Carlos Vinícius

Avançado, 29 anos,
Brasil
Equipa Principal: 3 épocas (2019-2021), 50 jogos (2387 minutos), 24 golos

lonstrup

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:22
Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:20
Citação de: daviddgc em 20 de Julho de 2019, 08:54
Tendo em conta as declarações de ontem do Lage, que não quer 3-4 jogadores a lutar pela mesma posição, só posso concluir que entre Seferovic, Vinicius e De Tomas, o suíço irá sair.
A não ser que algum destes 3 seja pensado para segundo avançado.
exacto, a única conclusão é mesmo essa. Não é possível mais nenhuma. Somente essa.
Pois vamos ver... é bom o Benfica vender o melhor marcador do campeonato nacional por um valor tão inflacionado como foi o do Vinicius (arranjado pelo Mendes).. assim é que faz sentido!
e não foi isso que acabou de acontecer com a venda do Félix?

Mariachi

Isto vai ser bom para o jogador, sequer?

Estar constantemente a ouvir e ler o que custou e que foi um dos mais caros da história do Benfica..?

Ou ele surpreende com uma mentalidade forte e começa a revelar-se um grande jogador, justificando o que se pagou, ou então fica queimado para sempre e anda de empréstimo em empréstimo.

Estes valores colocaram em risco uma contratação que devia ser parte das tais oportunidades de negócio, ontem referidas pelo Rui Costa.

Entre 7 a 10 milhões de euros era mais compreensível e mais tolerável em caso de não resultar.

Unpopular Opinion

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:26
Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:24
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:05
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.
o Vinicius é negociata. Mas acho que estás a ter uma visão bastante redutora na questão do nosso lote de avançados.

Para mim é um erro economizar nesta questão da artilharia pesada.

Sempre fui defensor de termos artilharia pesada lá na frente, e bastante.
lonstrup... pah. Até podem comprar 4PL, mas uma coisa é gastar 5M pela artilharia pesada para ficar no banco (preço justo que concebia pagarem pelo Vinicius), outra coisa é gastares 17M quando te falta diversidade e qualidade em algumas zonas da equipa.
5 milhões era um preço justo pelo Vinicius? Claro que era quanto menos melhor.

Troglodite

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:10
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:07
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:05
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.
RDT, dos três acredito que seja o que tem maior capacidade de construção de jogo. Percebo o que dizes quando falas do Jonas e do Félix mas acredito que o Lage consiga fazer boas dinâmicas com 2 PL puros, alterando de certa forma a fórmula de jogo da época passada.
É perfeitamente possível jogar com dois PL, sem um SA!
Não estás a ver quem é o Raul de Tomas... este jogador é para finalizar. O Lage, o que vai fazer, é sacar uma avançado móvel do rabo, adaptando o Jota e/ou Chiquinho, por culpa da incompetência da nossa Direção.

No último ano teve que ser o Lage a ir buscar putos à Bê para disfarçar a má política de contratações do Benfica.

Eu acho que tu não estás a ver bem o RdT. É um jogador que sabe descobrir espaços, mas não é o matador que vocês acham. É dos jogadores com mais remates no ano passado e tem uma taxa de conversão mazinha. Tem que trabalhar muito na frieza à frente da baliza.

BERNA_1961

Daqui por um ano, até pode sair por 170M.
Hoje, por 17, é um roubo ao SLB.

Isto desgasta, deprime, revolta...

Mas, como dizia ontem alguém, um gajo ainda fica pior quando vê gente a defender isto.
Quer dizer, tudo o que faz é bem feito porque ganhamos 5 em 6 ligas.

O Benfica é o que é porque foi enorme na Europa e no mundo.

Se hoje se gabam de serem convidados para os EUA e pela liga portuguesa?
Claro que não é!

Se somos a maior marca portuguesa e porque ainda vivemos dos louros do passado.

Enquanto não perceberem que temos que apostar a sério na Europa, não vamos passar disto.

Mas o que é muito estranho é que ao mesmo tempo que recuperamos financeiramente, inversamente a nossa equipa de ano para ano e cada vez mais fraca.


O que foi feito a 1000 M de vendas dos últimos 10 anos?






AnotherDoom

Citação de: barrospt em 19 de Julho de 2019, 19:35
Fds compramos um desconhecido 1M mais caro do que o preço pelo qual vendemos o melhor guarda-redes do mundo.

Aqui vais pagar 17 milhões.

Pelo Oblak só recebeste 9 milhões e qualquer coisa. Não chegou a 10.

lonstrup

Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:26
Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:24
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:05
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.
o Vinicius é negociata. Mas acho que estás a ter uma visão bastante redutora na questão do nosso lote de avançados.

Para mim é um erro economizar nesta questão da artilharia pesada.

Sempre fui defensor de termos artilharia pesada lá na frente, e bastante.
lonstrup... pah. Até podem comprar 4PL, mas uma coisa é gastar 5M pela artilharia pesada para ficar no banco (preço justo que concebia pagarem pelo Vinicius), outra coisa é gastares 17M quando te falta diversidade e qualidade em algumas zonas da equipa.
mas o que incomoda é contratar artilharia pesada ou o preço que foi?

É que o preço é claramente negociata com o Mendes. Mas o jogador e a posicao que ocupa são úteis.

Não percebo a conversa do ir buscar um pro banco. Na frente precisamos de gajos que marquem golos. E quando um não marca, metemos outro que marque.

A tal competição. Sempre a bombar.

Se vamos dar de mão beijada titularidade, formar novas vacas sagradas depois de demorarmos tanto a despachar as que tínhamos, bem que não passamos da cepa torta.

lonstrup

#4807
Citação de: Mariachi em 20 de Julho de 2019, 10:28
Isto vai ser bom para o jogador, sequer?

Estar constantemente a ouvir e ler o que custou e que foi um dos mais caros da história do Benfica..?

Ou ele surpreende com uma mentalidade forte e começa a revelar-se um grande jogador, justificando o que se pagou, ou então fica queimado para sempre e anda de empréstimo em empréstimo.

Estes valores colocaram em risco uma contratação que devia ser parte das tais oportunidades de negócio, ontem referidas pelo Rui Costa.

Entre 7 a 10 milhões de euros era mais compreensível e mais tolerável em caso de não resultar.
é só lembrares o que se passou com Raul jimenez, e num outro nível com rafa Silva.

Este tipo de gajo, como o Vinicius, que já comeram segundas ligas e tal, fazem-me pensar que são os gajos que aproveitam as oportunidades.

Um pouco ao estilo hulk e Diego Costa, gajos que estão na deles e muito confiantes.

Savimar

Nápoles contrata por 4M ao Real

Empresta ao Rio Ave onde faz 14 golos

Empresta ao Monaco onde faz 2 golos

Jogador vendido por 17 Milhões?


De onde vem esta valorizacao?
É uma forma de pagar mais na intermediação?

Isto é um assalto!

lonstrup

Citação de: Savimar em 20 de Julho de 2019, 10:40
Nápoles contrata por 4M ao Real

Empresta ao Rio Ave onde faz 14 golos

Empresta ao Monaco onde faz 2 golos

Jogador vendido por 17 Milhões?


De onde vem esta valorizacao?
É uma forma de pagar mais na intermediação?

Isto é um assalto!
pagas mais pelo Raul de Tomás. E pelo Raul jimenez.

E acrescento mais, havia quem achasse possível pagar isso pelo Jota, pelo Gil dias, pelo danilo, pelo Pedro neto.

E ainda havia heróis a dizer que o André Moreira valia bem os 10 milhões.

Red skin

Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:27
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:22
Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:20
Citação de: daviddgc em 20 de Julho de 2019, 08:54
Tendo em conta as declarações de ontem do Lage, que não quer 3-4 jogadores a lutar pela mesma posição, só posso concluir que entre Seferovic, Vinicius e De Tomas, o suíço irá sair.
A não ser que algum destes 3 seja pensado para segundo avançado.
exacto, a única conclusão é mesmo essa. Não é possível mais nenhuma. Somente essa.
Pois vamos ver... é bom o Benfica vender o melhor marcador do campeonato nacional por um valor tão inflacionado como foi o do Vinicius (arranjado pelo Mendes).. assim é que faz sentido!
e não foi isso que acabou de acontecer com a venda do Félix?
Tendo em conta que não o queríamos vender, creio que não.

helmar

Eu tento encontrar algo positivo neste negócio e a única coisa que me deixa, menos fodido, é que como já se sabia que íamos estourar dinheiro, num jogador, que não valeria esse dinheiro e pensavamos que ia ser no Neto... prefiro mesmo o Vinícius.

Mas ridículo ainda maior, será o Neto, chegar também a vir e por estes valores.

Será mesmo caso para mandar os responsáveis todos com o caralho que os foda.

Red skin

Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:34
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:26
Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:24
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 10:05
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 10:01
Citação de: Red skin em 20 de Julho de 2019, 09:59
Citação de: Unpopular Opinion em 20 de Julho de 2019, 09:57
Citação de: Slb999999 em 20 de Julho de 2019, 09:55
3 questões que se devem colocar aquando duma contratação e que no mínimo 2, idealmente 3, devem ter resposta sim:
Vem para uma posição carenciada?
É melhor que os que já ca estão?
O valor do negócio está adequado ao seu valor de mercado?

Tanto este como o Neto têm 3 grandes NÃO!!!

O problema é que pode haver uma 4a pergunta que é "os parasitas do costume ganham com a transferência?"
À primeira pergunta talvez possas responder que sim, veio para avançado que necessitavamos um. Não veio foi com as características que se esperava, de SA.
Mas andamos todos a comer gelados com a testa?

Isto é uma negociata... claramente! Não precisamos de um PL com aquelas características, vem altamente inflacionado e vem claramente para aquecer o banco.
Provavelmente será banco porque irão jogar Seferovic e RDT mas também irá ter muitos minutos.
Qual é o problema de se jogarem com dois PL? Que eu saiba nenhum dos 3 é daquele género "pino", são todos jogadores com bastante movimentação que podem jogar em conjunto.
2 PL fixos para Portugal chega e sobra... bombo para a área e pumbas, mas para a Champions, onde é preciso jogar e ter os setores ligados... é porra!

Pede-se um avançado que saiba construir jogo e definir num último passe... como eram Félix e Jonas... e depois é a inflação por um jogador que vai para o banco, pois nem sequer é uma oportunidade de negócio.

Isto é negociata.
o Vinicius é negociata. Mas acho que estás a ter uma visão bastante redutora na questão do nosso lote de avançados.

Para mim é um erro economizar nesta questão da artilharia pesada.

Sempre fui defensor de termos artilharia pesada lá na frente, e bastante.
lonstrup... pah. Até podem comprar 4PL, mas uma coisa é gastar 5M pela artilharia pesada para ficar no banco (preço justo que concebia pagarem pelo Vinicius), outra coisa é gastares 17M quando te falta diversidade e qualidade em algumas zonas da equipa.
mas o que incomoda é contratar artilharia pesada ou o preço que foi?

É que o preço é claramente negociata com o Mendes. Mas o jogador e a posicao que ocupa são úteis.

Não percebo a conversa do ir buscar um pro banco. Na frente precisamos de gajos que marquem golos. E quando um não marca, metemos outro que marque.

A tal competição. Sempre a bombar.

Se vamos dar de mão beijada titularidade, formar novas vacas sagradas depois de demorarmos tanto a despachar as que tínhamos, bem que não passamos da cepa torta.
Não acho que deva ser prioridade a artilharia pesada, muito menos por aquele preço. Se fosse oportunidade de negócio, mas não é! Pelo menos para o Benfica

Anti-Corruptos

Para verem o quão ridículo é este negocio pensem só nisto.

O RDT é contratado por 20 milhões. Estamos a falar de um jogador que pertencia ao Real Madrid que nas ultimas 3 épocas foi titular nas equipas em que jogou em Espanha jogando 109 jogos e marcando 53 golos.

Ora por praticamente o mesmo valor, 17 milhões, o Benfica contrata um jogador que o melhor que faz são 14 golos no Rio Ave e flopa à grande no Mónaco.

Se isto não é gestão danosa então não sei o que será.

Mariachi

Citação de: lonstrup em 20 de Julho de 2019, 10:36
Citação de: Mariachi em 20 de Julho de 2019, 10:28
Isto vai ser bom para o jogador, sequer?

Estar constantemente a ouvir e ler o que custou e que foi um dos mais caros da história do Benfica..?

Ou ele surpreende com uma mentalidade forte e começa a revelar-se um grande jogador, justificando o que se pagou, ou então fica queimado para sempre e anda de empréstimo em empréstimo.

Estes valores colocaram em risco uma contratação que devia ser parte das tais oportunidades de negócio, ontem referidas pelo Rui Costa.

Entre 7 a 10 milhões de euros era mais compreensível e mais tolerável em caso de não resultar.
é só lembrares o que se passou com Raul jimenez, e num outro nível com rafa Silva.

Este tipo de gajo, como o Vinicius, que já comeram segundas ligas e tal, fazem-me pensar que são os gajos que aproveitam as oportunidades.

Um pouco ao estilo hulk e Diego Costa, gajos que estão na deles e muito confiantes.

Oxalá que sim, que seja daqueles "achados", mas independentemente disso, neste momento não justifica 17 milhões.

Em vez de se olhar para isto como sendo razoável e a tal boa oportunidade de negócio, olha-se com desconfiança e coloca pressão em todas as partes.

Epah, parece-me claro que se qualquer um de nós soubesse que o Benfica ia gastar 17 milhões num jogador, pensarías em qualquer outro nome, não neste.