Benfica este ano tem a mais:

- Varela (o 3. GR deveria ser o titular na B, neste caso o Zlobin que tem bastante qualidade)

- Lema e, no início da época, Luisão (o 4. central deveria ser o melhor da equipa B, com ritmo de jogo, sendo que neste caso temos Ferro e Kalaica em excelente plano)

- Samaris (o 3. trinco deveria ser o titular na B, neste caso o Florentino que até poderia já ter transitado em definitivo para o plantel A)

- Salvio (o 5. extremo deveria ser aquele em melhor forma da B, neste caso Jota ou Willock, em vez de um jogador caro, em final de contrato e que já nada acrescenta)

- Seferovic, Ferreyra ou Castillo (neste caso não existe qualidade na B pelo que se percebe Jonas + 2, mesmo assim está um a mais)

Em suma, já sem contar com o Luisão, temos 5 jogadores a mais no plantel A que estão a tapar jovens com muito mais potencial, que representam uma despesa muito significativa em ordenados (para além do custo de oportunidade da sua venda) e que contribuem para o mau estar do grupo de trabalho da equipa A.

Para o resto do ano espero o seguinte, 25 jogadores sendo 4 da B:

GR: Odysseas, Svilar, Zlobin*
DD: Corchia, A.Almeida
DCD: R.Dias, Conti
DCE: Jardel, Ferro/Kalaica*
DE: Grimaldo, Y.Ribeiro
MD: Fejsa, Alfa, Florentino*
MC: Gedson, Gabriel
MO: Krovinovic, Pizzi
ED: Rafa, Zivko
EE: Cervi, Jota/Willock*
AC: Jonas, J.Félix
PL: Ferreyra/Castillo, Seferovic

*Continuariam a jogar pela equipa B quando não convocados mas a trabalhar pelos A.

Eu até vejo um plantel com mais qualidade!

18 plantel A + 5 a treinar na A e q jogar na B quando não estão convocados na A + 5 reservas titulares na B.

GR: Vlachodimos - Varela - Zlobin na B (emp. Svilar)

Laterais: Grimaldo - Yuri - Almeida - D.Goncalves (A/B) - A.Pinto (R)

Centrais: Jardel - Ruben Dias - Militão - Ferro (A/B) - Kalaica (R)

Médios: Fejsa - Gedson - Alfa - Florentino (A/B) - Keaton (R)

Medio-Alas: Zivko - Cervi - J.Carvalho - Jota (A/B) - Willock (R)

Avançados: Jonas - Rafa - Ferreyra - Félix (A/B) - J. Gomes/D.Dos Anjos(R)

Falta ali o Krovinovic que considero como um joker do plantel por causa da lesão.

Militão baratinho e melhor que Conti e Lema juntos. Ainda podia ser opção a lateral, enquanto se adaptava Diogo.

Alfa baratinho e polivalente como Impact player (mas nunca como titular) a substituir colegas do meio campo seja a central, 6 ou 8.
Florentino invés de queimar banco jogava 90' atrás de 90´ na B para preparar a titularidade na A.

Cervi para equilibrar o meio campo, combinar com Grimaldo e aparecer em muitas zonas do campo.

Rafa (que não tem criatividade bola no pé para ser ala) a avançado mais móvel com Jonas mais fixo.
Feyrreira a custo 0 para ser o avançado de área.

Enganaste-te no forum?

Não. O Militão era para mim o reforço perfeito para o Benfica. Jovem, cotado, barato, central de defesa subida, e podia também jogar a lateral direito.

Alguma dúvida que o Militão e muito melhor reforço que Conti e Lema juntos ?

Das duas uma: ou não tens noção, ou não sabes que o Militão está no porto e fala-se que pode sair por 50M...

[André Sousa]

Das duas uma: ou não tens noção, ou não sabes que o Militão está no porto e fala-se que pode sair por 50M...

Aquilo era o plantel que o rapaz tinha tentado para esta época.

[Tony Soprano]

Quanto ao Tiago Dantas: temos um grande entrave à formação, que é continuarmos a fazer planteis de 30 jogadores. Enquanto passarmos os verões a negociar Gabrieis, é normal que alguns Tiagos Dantas deste mundo nos escapem.

Os planteis do Benfica deviam ter 20 jogadores e espaço para 4 ou 5 jogadores que estão na B serem chamados pontualmente. Enquanto continuarmos nesta senda, fazer um contrato dourado aos 18 anos até acaba por ser menos arriscado para o jogador. É patético o Florentino ainda não ser opção, por exemplo. O Tiago Dantas (e outros) devem olhar para o Florentino e pensar "bem, se nem este joga na principal eu só devo lá chegar com 25 anos".

Isto.

Apenas em situações extremas um treinador vai buscar jogadores fora do seu grupo de trabalho, nomeadamente a escalões inferiores.

Lesões graves, suspensões, crises de resultados significativas, desempenho individual chocantemente negativo...

De resto, com um plantel extenso, vai acabar sempre por "ter" que dar minutos aos jogadores menos utilizados, caso contrário corre o risco de perder mão no grupo ou ter o lugar em risco por desaproveitamento de recursos.

A solução para um clube que quer apostar na formação, com equipa B e sub-23, só pode ser uma: plantel muito curto, sem gordura, com os melhores jovens à porta da equipa principal.

O Benfica este ano tem a mais:

- Varela (o 3. GR deveria ser o titular na B, neste caso o Zlobin que tem bastante qualidade)

- Lema e, no início da época, Luisão (o 4. central deveria ser o melhor da equipa B, com ritmo de jogo, sendo que neste caso temos Ferro e Kalaica em excelente plano)

- Samaris (o 3. trinco deveria ser o titular na B, neste caso o Florentino que até poderia já ter transitado em definitivo para o plantel A)

- Salvio (o 5. extremo deveria ser aquele em melhor forma da B, neste caso Jota ou Willock, em vez de um jogador caro, em final de contrato e que já nada acrescenta)

- Seferovic, Ferreyra ou Castillo (neste caso não existe qualidade na B pelo que se percebe Jonas + 2, mesmo assim está um a mais)

Em suma, já sem contar com o Luisão, temos 5 jogadores a mais no plantel A que estão a tapar jovens com muito mais potencial, que representam uma despesa muito significativa em ordenados (para além do custo de oportunidade da sua venda) e que contribuem para o mau estar do grupo de trabalho da equipa A.

Para o resto do ano espero o seguinte, 25 jogadores sendo 4 da B:

GR: Odysseas, Svilar, Zlobin*
DD: Corchia, A.Almeida
DCD: R.Dias, Conti
DCE: Jardel, Ferro/Kalaica*
DE: Grimaldo, Y.Ribeiro
MD: Fejsa, Alfa, Florentino*
MC: Gedson, Gabriel
MO: Krovinovic, Pizzi
ED: Rafa, Zivko
EE: Cervi, Jota/Willock*
AC: Jonas, J.Félix
PL: Ferreyra/Castillo, Seferovic

*Continuariam a jogar pela equipa B quando não convocados mas a trabalhar pelos A.

Eu até vejo um plantel com mais qualidade!

18 plantel A + 5 a treinar na A e q jogar na B quando não estão convocados na A + 5 reservas titulares na B.

GR: Vlachodimos - Varela - Zlobin na B (emp. Svilar)

Laterais: Grimaldo - Yuri - Almeida - D.Goncalves (A/B) - A.Pinto (R)

Centrais: Jardel - Ruben Dias - Militão - Ferro (A/B) - Kalaica (R)

Médios: Fejsa - Gedson - Alfa - Florentino (A/B) - Keaton (R)

Medio-Alas: Zivko - Cervi - J.Carvalho - Jota (A/B) - Willock (R)

Avançados: Jonas - Rafa - Ferreyra - Félix (A/B) - J. Gomes/D.Dos Anjos(R)

Falta ali o Krovinovic que considero como um joker do plantel por causa da lesão.

Militão baratinho e melhor que Conti e Lema juntos. Ainda podia ser opção a lateral, enquanto se adaptava Diogo.

Alfa baratinho e polivalente como Impact player (mas nunca como titular) a substituir colegas do meio campo seja a central, 6 ou 8.
Florentino invés de queimar banco jogava 90' atrás de 90´ na B para preparar a titularidade na A.

Cervi para equilibrar o meio campo, combinar com Grimaldo e aparecer em muitas zonas do campo.

Rafa (que não tem criatividade bola no pé para ser ala) a avançado mais móvel com Jonas mais fixo.
Feyrreira a custo 0 para ser o avançado de área.

Enganaste-te no forum?

Não. O Militão era para mim o reforço perfeito para o Benfica. Jovem, cotado, barato, central de defesa subida, e podia também jogar a lateral direito.

Alguma dúvida que o Militão e muito melhor reforço que Conti e Lema juntos ?

Das duas uma: ou não tens noção, ou não sabes que o Militão está no porto e fala-se que pode sair por 50M...

Não é muito difícil perceber que ele está a falar do que queria que fosse o plantel do Benfica quando começou a época.

[André Sousa]

E terias saudades deles ?
Pois.

Muito gostam alguns de planteis pornograficos de 30 jogadores e depois choram que os putos (e ate reforços) não tem oportunidades...

Do Salvio não. O Pizzi acho que faz falta. Abordar uma época com Fejsa, Gedson e Joãozinho, com o Keaton na B, é curto. O Pizzi sempre oferece rendimento imediato. Até havia a opção de puxar o Zivkovic para dentro, que é onde acho que pode render mais, mas depois ficávamos com Cervi e Rafa para os corredores, e apenas com Jota e Willock como backups.

[Avante]

Quanto ao Tiago Dantas: temos um grande entrave à formação, que é continuarmos a fazer planteis de 30 jogadores. Enquanto passarmos os verões a negociar Gabrieis, é normal que alguns Tiagos Dantas deste mundo nos escapem.

Os planteis do Benfica deviam ter 20 jogadores e espaço para 4 ou 5 jogadores que estão na B serem chamados pontualmente. Enquanto continuarmos nesta senda, fazer um contrato dourado aos 18 anos até acaba por ser menos arriscado para o jogador. É patético o Florentino ainda não ser opção, por exemplo. O Tiago Dantas (e outros) devem olhar para o Florentino e pensar "bem, se nem este joga na principal eu só devo lá chegar com 25 anos".

Isto.

Apenas em situações extremas um treinador vai buscar jogadores fora do seu grupo de trabalho, nomeadamente a escalões inferiores.

Lesões graves, suspensões, crises de resultados significativas, desempenho individual chocantemente negativo...

De resto, com um plantel extenso, vai acabar sempre por "ter" que dar minutos aos jogadores menos utilizados, caso contrário corre o risco de perder mão no grupo ou ter o lugar em risco por desaproveitamento de recursos.

A solução para um clube que quer apostar na formação, com equipa B e sub-23, só pode ser uma: plantel muito curto, sem gordura, com os melhores jovens à porta da equipa principal.

O Benfica este ano tem a mais:

- Varela (o 3. GR deveria ser o titular na B, neste caso o Zlobin que tem bastante qualidade)

- Lema e, no início da época, Luisão (o 4. central deveria ser o melhor da equipa B, com ritmo de jogo, sendo que neste caso temos Ferro e Kalaica em excelente plano)

- Samaris (o 3. trinco deveria ser o titular na B, neste caso o Florentino que até poderia já ter transitado em definitivo para o plantel A)

- Salvio (o 5. extremo deveria ser aquele em melhor forma da B, neste caso Jota ou Willock, em vez de um jogador caro, em final de contrato e que já nada acrescenta)

- Seferovic, Ferreyra ou Castillo (neste caso não existe qualidade na B pelo que se percebe Jonas + 2, mesmo assim está um a mais)

Em suma, já sem contar com o Luisão, temos 5 jogadores a mais no plantel A que estão a tapar jovens com muito mais potencial, que representam uma despesa muito significativa em ordenados (para além do custo de oportunidade da sua venda) e que contribuem para o mau estar do grupo de trabalho da equipa A.

Para o resto do ano espero o seguinte, 25 jogadores sendo 4 da B:

GR: Odysseas, Svilar, Zlobin*
DD: Corchia, A.Almeida
DCD: R.Dias, Conti
DCE: Jardel, Ferro/Kalaica*
DE: Grimaldo, Y.Ribeiro
MD: Fejsa, Alfa, Florentino*
MC: Gedson, Gabriel
MO: Krovinovic, Pizzi
ED: Rafa, Zivko
EE: Cervi, Jota/Willock*
AC: Jonas, J.Félix
PL: Ferreyra/Castillo, Seferovic

*Continuariam a jogar pela equipa B quando não convocados mas a trabalhar pelos A.

Eu até vejo um plantel com mais qualidade!

18 plantel A + 5 a treinar na A e q jogar na B quando não estão convocados na A + 5 reservas titulares na B.

GR: Vlachodimos - Varela - Zlobin na B (emp. Svilar)

Laterais: Grimaldo - Yuri - Almeida - D.Goncalves (A/B) - A.Pinto (R)

Centrais: Jardel - Ruben Dias - Militão - Ferro (A/B) - Kalaica (R)

Médios: Fejsa - Gedson - Alfa - Florentino (A/B) - Keaton (R)

Medio-Alas: Zivko - Cervi - J.Carvalho - Jota (A/B) - Willock (R)

Avançados: Jonas - Rafa - Ferreyra - Félix (A/B) - J. Gomes/D.Dos Anjos(R)

Falta ali o Krovinovic que considero como um joker do plantel por causa da lesão.

Militão baratinho e melhor que Conti e Lema juntos. Ainda podia ser opção a lateral, enquanto se adaptava Diogo.

Alfa baratinho e polivalente como Impact player (mas nunca como titular) a substituir colegas do meio campo seja a central, 6 ou 8.
Florentino invés de queimar banco jogava 90' atrás de 90´ na B para preparar a titularidade na A.

Cervi para equilibrar o meio campo, combinar com Grimaldo e aparecer em muitas zonas do campo.

Rafa (que não tem criatividade bola no pé para ser ala) a avançado mais móvel com Jonas mais fixo.
Feyrreira a custo 0 para ser o avançado de área.

Enganaste-te no forum?

Não. O Militão era para mim o reforço perfeito para o Benfica. Jovem, cotado, barato, central de defesa subida, e podia também jogar a lateral direito.

Alguma dúvida que o Militão e muito melhor reforço que Conti e Lema juntos ?

Das duas uma: ou não tens noção, ou não sabes que o Militão está no porto e fala-se que pode sair por 50M...

Estava a falar de maneira hipotética como se estivéssemos no início de época.
Estávamos a levantar os erros de gestão de planteis que podem conduzir a que jogadores da formação possam bazar do clube.

[Stanic]

Ainda assim custou mais do dobro do Conti.

[El Flaco]

Ainda assim custou mais do dobro do Conti.

Penso que o Conti custou 3,5 milhões e o Militão 4.

[Avante]

E terias saudades deles ?
Pois.

Muito gostam alguns de planteis pornograficos de 30 jogadores e depois choram que os putos (e ate reforços) não tem oportunidades...

Do Salvio não. O Pizzi acho que faz falta. Abordar uma época com Fejsa, Gedson e Joãozinho, com o Keaton na B, é curto. O Pizzi sempre oferece rendimento imediato. Até havia a opção de puxar o Zivkovic para dentro, que é onde acho que pode render mais, mas depois ficávamos com Cervi e Rafa para os corredores, e apenas com Jota e Willock como backups.

O meu sistema era sempre um 442 com médios-alas criativos a conduzir o jogo e um 8 todo terreno.
A variante consoante o adversario seria a escolha para acompanhar Jonas, entre um Rafa mais móvel na frente de ataque ou um Ferreyra mais fixo na área.

Já agora, sou dos que apreciam o Pizzi e que salientam a capacidade que ele tem nos últimos 30 metros, só ultrapassado pelo Jonas neste capítulo.
E teria certamente um lugar na direita no meu 442
Agora creio que Pizzi está em fim de ciclo no Benfica, que devia ter saído para outro challenge na Europa (Marselha, whatever...) e que estava na hora de apostar no Zivko e libertar espaço para Jota e Willock

[André Sousa]

Eu tinha tentado algo como:

Vlacho e Varela, com Zlobin na B e a funcionar como 3º guarda-redes. É um pouco ridículo ter 3 guarda-redes na A, sendo que um nunca joga, basicamente. Sinceramente, acho que neste momento o que o Svilar mais precisa é de jogar e também não me opunha a que emprestassem o Zlobin e o pusessem na B, até para ter hipótese de contar como formado no clube.

Ir ao mercado contratar um lateral direito decente e o Almeida.

Grimaldo e um lateral esquerdo com bom futuro, no mercado. O Yuri não é solução, obviamente.

Jardel, Rúben e Conti, com o Ferro como 4º central continuando a jogar na B.

Fejsa, Alfa e Florentino (jogando na B);

Gedson, Pizzi, Joãozinho e Krovi;

Um extremo a sério, Rafa, Zivkovic e Willock;

Jonas, Ferreyra e Seferovic/Castillo;

[Eusébio10]

Sabes bem porque disse "defesa esquerdo"! 

Por acaso não, não entendo, até porque não faz sentido.

O Bernardo seria uma adaptação a defesa esquerdo porque era canhoto, por isso...

Não difere mas paramos logo quando D.Goncalves e A.Pinto são alternativas ao portentoso A. Almeida. Brincadeira. Ainda há J. Gomes e D.Dos Anjos como reservas (não sei bem do quê), depois, Yuri, Keaton Varela, tudo do piorzinho que passou pelo Seixal nos últimos anos.

De resto concordo mas tinha que ser com um treinador capaz de tirar rendimento desportivo dos jogadores titulares e abrir portas ao mais novos.

[Tony Soprano]

Ainda assim custou mais do dobro do Conti.

Mas também parece ser 10 vezes melhor... 

[El Flaco]

Falta aí o Félix, André.

[Stanic]

Ainda assim custou mais do dobro do Conti.

Penso que o Conti custou 3,5 milhões e o Militão 4.

Com comissões foi mais do dobro, e atenção que tb preferia o brasileiro, mas já tinham contratado o Conti, que tb não descartaria para já.

[André Sousa]

O meu sistema era sempre um 442 com médios-alas criativos a conduzir o jogo e um 8 todo terreno.
A variante consoante o adversario seria a escolha para acompanhar Jonas, entre um Rafa mais móvel na frente de ataque ou um Feyrreira mais fixo na área.

Já agora, sou dos que apreciam o Pizzi e que salientam a capacidade que ele tem nos últimos 30 metros, só ultrapassado pelo Jonas neste capítulo.
E teria certamente um lugar na direita no meu 442
Agora creio que Pizzi está em fim de ciclo no Benfica, que devia ter saído para outro challenge na Europa (Marselha, whatever...) e que estava na hora de apostar no Zivko e libertar espaço para Jota e Willock

Ter apenas Jota e Willock como backups é curto. São jogadores que podem levar algum tempo a explodir. O melhor, para ambos, é partirem como opções terciárias, basicamente. Não depender da sua evolução, para não comprometer os resultados imediatos.

Irem ao banco, entrarem em jogos mais acessíveis, titulares na Taça da Liga... para mim seria assim.

Não se pode ter um plantel com muita inexperiência na Primeira Liga. É suicídio, porque a experiência e a adaptação dos jogadores não é linear e uma coisa é integrar um jogador jovem na equipa, outra é integrar uns 5 ou 6.

[André Sousa]

Falta aí o Félix, André.

Sabia que me estava a faltar alguém.

Mas sim, também entra, obviamente.

Desse modo ficariam, na equipa A, Gedson, Félix, Willock, Florentino, Ferro e até o Joãozinho, que ainda não se tinham afirmado na primeira divisão. Com jeitinho ainda se mete aqui o Alfa, também.