Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[JPSilva]

Há muito que não escrevo aqui especialmente porque o ambiente tem sido demasiado tóxico e custa-me não responder aos ilustres que querem mandar este Senhor embora.
Os que querem mandá-lo embora ou têm uma agenda oculta ou... nem vou julgar.
Como não gosto de conversas subjectivas, hoje fui analisar números. E fiz um comparativo dos números na Liga Portuguesa (a tal que esse grupinho diz que todos ganham facilmente) porque esse tem de ser sempre o objetivo primeiro dum treinador do Benfica, ser campeão nacional para ter a hegemonia em Portugal e depois pensar noutros voos (assim existisse uma direção interessada nisso).
Analisei os números de Lage, dos seus antecessores no Benfica, Vitória e Jesus, e dos casos de maior sucesso no Porto nas últimas duas décadas, Mourinho, Vitor Pereira, e Villas Boas.
Conclusões:
Pontos por jogo
BL em primeiro com a pornografica média de 2,84
AVB em segundo com 2,80
O salvador que alguns desejam (JJ) em último com 2,41

Golos marcados por jogo
BL em primeiro com a pornografica média de 3,26
AVB em segundo com 2,43
JJ em terceiro ex-aequo com outros dois com 2,32

Golos sofridos por jogo
AVB em primeiro com 0,53
VP em segundo com 0,55
BL em terceiro com 0,65
JJ em último com 0,72

Já nem tendo em conta que é o seu primeiro trabalho, que pegou numa autêntica manta de retalhos, e que teve dos planteis mais fracos de todos, os números estão aí e são indiscutíveis.

O futebol não são data sheets no excel. Este tipo de textinho com muitas médias e muitas virgulas foi o mesmo texto que tivemos de aturar para o Rui Vitória durante 4 anos. Como não há futebol lá aparecem os espertos das análises a tentar provar que nós é que não percebemos de futebol, portanto somos incapazes de o ver, e na verdade existe um modelo mágico do treinador, um perfeito génio, que mais ninguém entende mas que os números o comprovam.

Não existe. Este Benfica tem um défice tremendo em quase todos os processos e será sempre uma tragédia prestes a acontecer. Uma equipinha de Europa vem cá fazer cheirar. Um 0-2 com o pior Porto da década em casa. Por aí fora.

Pode mudar? Pode. Tem tempo para isso? Nem por isso.

Pois, o futebol não vive de resultados, vive mesmo de opiniões subjectivas de experts da internet. Isso mesmo.

O futebol vive de resultados, mas a análise a ser feita é como é que eles aconteceram.

Vamos esquecer que os alemães empataram o jogo. Mesmo que tivéssemos ganho 0-2, quando marcamos o primeiro golo já só não tinhamos levado três quase por milagre. E é preciso perceber que esse "milagre" acontece uma vez, mas numa sequência de dez jogos não acontece.

Mas o normal se jogares com o Leipzig na Alemanha 10 vezes é mesmo perderes a maior parte.

[anselmoslb]

Quando era o bombo a bater recordes de pontos no tugão e a ganhar 15 jogos seguidos não havia estatística que lhe valesse.

Como os tempos mudam.

   15 (quinze) jogos seguidos nunca venceu, infelizmente.

Isso vale zero porque os calendários não são todos iguais

A seguir o Silas faz o pleno com 9 ou 10 vitórias e aí já se vê a estática de outra forma.

[Dandy]

Quando era o bombo a bater recordes de pontos no tugão e a ganhar 15 jogos seguidos não havia estatística que lhe valesse.

Como os tempos mudam.

   15 (quinze) jogos seguidos nunca venceu, infelizmente.

Isso vale zero porque os calendários não são todos iguais

A seguir o Silas faz o pleno com 9 ou 10 vitórias e aí já se vê a estática de outra forma.

   Nunca um facto poderá valer zero.

   Outra coisa é aquilo que se pretenda inerir a partir de um facto.

   No meu caso, pretendi contrariar um não-facto (com um facto).

   Apenas e somente.

[eplunum]

Há muito que não escrevo aqui especialmente porque o ambiente tem sido demasiado tóxico e custa-me não responder aos ilustres que querem mandar este Senhor embora.
Os que querem mandá-lo embora ou têm uma agenda oculta ou... nem vou julgar.
Como não gosto de conversas subjectivas, hoje fui analisar números. E fiz um comparativo dos números na Liga Portuguesa (a tal que esse grupinho diz que todos ganham facilmente) porque esse tem de ser sempre o objetivo primeiro dum treinador do Benfica, ser campeão nacional para ter a hegemonia em Portugal e depois pensar noutros voos (assim existisse uma direção interessada nisso).
Analisei os números de Lage, dos seus antecessores no Benfica, Vitória e Jesus, e dos casos de maior sucesso no Porto nas últimas duas décadas, Mourinho, Vitor Pereira, e Villas Boas.
Conclusões:
Pontos por jogo
BL em primeiro com a pornografica média de 2,84
AVB em segundo com 2,80
O salvador que alguns desejam (JJ) em último com 2,41

Golos marcados por jogo
BL em primeiro com a pornografica média de 3,26
AVB em segundo com 2,43
JJ em terceiro ex-aequo com outros dois com 2,32

Golos sofridos por jogo
AVB em primeiro com 0,53
VP em segundo com 0,55
BL em terceiro com 0,65
JJ em último com 0,72

Já nem tendo em conta que é o seu primeiro trabalho, que pegou numa autêntica manta de retalhos, e que teve dos planteis mais fracos de todos, os números estão aí e são indiscutíveis.

isso é tudo muito bonito e para o campeonato se formos olhar para os resultados não temos nada a apontar,uma equipa pode ganhar um jogo sem jogar merda nenhuma e no fim isso é o que conta para as estatísticas mas o nível exibicional não deixa de ser péssimo por isso,depois vamos lá fora e é a vergonha que se vê é disso que estamos a falar é muito bom a bater em mortos mas no resto é o que se tem visto.

[Grizzli]

Há muito que não escrevo aqui especialmente porque o ambiente tem sido demasiado tóxico e custa-me não responder aos ilustres que querem mandar este Senhor embora.
Os que querem mandá-lo embora ou têm uma agenda oculta ou... nem vou julgar.
Como não gosto de conversas subjectivas, hoje fui analisar números. E fiz um comparativo dos números na Liga Portuguesa (a tal que esse grupinho diz que todos ganham facilmente) porque esse tem de ser sempre o objetivo primeiro dum treinador do Benfica, ser campeão nacional para ter a hegemonia em Portugal e depois pensar noutros voos (assim existisse uma direção interessada nisso).
Analisei os números de Lage, dos seus antecessores no Benfica, Vitória e Jesus, e dos casos de maior sucesso no Porto nas últimas duas décadas, Mourinho, Vitor Pereira, e Villas Boas.
Conclusões:
Pontos por jogo
BL em primeiro com a pornografica média de 2,84
AVB em segundo com 2,80
O salvador que alguns desejam (JJ) em último com 2,41

Golos marcados por jogo
BL em primeiro com a pornografica média de 3,26
AVB em segundo com 2,43
JJ em terceiro ex-aequo com outros dois com 2,32

Golos sofridos por jogo
AVB em primeiro com 0,53
VP em segundo com 0,55
BL em terceiro com 0,65
JJ em último com 0,72

Já nem tendo em conta que é o seu primeiro trabalho, que pegou numa autêntica manta de retalhos, e que teve dos planteis mais fracos de todos, os números estão aí e são indiscutíveis.

O futebol não são data sheets no excel. Este tipo de textinho com muitas médias e muitas virgulas foi o mesmo texto que tivemos de aturar para o Rui Vitória durante 4 anos. Como não há futebol lá aparecem os espertos das análises a tentar provar que nós é que não percebemos de futebol, portanto somos incapazes de o ver, e na verdade existe um modelo mágico do treinador, um perfeito génio, que mais ninguém entende mas que os números o comprovam.

Não existe. Este Benfica tem um défice tremendo em quase todos os processos e será sempre uma tragédia prestes a acontecer. Uma equipinha de Europa vem cá fazer cheirar. Um 0-2 com o pior Porto da década em casa. Por aí fora.

Pode mudar? Pode. Tem tempo para isso? Nem por isso.

Quem le o teu post fica a pensar que nao ha coisas boas.

Nós não estamos mal na europa por causa do treinador ou pelo campeonato ser mau.
Nos estamos mal porque o plantel nao tem qualidade para mais.

[Grizzli]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

[MiguelPalma92]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

[Grizzli]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

Desde que comecou , sabes quantas foram?

[MiguelPalma92]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

Desde que comecou , sabes quantas foram?

Sei lá. Passamos poucas, comparando com o Porto é ridículo

[Grizzli]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

Desde que comecou , sabes quantas foram?

Sei lá. Passamos poucas, comparando com o Porto é ridículo

Entao qual e o histerismo que se ve?
É que nao vi esta merda ha uns anos atras quando tinhamos planteis simplesmente brutais.

[lonstrup]

Finalmente começa a retomar a abordagem que teve na época passada, e vai deixando cair o futebol de "autor" conservador, preocupação defensiva e obsessão pela posse de bola etc.

Os jogadores neste jogo parecem mais livres. Isto deve ter que ver com as instruções recebidas.

Percebeu, tarde mas percebeu, que andou meia época a inventar. Tentou criar as mesmas dinamicas mas com jogadores fora dela ou com caracteristicas que não dão o que se pretende.

E ainda as estreias em determinado contexto. Por exemplo, a ideia do Tomás está certa, percebe-se que é mais jogador que o Almeida, mas era colocar o puto na Liga aos poucos e não em jogos a doer na CL.

A partir do momento que o treinador desbloqueia mentalmente, tudo fica mais fácil para o grupo.

ele não tentou criar as mesmas dinâmicas com jogadores diferentes. Ele tentou criar dinâmicas novas. A equipa tem ordens mais defensivas, de arriscar menos. Jogas menos devagar, trocas a bola mais atrás, metes cervi para cobrir melhor etc.

Tudo ao contrário da equipa solta e ofensiva da época passada.

[MiguelPalma92]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

Desde que comecou , sabes quantas foram?

Sei lá. Passamos poucas, comparando com o Porto é ridículo

Entao qual e o histerismo que se ve?
É que nao vi esta merda ha uns anos atras quando tinhamos planteis simplesmente brutais.

Verdade, já era mau mas hoje, apesar do resultado prático ser o mesmo, a eliminação, agora és eliminado com 0 pontos ou a roçar isso e se nada mudarmos vai ser sempre assim, ou nos sai um AEK ou ficamos sem Europa em Dezembro. O histerismo é normal, somos cada vez mais fracos na Europa, já nem na Liga Europa rendemos assim tanto.

[lonstrup]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

Desde que comecou , sabes quantas foram?

Sei lá. Passamos poucas, comparando com o Porto é ridículo

Entao qual e o histerismo que se ve?
É que nao vi esta merda ha uns anos atras quando tinhamos planteis simplesmente brutais.

o problema é esse. O que aconteceu no tempo de jj, a bitola de exigência fico nivelada por baixo.

O problema do jj é que os dois treinadores seguintes a ele mostraram que as suas conquistam não eram dignas de um Messias.

[MiguelPalma92]

São as goleadas domésticas contra os mija na escada do Tugão que satisfazem os adeptos e a OPA mafiosa do Orelhas.

Tudo vai bem no Vieiristão.

Agora tambem se critica porque se ganha contra os adversarios que enfrentamos?
Mas tu pensas?

Quantas vezes passaste as fases de grupo da LC nos ultimos 30 anos?

Não existia fase de grupos em 1989

Desde que comecou , sabes quantas foram?

Sei lá. Passamos poucas, comparando com o Porto é ridículo

Entao qual e o histerismo que se ve?
É que nao vi esta merda ha uns anos atras quando tinhamos planteis simplesmente brutais.

o problema é esse. O que aconteceu no tempo de jj, a bitola de exigência fico nivelada por baixo.

O problema do jj é que os dois treinadores seguintes a ele mostraram que as suas conquistam não eram dignas de um Messias.

Espera lá. Em quê é que estamos melhor agora na Europa ?

[miniMilk]

Levar no rabo na Europa ano após ano. Acredito que para alguns já não doi.

Acenar e sorrir