Ronald Koeman

Treinador, 61 anos,
Holanda
Equipa Principal: 1 época (2005-2006), 49 jogos (28 vitórias, 10 empates, 11 derrotas)

Títulos: Supertaça (1)

Pancho Lopes 67

Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

vince1987

Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.

Festivus

Assim de cabeça, grandes jogadores que também foram bons ou grandes treinadores:

Cruyff
Beckenbauer
Trapattoni
Zidane (digam o que disserem o homem ganhou 3 Champions como treinador. Fraco não é de certeza)
Guardiola

Pancho Lopes 67

Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.

Para mim onde vês que a qualidade individual dos jogadores caiu mto é comparando Guardiola com o Xavi, 2 grandes jogadores, parecidos e de qualidade semelhante, e enquanto o Guardiola se tivesse nos 50 melhores jogadores do Mundo a meio da década 90 era bom pois havia craques em todo lado, o Xavi durante anos era visto indiscutivelmente como um dos 10 melhores jogadores do Mundo.

Festivus

E depois também temos o Silvino que é melhor treinador de guarda-redes que GR.

vince1987

Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:27
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.

Para mim onde vês que a qualidade individual dos jogadores caiu mto é comparando Guardiola com o Xavi, 2 grandes jogadores, parecidos e de qualidade semelhante, e enquanto o Guardiola se tivesse nos 50 melhores jogadores do Mundo a meio da década 90 era bom pois havia craques em todo lado, o Xavi durante anos era visto indiscutivelmente como um dos 10 melhores jogadores do Mundo.


Consigo concordar contigo nesse caso.

vince1987

Citação de: Festivus em 04 de Outubro de 2021, 23:29
E depois também temos o Silvino que é melhor treinador de guarda-redes que GR.

Nesse caso não era difícil   :rir:

Pancho Lopes 67

#1027
Citação de: Festivus em 04 de Outubro de 2021, 23:26
Assim de cabeça, grandes jogadores que também foram bons ou grandes treinadores:

Cruyff
Beckenbauer
Trapattoni
Zidane (digam o que disserem o homem ganhou 3 Champions como treinador. Fraco não é de certeza)
Guardiola

Beckenbauer estava ali no sistema da Federação alemã que mesmo com selecções de merda fizeram bons trabalho entre 2002-2008, o que não foi o caso para o Beckenbauer como seleccionador porque entre 1986-1990 a Alemanha tinha super equipas, uma das 5 melhores gerações da história do futebol de selecções...

Foi campeão alemão em 1993-94 a assumir a equipa na segunda metade da temporada, e em 1996 ganha a taça UEFA onde só treinou a equipa na final, pois foi o Otto Rehaggel que fez toda caminhada, incluíndo a meia-final com o Barça onde eliminou-os no Nou Camp 2-1 depois de um empate a 2 em Munique. E antes no Marselha em 1990-91 ano em que foram campeões e perderam na final da champions, o Beckenbauer bazou a meio dessa temporada, nem a completou...

vince1987

Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:30
Citação de: Festivus em 04 de Outubro de 2021, 23:26
Assim de cabeça, grandes jogadores que também foram bons ou grandes treinadores:

Cruyff
Beckenbauer
Trapattoni
Zidane (digam o que disserem o homem ganhou 3 Champions como treinador. Fraco não é de certeza)
Guardiola

Beckenbauer estava ali no sistema da Federação alemã que mesmo com selecções de merda fizeram bons trabalho entre 2002-2008, o que não foi o caso para o Beckenbauer como seleccionador porque entre 1986-1990 a Alemanha tinha super equipas, uma das 5 melhores gerações da história do futebol de selecções...

Foi campeão alemão em 1993-94 a assumir a equipa na segunda metade da temporada, e em 1996 ganha a taça UEFA onde só treinou a equipa na final, pois foi o Otto Rehaggel que fez toda caminhada, incluíndo a meia-final com o Barça onde eliminou-os no Nou Camp 2-1 depois de um empate a 2 em Munique. E antes no Marselha em 1990-91 ano em que foram campeões e perderam na final da champions, o Beckenbauer bazou a meio dessa temporada, nem a completou...

Ancelotti tem de estar ai

MrCobb

Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

vince1987

Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD

MrCobb

Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

vince1987

Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:22
Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD
Opinião perfeitamente aceitável, o VVD talvez seja mais físico mas o Ronald era quase a extensão do treinador daí ter sido capitão.
Falei no Virgil porque depois do Koeman foi o que chegou ao nível topo, de resto só se for Stam e DeBoer mas estão bem mais abaixo, também aquilo é um pais que sempre privilegiou formar médios alas e avançados.

E que avançados diga-se.

Pancho Lopes 67

Citação de: vince1987 em 05 de Outubro de 2021, 00:17
Citação de: MrCobb em 05 de Outubro de 2021, 00:10
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:19
Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Certo não foi lendário mas é um dos icones do Barça, foi capitão durante muito tempo e um capitão do Barça tantos anos não pode ser um qualquer sobretudo naqueles tempos.
O holandes até marcou o golo que deu a primeira Champions ao Barça e na discussão de melhores marcadores de livres ele entra na lista dos 10 melhores, penaltys então deve ter a maior % de acerto para aqueles que já marcaram uma centena. Tirando  Van Dijk, o Koeman é talvez o melhor central holandes dos últimos 30 anos.

Posso ser polémico mas o Koeman foi melhor que o VVD

Tb acho o Koeman melhor...

gizmo

Citação de: Pancho Lopes 67 em 04 de Outubro de 2021, 23:17
Citação de: vince1987 em 04 de Outubro de 2021, 23:05
É verdade mas por ex Guardiola foi grande jogador.

Foi um belo jogador mas não foi um jogador LENDÁRIO, também jogou numa altura em que o futebol mundial estava recheado de craques. O Guardiola por muito bom jogador que tenha sido, é muito melhor treinador, porque imensa gente o considera o melhor treinador de sempre, enquanto como jogador não está nem perto desse estatuto. O único gajo que foi um treinador tão lendário como jogador, foi o Cruyff...

Assim de repente lembro-me de mais um, que até pelos títulos que já ganhou, merece claramente estar aí, o Zidane.