Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[sbremoved_28408]

Não deixa de ser interessante que para alguns agora o plantel serve de desculpa total para o Lage mas com o RV não havia a mesma tolerância.

O plantel é limitado mas o Lage não pode ser ilibado da vergonha que é a desorganização desta equipa. Todo o santo jogo, seja na Liga dos Campeões ou contra matrecos do tugão na Luz, temos adversários a aparecerem várias vezes por jogo sozinhos na cara do nosso GR. Isto não é falta de qualidade do plantel, é falta de qualidade de trabalho.

O Lage teve uma pré época inteira para trabalhar a equipa e não se vislumbram melhorias nenhumas em relação ao que se via na época passada. Isto não é suficiente para o Benfica.

FODA-SE. O RV teve quantas épocas no Benfica a fazer pré-épocas e treinos da piça? O Lage chegou e foi campeão depois de RV/Vieira foderem TUDO!.

O que se passa aqui é que o plantel é pior de ano para ano, há instruções (treinador? Presidente? Mendes?) para cagar nas competições europeias e foco no campeonato e, como é natural, os processos de Lage já são conhecidos e os adversários já conseguem anular com maior facilidade o nosso jogo. Andamos a jogar mal porque já não surpreendemos ninguém e é aí que é preciso trabalhar. O nosso jogo tornou-se previsível.

Ou seja, primeiro indignas-te com o que eu disse e no fim concordas.

O Vieira é o principal responsável disto tudo. Desde logo porque é o presidente, depois porque é o responsável pelo plantel insuficiente que temos e, mais que não seja, porque é ele quem escolhe os treinadores.

Mas o Lage tem também culpas no cartório. A forma como nós defendemos é inadmissível. E isto acontece contra o Gil Vicente ou contra o Leipzig. A diferença é que na Champions os adversários têm qualidade para nos castigar. Com um meio campo de Pizzi, Taarabt, Fejsa e Cervi não dá para pedir grandes floreados, mas há um mínimo de organização que se exige. Ainda ontem estava a ver o Slavia a jogar em Milão e dei por mim a pensar que nunca na vida nós lá íamos jogar com aquela organização, nem que fossemos na máxima força. Isto é responsabilidade do Lage, porque não me parece que o Slavia de Praga tenha melhores jogadores que nós.

Não concordo contigo porque tu subrepticiamente queres comparar Lage a RV, quando os processos de jogo, treino e discurso, são completamente diferentes.

Com Lage, mesmo a jogar mal, o chutão para a frente é o último recurso, com RV era o primeiro passo de qualquer jogada. RV nunca assumia culpas (sorte, azar, bolas que apareciam, não matou o jogo com 4-0), com Lage podes não concordar com as opções mas pelo menos justifica-as, embora já tenha tido um ou outro momento menos feliz no discurso - a excepção, não a regra.

E treinos então nem vale a pena falar.

A única comparação possível é que ambos aceitam o jogo de Vieira que é, obviamente é o maior culpado.

Não vislumbro significativas diferenças no que vejo dentro do campo, que é o que mais me interessa. O discurso vale o que vale e os treinos não estou lá para ver.

Melhorámos com o Lage? Sim. Fazer igual ou pior que o RV também era difícil. O que estamos a ver é suficiente? Não. Há que trabalhar mais e melhor.

[Baron_Davis]

como a diferença de qualidade não fosse suficiente, a dimensão física dos alemães foi por demais evidente

cavalos vs poneis

[André Sousa]

Porra, ignoras completamente o nível competitivo que cada equipa e cada jogador está habituado. Nem vou discutir o que dizes dos jogadores do Leipzig, embora ache que um Haidara no Benfica era logo 100M para cima e só punhetas a sair, ah, e afinal tenho mesmo que argumentar, Ruben Dias? Tens toda a razão, então e o Konaté? 20 aninhos com um nível absurdo, e ainda se dão ao luxo de ter o Upamecano no banco que para mim será dos melhores centrais do mundo em pouco tempo.

Man, eles compram o Nkunku ao PSG por 20M para o colocar no banco, um gajo que tem um talento do crl.

Se o Leipzig é uma equipa do crl? Claro que não, mas é obviamente melhor que o Benfica, ainda por cima quando jogas com malta tão jovem e malta que passou de dispensada a titular.

Mas qual é o problema disto? Só há bons jogadores de um lado? Se as duas equipas tiveres bons jogadores, como é que é?

O Benfica nunca vai ter uma equipa altamente superior na Europa como tem face a outras equipas em Portugal, mas isso quer dizer o quê? Que estamos condenados a ser saco de boxe na Europa?

Estás a falar de potencial, portanto. Upamecano é suplente, Nkunku suplente é. Não foram 20 milhões, já agora, foram 13. Do 11 o que é que lhes faz a diferença? Werner e mais quem? Ninguém. É uma equipa com bons jogadores e alguns projetos interessantes de futuro, tal e qual o Benfica.

Obviamente melhor que o Benfica porque jogamos com muita malta jovem? Mukiele, Konaté, Haidara, também são jovens. Tomás, Rúben, Ferro e Jota, do nosso lado. E até incluo o Rúben, que parece tudo menos jovem.

O problema não é da juventude.

[Grizzli]

E quem é que andou a dizer à boca cheia que o Ebuehi é um excelente jogador?

Deviam ser os que diziam que este ano eram 15 pontos para o Porto.

O porto vai ser campeão.

Nao exageremos

[_adviser_]

E quem é que andou a dizer à boca cheia que o Ebuehi é um excelente jogador?

Deviam ser os que diziam que este ano eram 15 pontos para o Porto.

Não, foi mesmo o Bruno Lage.

O Lage, como qualquer outro treinador, tem as suas teimosias e faz as suas cagadas. E tem que ser criticado por isso, mas eu com isso convivo bem.
Agora milagreiro não é, ainda que o ano passado tenha andado lá perto. Se os jogadores são fracos, ele vai fazer o quê?

[JPE]

Já me tinha desiludido no mercado, quando passamos de um discurso de plantel curto e competitivo para isto que temos agora, mas o desempenho tático nos jogos a doer, desde o início do campeonato, mostram que me enganei muito a sério no que podia esperar deste senhor.

O Benfica precisa de outro tipo de treinador, com maior dimensão - e depressa , se quiser ter ambições a ser mais do que um APOEL. Se a ideia é só pegar nos miúdos do Seixal, amadurecê-los em competição à nossa custa e depois vendê-los, então vai estar por cá durante muito tempo, isso sim.

Um treinador que quer dispensar o Fejsa sabendo da importância do mesmo...já sabemos que é feito de cristal mas isso sempre foi. Até pela sua experiência e capacidade de antecipação tem muito a mostrar em termos de posicionamento aos mais novos..

E sabes quem ele queria para o meio campo ?
Pois.

Diz lá..

O Lage pediu um Gr, um MC, um SA e 1 AV, dos jogadores indicados por ele veio 1 e não está a render.
Além que pedia mais um DC se o RD saisse.

E ele pediu isso onde? No escritório do presidente ou publicamente? Porque não deu um murro na mesa? Presidente eu em 20 jogos ganhei 19. PRECISO de reforços. Perdemos o cérebro da equipa. O homem tinha crédito e moral para o fazer. E agora? Ainda tem?

Ess é a grnde questão, será que de facto o fez ou apenas se diz que "Mas o Lage pediu...exigiu...".

[Soundwave]

A conversa do plantel não ter qualidade tem é de acabar de uma vez por todas. Ou então vai ser mais um caso Rui Vitória que só saiu quando se tornou embaraçoso.

O jogo de ontem podia ter acabado com exactamente o mesmo resultado se fosse possível ver organização defensiva, transições e pressão de alto nível, pontos que são exactamente o trabalho do treinador. Podíamos perder porque são uma cambada de cepos mas que estão bem organizados e é futebol, mas não é nada disso que se anda a ver. Mais organizado esteve o Gil, o Belenenses, etc. Equipas que perderam connosco apenas pela diferença individual.

Equipas com o mesmo nível que nós ou similar e o que vemos? Domínios tranquilos e vitórias naturais, deles. Isto diz o quê em relação ao que andamos a treinar?

[Ramiro Lopes]

Já me tinha desiludido no mercado, quando passamos de um discurso de plantel curto e competitivo para isto que temos agora, mas o desempenho tático nos jogos a doer, desde o início do campeonato, mostram que me enganei muito a sério no que podia esperar deste senhor.

O Benfica precisa de outro tipo de treinador, com maior dimensão - e depressa , se quiser ter ambições a ser mais do que um APOEL. Se a ideia é só pegar nos miúdos do Seixal, amadurecê-los em competição à nossa custa e depois vendê-los, então vai estar por cá durante muito tempo, isso sim.

Um treinador que quer dispensar o Fejsa sabendo da importância do mesmo...já sabemos que é feito de cristal mas isso sempre foi. Até pela sua experiência e capacidade de antecipação tem muito a mostrar em termos de posicionamento aos mais novos..

E sabes quem ele queria para o meio campo ?
Pois.

Diz lá..

O Lage pediu um Gr, um MC, um SA e 1 AV, dos jogadores indicados por ele veio 1 e não está a render.
Além que pedia mais um DC se o RD saisse.

Não pedir um lateral direito é ridículo.

[Ludwig van]

Ontem a única coisa que critico é a opção pelo Cervi em vez de pelo Caio Lucas.

De resto jogaram os melhores.

E rotinas, é importante ou nem por isso?

Fica difícil criar rotinas num onze que não tem metade dos titulares habituais.

Imaginem que tínhamos este onze:

Vlachodimos
AA/TT
Rúben Dias
Ferro
Grimaldo
Florentino
Gabriel/Taarabt
Pizzi
Rafa
Chiquinho
RDT

Acham que "subitamente" não se jogaria muito melhor?

Rotinas criam-se na base do conhecimento e entrosamento entre colegas de equipa. Se te vês forçado a trocar de peças todos os jogos por lesões nunca mais consegues criar as tais rotinas.

[JPE]

E quem é que andou a dizer à boca cheia que o Ebuehi é um excelente jogador?

Deviam ser os que diziam que este ano eram 15 pontos para o Porto.

O porto vai ser campeão.

Nao exageremos

Está tudo a alinhar--se para o Sportem vencer o Tugão, só não se sabe é em que ano será.

[André Sousa]

Claro que é irrelevante, como mandar o 14!! para o ar também é irrelevante, podias mandar o 8! o 25! o 31!, é tudo irrelevante.

Mas mais uma vez pergunto, aqui não eras bombo da festa?

Grupo C
Equipe               Pts   J   V   E   D   GP   GC   SG
Monaco               11   6   3   2   1   4   1   +3
Bayer Leverkusen   10   6   3   1   2   7   4   +3
Zenit                        7           6   2   1   3   4   6   –2
Benfica                  5   6   1   2   3   2   6   –4

Não, não é.

Tu teres um registo de 11 derrotas nos últimos 14 jogos não é normal.

Depende do que entendes por ser bombo da festa.

Com esse registo, fazendo a média a 12 jogos, acabavas com 6 derrotas, não com 10.

Percebes a diferença?

[Nunivs]

Ontem a única coisa que critico é a opção pelo Cervi em vez de pelo Caio Lucas.

De resto jogaram os melhores.

E rotinas, é importante ou nem por isso?

E que rotinas tem o cervi, que nem sequer tinha sido opçao ate agora ?

Ja para nao falar na manifesta falta de qualidade deste jogador. Alias, a sua unica qualidade é ir ao chao, para tentar recuperar uma bola.

Uma barata-tonta que joga a extremo, mas que nao oferece absolutamente nada no processo ofensivo desde há muitissimo tempo.

Tanto ele, como o Zivkovic (este por falta de atitude e nao de qualidade), deveriam ter sido colocados na pre-epoca. Deviamos ter ido ao mercado para tentar um extremo de classe europeia. Mas nao... porque o Pissi precisa de ser titular a força toda e mostrar toda a sua qualidade, na Europa.

[rdr10]

Porra, ignoras completamente o nível competitivo que cada equipa e cada jogador está habituado. Nem vou discutir o que dizes dos jogadores do Leipzig, embora ache que um Haidara no Benfica era logo 100M para cima e só punhetas a sair, ah, e afinal tenho mesmo que argumentar, Ruben Dias? Tens toda a razão, então e o Konaté? 20 aninhos com um nível absurdo, e ainda se dão ao luxo de ter o Upamecano no banco que para mim será dos melhores centrais do mundo em pouco tempo.

Man, eles compram o Nkunku ao PSG por 20M para o colocar no banco, um gajo que tem um talento do crl.

Se o Leipzig é uma equipa do crl? Claro que não, mas é obviamente melhor que o Benfica, ainda por cima quando jogas com malta tão jovem e malta que passou de dispensada a titular.

Mas qual é o problema disto? Só há bons jogadores de um lado? Se as duas equipas tiveres bons jogadores, como é que é?

O Benfica nunca vai ter uma equipa altamente superior na Europa como tem face a outras equipas em Portugal, mas isso quer dizer o quê? Que estamos condenados a ser saco de boxe na Europa?

Estás a falar de potencial, portanto. Upamecano é suplente, Nkunku suplente é. Não foram 20 milhões, já agora, foram 13. Do 11 o que é que lhes faz a diferença? Werner e mais quem? Ninguém. É uma equipa com bons jogadores e alguns projetos interessantes de futuro, tal e qual o Benfica.

Obviamente melhor que o Benfica porque jogamos com muita malta jovem? Mukiele, Konaté, Haidara, também são jovens. Tomás, Rúben, Ferro e Jota, do nosso lado. E até incluo o Rúben, que parece tudo menos jovem.

O problema não é da juventude.

Pois não, é mesmo qualidade e nível competitivo absurdamente superior.

Estou farto de referir isso em relação por exemplo ao PSG, passam o ano a jogar contra merda, quando o nível aumenta lixam-se.

Benfica é igual, sofre muito nessa parte, estão habituados a mandar nos jogos em Portugal como querem e bem lhes apetece, apanham uns gajos que pressionam facilmente um Bayern (é ver o jogo) e obviamente o Benfica é passado a ferro.

[M9N]

Não deixa de ser interessante que para alguns agora o plantel serve de desculpa total para o Lage mas com o RV não havia a mesma tolerância.

O plantel é limitado mas o Lage não pode ser ilibado da vergonha que é a desorganização desta equipa. Todo o santo jogo, seja na Liga dos Campeões ou contra matrecos do tugão na Luz, temos adversários a aparecerem várias vezes por jogo sozinhos na cara do nosso GR. Isto não é falta de qualidade do plantel, é falta de qualidade de trabalho.

O Lage teve uma pré época inteira para trabalhar a equipa e não se vislumbram melhorias nenhumas em relação ao que se via na época passada. Isto não é suficiente para o Benfica.

FODA-SE. O RV teve quantas épocas no Benfica a fazer pré-épocas e treinos da piça? O Lage chegou e foi campeão depois de RV/Vieira foderem TUDO!.

O que se passa aqui é que o plantel é pior de ano para ano, há instruções (treinador? Presidente? Mendes?) para cagar nas competições europeias e foco no campeonato e, como é natural, os processos de Lage já são conhecidos e os adversários já conseguem anular com maior facilidade o nosso jogo. Andamos a jogar mal porque já não surpreendemos ninguém e é aí que é preciso trabalhar. O nosso jogo tornou-se previsível.

Ou seja, primeiro indignas-te com o que eu disse e no fim concordas.

O Vieira é o principal responsável disto tudo. Desde logo porque é o presidente, depois porque é o responsável pelo plantel insuficiente que temos e, mais que não seja, porque é ele quem escolhe os treinadores.

Mas o Lage tem também culpas no cartório. A forma como nós defendemos é inadmissível. E isto acontece contra o Gil Vicente ou contra o Leipzig. A diferença é que na Champions os adversários têm qualidade para nos castigar. Com um meio campo de Pizzi, Taarabt, Fejsa e Cervi não dá para pedir grandes floreados, mas há um mínimo de organização que se exige. Ainda ontem estava a ver o Slavia a jogar em Milão e dei por mim a pensar que nunca na vida nós lá íamos jogar com aquela organização, nem que fossemos na máxima força. Isto é responsabilidade do Lage, porque não me parece que o Slavia de Praga tenha melhores jogadores que nós.

Não concordo contigo porque tu subrepticiamente queres comparar Lage a RV, quando os processos de jogo, treino e discurso, são completamente diferentes.

Com Lage, mesmo a jogar mal, o chutão para a frente é o último recurso, com RV era o primeiro passo de qualquer jogada. RV nunca assumia culpas (sorte, azar, bolas que apareciam, não matou o jogo com 4-0), com Lage podes não concordar com as opções mas pelo menos justifica-as, embora já tenha tido um ou outro momento menos feliz no discurso - a excepção, não a regra.

E treinos então nem vale a pena falar.

A única comparação possível é que ambos aceitam o jogo de Vieira que é, obviamente é o maior culpado.

Não vislumbro significativas diferenças no que vejo dentro do campo, que é o que mais me interessa.

Como a memória por aqui é curta...

[JRCosta]

Não deixa de ser interessante que para alguns agora o plantel serve de desculpa total para o Lage mas com o RV não havia a mesma tolerância.

O plantel é limitado mas o Lage não pode ser ilibado da vergonha que é a desorganização desta equipa. Todo o santo jogo, seja na Liga dos Campeões ou contra matrecos do tugão na Luz, temos adversários a aparecerem várias vezes por jogo sozinhos na cara do nosso GR. Isto não é falta de qualidade do plantel, é falta de qualidade de trabalho.

O Lage teve uma pré época inteira para trabalhar a equipa e não se vislumbram melhorias nenhumas em relação ao que se via na época passada. Isto não é suficiente para o Benfica.

FODA-SE. O RV teve quantas épocas no Benfica a fazer pré-épocas e treinos da piça? O Lage chegou e foi campeão depois de RV/Vieira foderem TUDO!.

O que se passa aqui é que o plantel é pior de ano para ano, há instruções (treinador? Presidente? Mendes?) para cagar nas competições europeias e foco no campeonato e, como é natural, os processos de Lage já são conhecidos e os adversários já conseguem anular com maior facilidade o nosso jogo. Andamos a jogar mal porque já não surpreendemos ninguém e é aí que é preciso trabalhar. O nosso jogo tornou-se previsível.

Ou seja, primeiro indignas-te com o que eu disse e no fim concordas.

O Vieira é o principal responsável disto tudo. Desde logo porque é o presidente, depois porque é o responsável pelo plantel insuficiente que temos e, mais que não seja, porque é ele quem escolhe os treinadores.

Mas o Lage tem também culpas no cartório. A forma como nós defendemos é inadmissível. E isto acontece contra o Gil Vicente ou contra o Leipzig. A diferença é que na Champions os adversários têm qualidade para nos castigar. Com um meio campo de Pizzi, Taarabt, Fejsa e Cervi não dá para pedir grandes floreados, mas há um mínimo de organização que se exige. Ainda ontem estava a ver o Slavia a jogar em Milão e dei por mim a pensar que nunca na vida nós lá íamos jogar com aquela organização, nem que fossemos na máxima força. Isto é responsabilidade do Lage, porque não me parece que o Slavia de Praga tenha melhores jogadores que nós.

Não concordo contigo porque tu subrepticiamente queres comparar Lage a RV, quando os processos de jogo, treino e discurso, são completamente diferentes.

Com Lage, mesmo a jogar mal, o chutão para a frente é o último recurso, com RV era o primeiro passo de qualquer jogada. RV nunca assumia culpas (sorte, azar, bolas que apareciam, não matou o jogo com 4-0), com Lage podes não concordar com as opções mas pelo menos justifica-as, embora já tenha tido um ou outro momento menos feliz no discurso - a excepção, não a regra.

E treinos então nem vale a pena falar.

A única comparação possível é que ambos aceitam o jogo de Vieira que é, obviamente é o maior culpado.

Não vislumbro significativas diferenças no que vejo dentro do campo, que é o que mais me interessa. O discurso vale o que vale e os treinos não estou lá para ver.

Melhorámos com o Lage? Sim. Fazer igual ou pior que o RV também era difícil. O que estamos a ver é suficiente? Não. Há que trabalhar mais e melhor.

Eu vejo, dentro de campo, uma grande diferença de qualidade na construção, e uma grande falta de qualidade individual (que havia com Jonas, Félix) para criar desequilíbrios no último terço. Já para não falar de teimosias perfeitamente incompreensiveis que se justificam com gestão de grupo. Agora a ideia de jogo é da água para o vinho, nem há comparação. A qualidade dos jogadores é que é sempre a cair.