Quim

Guarda-redes, 50 anos,
Portugal
Equipa Principal: 6 épocas (2004-2010), 184 jogos (16370 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça da Liga (2)

Sebald

Citação de: Ghost.Of.Red em 24 de Setembro de 2008, 10:02
Citação de: TERO em 24 de Setembro de 2008, 10:01
Citação de: slbfuckfcp em 24 de Setembro de 2008, 09:58
Citação de: Special_Red em 24 de Setembro de 2008, 09:54
Citação de: slbfuckfcp em 24 de Setembro de 2008, 09:50
nem me importo quando o jogador menos do plantel é um Guarda Redes,...para já as preocupações vão todos para o lugar de trinco de guerra que não temos...

Já para mim, é muito importante que o "jogador menos" da equipa não seja o guarda-redes.

É um posto muito específico em que um guarda-redes sendo incerto em livres e cantos provoca tb logo instabilidade ao resto da defensiva.
Nao admira que os 5 ou 6 golos que já sofremos tenham saído todos de situação de bola parada.

quem não se lembra do Neno, o pior a sair dos postes...e não era por isso que não eramos campeões... em compensação tivemos um Michet P H...e títulos nada.

Pois. fomos campeos com Neno. Já tinha falado em posts anteriors e o Silvino não era melhor

Benfica que é Benfica nãop oiode ter um redes andar sempre chamdo a intervir  :tickedoff:

Mas tb ñ pode ter um redes que, quando chamado a intervir...oferece golos aos adversários...

Um clube campeão tem geralmente um keeper que garante pontos ao longo da época..o Quim tem garantido é sofrimento e insegurança na defesa da Luz... :bah2:

Na época passada esteve muito bem.

Special_Red

#6436
Citação de: Rui Costa em 24 de Setembro de 2008, 10:12
Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 09:42
o que aqui se disse foi que, o Quim foi determinante, positivamente falando, na classificação obtida no ano passado, ainda que esta não tenha sido nada de especial.

É óbvio que não é só um jogador que faz os resultados, mas contribuiu de forma muito positiva, para os bons

Sim, o que se diz é essa parte em bold. Mais concretamente, diz-se que se não fosse a presença do Quim na baliza teríamos acabado em 8° (ou sei lá qual) lugar. Mas se não foi nada de especial já não podes dizer que foi determinante para a classificação final do Benfica.

Eu só por uma vez me lembro de ter uma classificação pior do que a do ano passado. Com guarda-redes bem piores, o Benfica nunca tinha acabado mais baixo. Ainda percebo que se diga que um guarda-redes do Benfica ajudou a fazer a diferencia entre os três primeiros lugares, quando se jogam a poucos pontos. Mas que lhe podemos dizer obrigado por um maravilhoso 4° lugar, enfim...


Tirando o Quim e metendo outro guarda-redes é seguro que acabaríamos pior classificados? O historial do Benfica diz que por muito ruim que seja o guarda-redes é difícil para uma equipa como o Benfica acabar abaixo do 3° lugar... Deixando o Quim na baliza e tirando o Cardozo, qual seria a classificação então? Se a conclusão é que sem os golos do Cardozo o Benfica acabaria também pior classificado essa teoria de que o Quim nos salvou a época fica com pouca consistência.

Mas então se as exibições do guarda-redes são completamente independentes do resto da equipa, se o critério é esse para definir a qualidade da época realizada pelo mesmo, porque é que o melhor guarda-redes em Portugal no ano passado não é o Eduardo ou o Marcos. Os dois realizaram excelentes épocas. Tiveram um ou outro erro, sim. "Mas quem não erra? Até os melhores dão frangos. Todos os guarda-redes têm fases menos boas."


Uns dizem que o Quim fez duas épocas excepcionais, que nos salvaram de classificações humilhantes. Eu digo que com um guarda-redes de outro nível teríamos sido campeões há dois anos, e teríamos acabado na boa em terceiro no ano passado. Porquê é que eu é que estaria errado ao dizer isto? Fez tanta falta os golos falhados pelo Nuno Gomes como os golos que o Quim foi incapaz de evitar. Ah pois, "não podia fazer mais". Pois bem, o Nuno Gomes também não podia fazer mais no ataque...


Concordo com tudo o que dizes.
O problema aqui é que a maioria do pessoal, escolhendo um dos guarda-redes como favorito não é capaz de aceitar críticas ao seu desempenho. E qd esse guarda-redes erra defendem-se apontando outras boas defesas que ele tenha tido.

Qq guarda-redes da 1° liga é capaz de fazer boas defesas...e tem jogos em que consegue salvar a sua equipa.
Mas...numa equipa como o SLB não se pode ter o Quim que estamos a ter nesta época.

pcnunes

Citação de: Rui Costa em 24 de Setembro de 2008, 10:12
Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 09:42
o que aqui se disse foi que, o Quim foi determinante, positivamente falando, na classificação obtida no ano passado, ainda que esta não tenha sido nada de especial.

É óbvio que não é só um jogador que faz os resultados, mas contribuiu de forma muito positiva, para os bons

Sim, o que se diz é essa parte em bold. Mais concretamente, diz-se que se não fosse a presença do Quim na baliza teríamos acabado em 8° (ou sei lá qual) lugar. Mas se não foi nada de especial já não podes dizer que foi determinante para a classificação final do Benfica.

Eu só por uma vez me lembro de ter uma classificação pior do que a do ano passado. Com guarda-redes bem piores, o Benfica nunca tinha acabado mais baixo. Ainda percebo que se diga que um guarda-redes do Benfica ajudou a fazer a diferencia entre os três primeiros lugares, quando se jogam a poucos pontos. Mas que lhe podemos dizer obrigado por um maravilhoso 4° lugar, enfim...

Confesso que, li o teu post, reli, e pensei como é que havia de responder às confusões que para aí fazes (na minha opinião, claro).

Lá por o Benfica ter terminado em 4.º lugar, e não ser um lugar habitual para o Benfica, o que é que isso tem que ver com o campeonato que o Quim fez? Um só jogado não faz a equipa, como é óbvio. Nemo facto de se dizer que ele foi determinante implica que ele tenha sido o único a ter estado em grande destaque na equipa...muitos não terão sido, seguramente, senão a classificação seria diferente. Mas o que é que, o que nós dissemos tem que ver com aquilo que tu estás a dizer?


Citação
Tirando o Quim e metendo outro guarda-redes é seguro que acabaríamos pior classificados? O historial do Benfica diz que por muito ruim que seja o guarda-redes é difícil para uma equipa como o Benfica acabar abaixo do 3° lugar... Deixando o Quim na baliza e tirando o Cardozo, qual seria a classificação então? Se a conclusão é que sem os golos do Cardozo o Benfica acabaria também pior classificado essa teoria de que o Quim nos salvou a época fica com pouca consistência.


Volto a dizer, alguém disse que foi o Quim sozinho que conseguiu a classificação final? alguém disse que o Quim foi o único que jogou bem? Mais, quem é que me garante, na mesma linha de raciocinio do teu, que metendo lá outro guarda-redes, não ficariamos ainda pior classificados? O que eu sei, é o que eu vi, e vi o Quim a fazer jogos muito bons e que foi por ele ter sido determinante que conseguimos alguns bons resultados...e isso são factos, não são suposições.

Citação

Mas então se as exibições do guarda-redes são completamente independentes do resto da equipa, se o critério é esse para definir a qualidade da época realizada pelo mesmo, porque é que o melhor guarda-redes em Portugal no ano passado não é o Eduardo ou o Marcos. Os dois realizaram excelentes épocas. Tiveram um ou outro erro, sim. "Mas quem não erra? Até os melhores dão frangos. Todos os guarda-redes têm fases menos boas."


mas alguém disse isso?

Citação
Uns dizem que o Quim fez duas épocas excepcionais, que nos salvaram de classificações humilhantes. Eu digo que com um guarda-redes de outro nível teríamos sido campeões há dois anos, e teríamos acabado na boa em terceiro no ano passado. Porquê é que eu é que estaria errado ao dizer isto? Fez tanta falta os golos falhados pelo Nuno Gomes como os golos que o Quim foi incapaz de evitar. Ah pois, "não podia fazer mais". Pois bem, o Nuno Gomes também não podia fazer mais no ataque...

Tu só podes não ter visto as últimas duas épocas do Quim, só pode. Deves ter adormecido num sono profundo, e acordado no inicio desta época para dizeres essas barbaridades. O Quim não é o meu GR's preferido, mas isso não me exime de elogiar as suas prestações nos últimos anos. ALiás, só quem tenha andado muito desatento mesmo, é que pode afirmar o que tu afirmaste. Mais, não são "uns" que dizem que fez duas épocas excepcionais, é a generalidade das pessoas, que viu os jogos do Benfica, por muito penosos que muitas vezes tenham sido. Tu baseias a tua argumentação em suposições. Eu e outros, baseamo-nos em factos, que são os jogos e defesas efectivamente realizados pelo Quim nos últimos anos. Se, se, se, "se a minha avó tivesse rodinhas, era um camião"...

Enfim...

pcnunes

Citação de: Special_Red em 24 de Setembro de 2008, 10:28
Citação de: Rui Costa em 24 de Setembro de 2008, 10:12
Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 09:42
o que aqui se disse foi que, o Quim foi determinante, positivamente falando, na classificação obtida no ano passado, ainda que esta não tenha sido nada de especial.

É óbvio que não é só um jogador que faz os resultados, mas contribuiu de forma muito positiva, para os bons

Sim, o que se diz é essa parte em bold. Mais concretamente, diz-se que se não fosse a presença do Quim na baliza teríamos acabado em 8° (ou sei lá qual) lugar. Mas se não foi nada de especial já não podes dizer que foi determinante para a classificação final do Benfica.

Eu só por uma vez me lembro de ter uma classificação pior do que a do ano passado. Com guarda-redes bem piores, o Benfica nunca tinha acabado mais baixo. Ainda percebo que se diga que um guarda-redes do Benfica ajudou a fazer a diferencia entre os três primeiros lugares, quando se jogam a poucos pontos. Mas que lhe podemos dizer obrigado por um maravilhoso 4° lugar, enfim...


Tirando o Quim e metendo outro guarda-redes é seguro que acabaríamos pior classificados? O historial do Benfica diz que por muito ruim que seja o guarda-redes é difícil para uma equipa como o Benfica acabar abaixo do 3° lugar... Deixando o Quim na baliza e tirando o Cardozo, qual seria a classificação então? Se a conclusão é que sem os golos do Cardozo o Benfica acabaria também pior classificado essa teoria de que o Quim nos salvou a época fica com pouca consistência.

Mas então se as exibições do guarda-redes são completamente independentes do resto da equipa, se o critério é esse para definir a qualidade da época realizada pelo mesmo, porque é que o melhor guarda-redes em Portugal no ano passado não é o Eduardo ou o Marcos. Os dois realizaram excelentes épocas. Tiveram um ou outro erro, sim. "Mas quem não erra? Até os melhores dão frangos. Todos os guarda-redes têm fases menos boas."


Uns dizem que o Quim fez duas épocas excepcionais, que nos salvaram de classificações humilhantes. Eu digo que com um guarda-redes de outro nível teríamos sido campeões há dois anos, e teríamos acabado na boa em terceiro no ano passado. Porquê é que eu é que estaria errado ao dizer isto? Fez tanta falta os golos falhados pelo Nuno Gomes como os golos que o Quim foi incapaz de evitar. Ah pois, "não podia fazer mais". Pois bem, o Nuno Gomes também não podia fazer mais no ataque...


Concordo com tudo o que dizes.
O problema aqui é que a maioria do pessoal, escolhendo um dos guarda-redes como favorito não é capaz de aceitar críticas ao seu desempenho. E qd esse guarda-redes erra defendem-se apontando outras boas defesas que ele tenha tido.

Qq guarda-redes da 1° liga é capaz de fazer boas defesas...e tem jogos em que consegue salvar a sua equipa.
Mas...numa equipa como o SLB não se pode ter o Quim que estamos a ter nesta época.
mas alguém está a dizer o contrário? O que o pessoal não se esquece é o que Quim fez nos anos anteriores, ao contrário de outros que parece que comem muito queijo...

Sebald

Citação de: Rui Costa em 24 de Setembro de 2008, 10:12
Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 09:42
o que aqui se disse foi que, o Quim foi determinante, positivamente falando, na classificação obtida no ano passado, ainda que esta não tenha sido nada de especial.

É óbvio que não é só um jogador que faz os resultados, mas contribuiu de forma muito positiva, para os bons

Sim, o que se diz é essa parte em bold. Mais concretamente, diz-se que se não fosse a presença do Quim na baliza teríamos acabado em 8° (ou sei lá qual) lugar. Mas se não foi nada de especial já não podes dizer que foi determinante para a classificação final do Benfica.

Eu só por uma vez me lembro de ter uma classificação pior do que a do ano passado. Com guarda-redes bem piores, o Benfica nunca tinha acabado mais baixo. Ainda percebo que se diga que um guarda-redes do Benfica ajudou a fazer a diferencia entre os três primeiros lugares, quando se jogam a poucos pontos. Mas que lhe podemos dizer obrigado por um maravilhoso 4° lugar, enfim...


Tirando o Quim e metendo outro guarda-redes é seguro que acabaríamos pior classificados? O historial do Benfica diz que por muito ruim que seja o guarda-redes é difícil para uma equipa como o Benfica acabar abaixo do 3° lugar... Deixando o Quim na baliza e tirando o Cardozo, qual seria a classificação então? Se a conclusão é que sem os golos do Cardozo o Benfica acabaria também pior classificado essa teoria de que o Quim nos salvou a época fica com pouca consistência.

Mas então se as exibições do guarda-redes são completamente independentes do resto da equipa, se o critério é esse para definir a qualidade da época realizada pelo mesmo, porque é que o melhor guarda-redes em Portugal no ano passado não é o Eduardo ou o Marcos. Os dois realizaram excelentes épocas. Tiveram um ou outro erro, sim. "Mas quem não erra? Até os melhores dão frangos. Todos os guarda-redes têm fases menos boas."


Uns dizem que o Quim fez duas épocas excepcionais, que nos salvaram de classificações humilhantes. Eu digo que com um guarda-redes de outro nível teríamos sido campeões há dois anos, e teríamos acabado na boa em terceiro no ano passado. Porquê é que eu é que estaria errado ao dizer isto? Fez tanta falta os golos falhados pelo Nuno Gomes como os golos que o Quim foi incapaz de evitar. Ah pois, "não podia fazer mais". Pois bem, o Nuno Gomes também não podia fazer mais no ataque...

O Benfica levou 21 golos no campeonato. O Sporting levou 28 e o Guimarães 31.
O Benfica marcou 45. O sporting marcou 46 e o Gumarães 35...

É com estes resulatdos que se vê que não foi tanto por causa do ataque ou da defesa ou do guarda redes que o Benfica não ficou em 2º, mas sim por ter falhado nos momentos-chave.

O quim esteve bem o ano passado e foi uma mai-valia. Pode-se não gostar dele e tal, mas é a verdade.

Riera

O redes do Glorioso deve valer, por si só, 10 pontos numa época! E até agora, o actual Quim pode é custar-nos 10 pontos! Alternar óptimas defesas com disparates é a especialidade do Moretto, não do Quim! Espero que seja apenas uma fase, só isso! E já agora, que acabe hoje ao meio-dia! Ouviste, Quim?

peta

Citação de: Riera em 24 de Setembro de 2008, 10:37
O redes do Glorioso deve valer, por si só, 10 pontos numa época! E até agora, o actual Quim pode é custar-nos 10 pontos! Alternar óptimas defesas com disparates é a especialidade do Moretto, não do Quim! Espero que seja apenas uma fase, só isso! E já agora, que acabe hoje ao meio-dia! Ouviste, Quim?

é melhor falares mais alto :whistle2:

peter_slb

Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 10:32

Tu só podes não ter visto as últimas duas épocas do Quim, só pode. Deves ter adormecido num sono profundo, e acordado no inicio desta época para dizeres essas barbaridades. O Quim não é o meu GR's preferido, mas isso não me exime de elogiar as suas prestações nos últimos anos. ALiás, só quem tenha andado muito desatento mesmo, é que pode afirmar o que tu afirmaste. Mais, não são "uns" que dizem que fez duas épocas excepcionais, é a generalidade das pessoas, que viu os jogos do Benfica, por muito penosos que muitas vezes tenham sido. Tu baseias a tua argumentação em suposições. Eu e outros, baseamo-nos em factos, que são os jogos e defesas efectivamente realizados pelo Quim nos últimos anos. Se, se, se, "se a minha avó tivesse rodinhas, era um camião"...

Enfim...

O Quim há 2 anos teve uma primeira parte de época terrível, aquele golo sofrido nos descontos no dragão e os golos oferecidos em Braga podem ter-nos custado o titulo, já que acabamos a 2 pontos, aliás bastava ter-mos empatado aquele jogo no dragão para termos sido campeões (é claro que o resto do campeonato poderia ser diferente).

Francescoli

Digo e repito:

O Joaquim é o melhor GR portugues, mas nao chega para o Benfica...

insatisfeito

Digam lá GR que não falham   :blah:

Francescoli

Citação de: insatisfeito em 24 de Setembro de 2008, 11:14
Digam lá GR que não falham   :blah:

Nao é isso que está em causa, o que está em discussao é que uns falham mais que outros...

O Quim faz o trabalho dele MUITO bem, que é defender o defensavel por um BOM guarda redes... Quando se trata de bolas so ao alcance dos predestinados, ele nao consegue... E para o Benfica eu quero um desses!!!

insatisfeito

Citação de: Bonobo em 24 de Setembro de 2008, 11:16
Citação de: insatisfeito em 24 de Setembro de 2008, 11:14
Digam lá GR que não falham   :blah:

Nao é isso que está em causa, o que está em discussao é que uns falham mais que outros...

O Quim faz o trabalho dele MUITO bem, que é defender o defensavel por um BOM guarda redes... Quando se trata de bolas so ao alcance dos predestinados, ele nao consegue... E para o Benfica eu quero um desses!!!

e esses são baratinhos

pcnunes

Citação de: Bonobo em 24 de Setembro de 2008, 11:16
Citação de: insatisfeito em 24 de Setembro de 2008, 11:14
Digam lá GR que não falham   :blah:

Nao é isso que está em causa, o que está em discussao é que uns falham mais que outros...

O Quim faz o trabalho dele MUITO bem, que é defender o defensavel por um BOM guarda redes... Quando se trata de bolas so ao alcance dos predestinados, ele nao consegue... E para o Benfica eu quero um desses!!!
apesar de já poderes ter dito e eu não tenha visto, quais são os predestinados que vês e que possam ingressar no Benfica?

Americano69

Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 11:20
Citação de: Bonobo em 24 de Setembro de 2008, 11:16
Citação de: insatisfeito em 24 de Setembro de 2008, 11:14
Digam lá GR que não falham   :blah:

Nao é isso que está em causa, o que está em discussao é que uns falham mais que outros...

O Quim faz o trabalho dele MUITO bem, que é defender o defensavel por um BOM guarda redes... Quando se trata de bolas so ao alcance dos predestinados, ele nao consegue... E para o Benfica eu quero um desses!!!
apesar de já poderes ter dito e eu não tenha visto, quais são os predestinados que vês e que possam ingressar no Benfica?

Seria impossível trazer o Enke de volta? Se calhar com o dinheiro gasto em Balboa dava...

Riera

Citação de: pcnunes em 24 de Setembro de 2008, 11:20
Citação de: Bonobo em 24 de Setembro de 2008, 11:16
Citação de: insatisfeito em 24 de Setembro de 2008, 11:14
Digam lá GR que não falham   :blah:

Nao é isso que está em causa, o que está em discussao é que uns falham mais que outros...

O Quim faz o trabalho dele MUITO bem, que é defender o defensavel por um BOM guarda redes... Quando se trata de bolas so ao alcance dos predestinados, ele nao consegue... E para o Benfica eu quero um desses!!!
apesar de já poderes ter dito e eu não tenha visto, quais são os predestinados que vês e que possam ingressar no Benfica?

Zdenek Zlamal...