Quim

[Nereu]

Quando agarrar a bola pode ser o problema
ESPECIALISTAS ELOGIAM QUIM
   
      
      
Jorge Martins encontra em Quim uma diferente forma de abordar o jogo. O antigo guardião do Benfica diz que o camisa 12 dos encarnados tem tentado agarrar mais bolas aéreas, enquanto no passado se limitava a socá-las, e assim ficará mais exposto ao erro. Terá sido isso que lhe aconteceu na passada segunda-feira em Paços de Ferreira.

O antigo futebolista, que integrou a Selecção que participou no Mundial de 1986, recusa no entanto crucificar Quim, que nos últimos três jogos em que participou (Dinamarca, Nápoles e Paços de Ferreira) protagonizou três saídas em falso.

Para Jorge Martins e António Fidalgo, outro antigo guarda-redes benfiquista, essas acções não beliscam o bom momento do minhoto. "Ele está bem. No jogo da Selecção, compensou os defesas-centrais, que não estavam lá. Noto que ele tem tentado agarrar a bola, o que não acontecia", nota Martins, ao passo que Fidalgo frisa: "Ele teve dois erros grosseiros, que só são mais mediáticos porque resultaram em golo. Ninguém diz que ele salvou o Benfica em Paços de Ferreira."

Quim soma 296 jogos no campeonato e, no entender dos dois antigos guardiões, não há motivos para perder o lugar. "Destaco-lhe a tranquilidade e a confiança. Ele inspira confiança a qualquer defesa", argumenta Fidalgo, cuja tese é partilhada por Martins: "Ele está mais confiante, apesar dos erros."

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Autor: NUNO MARTINS
Data: Quinta-feira, 25 Setembro de 2008 - 07:24

Dois patos bravos! Só falta irem perguntar a opinião do Bossio ...

Noticias à REcord so para destabilizar

[danny94]

Ponham lá o Rui Nereu    ................ onde para esse?

Força Quim!

Se não temos guarda redes bons (Morreira, "Frangueto"), para suplentes no Benfica, o que é que eles andam lá a fazer???

 

[VALEBEM]

 Concordo em absoluto com essas opiniões...
O Quim, entre os postes, continua excelente... Como eu já aqui tinha escrito, o facto de agora tentar agarrar todas as bolas expõe-o mais ao erro, como acontece com qualquer guarda redes...
Preferia os seus socos...

Um grande guarda redes, que tenho observado pelos PFC, é mesmo este:

http://www.youtube.com/watch?v=IFikrnaMgdY
http://www.youtube.com/watch?v=momY9aKCx1g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ROqu6g6uYJM&feature=related

[Ritinha]

Eu acho-vos graça a sério !

O Quim sempre foi, sem exageros, um dos melhores jogadores do Benfica !

Agora dá uns erritos já é preciso um redes novo ! Só trocava o Quim por um Preud'Homme !

Força Quim !

Apoiado! Força QUIM!

Eu NÃO o trocava... 

[miglle]

VabelBem . . uma das coisas que melhor define um GR é a forma como resolve lances dificeis de forma facil. Lembro-me de Zubizarreta amarrar as bolas quase todas não fazendo espectáculo, enquando o Baía, qq bola que fosse à figura atirava-se para a fotografia e o que muitas vezes o deixou ficar mal.

Preudhomme tb só se atirava quando era para ir buscar as bolas dificeis. Nas bolas faceis amarrava-as todas, inclusivé nos cruzamentos.

O facto dos Guarda Redes amarrarem as bolas, permite aos defesas construir uma confiança inabalavel e criar um bloco mto forte.

Quando os GR se limitam a soquear as bolas e/ou a amarra-las à 2ª tentativa, os defesas até SUAM.

Com isto quero dizer que se Quim nao conseguir amarrar as bolas, não é guarda redes com categoria suficiente para um clube como o Benfica. O Quim melhorou mto quando começou a segurá-las.

O Benfica não é o Gil Vicente ou o Rio Ave. Os guarda redes aqui não se podem limitar a remediar as situações com socos na bola e 2ª e 3ª tentativas de defesas.

Se o Quim não voltar a segurar bem as bolas, toda a defesa abala a confiança e torna-se necessário trocar de GR. Soquear não é solução para os guarda redes do Benfica, a não ser lances extremos de retirar a bola dali, PRECISAMENTE O QUE NÃO TEM ACONTECIDO, pois Quim tem estado à vontade (sózinho) para as segurar.

[Rui Costa]

Confesso que, li o teu post, reli, e pensei como é que havia de responder às confusões que para aí fazes (na minha opinião, claro).

Lá por o Benfica ter terminado em 4.º lugar, e não ser um lugar habitual para o Benfica, o que é que isso tem que ver com o campeonato que o Quim fez? Um só jogado não faz a equipa, como é óbvio. Nemo facto de se dizer que ele foi determinante implica que ele tenha sido o único a ter estado em grande destaque na equipa...muitos não terão sido, seguramente, senão a classificação seria diferente. Mas o que é que, o que nós dissemos tem que ver com aquilo que tu estás a dizer?

Qual confusão? Em todo o seu historial o Benfica raramente acabou abaixo do terceiro lugar. Coisa que também é pouco comum no Porto e no Sporting. Estes três clubes, tenham ou não péssimos guarda-redes na baliza (ou noutra posição de campo) dificilmente vão abaixo desse lugar.
O que tem a ver é simplesmente que por muito ruim que seja o guarda-redes titular no Benfica (como já houve), dificilmente vamos tão baixo na tabela classificativa. Quando se diz que ele esteve muitíssimo bem em relação ao resto da equipa é óbvio que se está a dizer que os erros foram todos cometidos pelos companheiros, erros dos quais é alheio. Eu apenas digo que os erros dele também contribuíram para as fracas épocas. Não foi ele que nos enterrou nesses lugares, mas também não nos salvou de resultados ainda piores. Contribuiu ao mesmo titulo que os restantes jogadores. Não percebo onde está o problema de afirmar isto. Houve tantas vezes em que os companheiros meteram a equipa em dificuldade, como de vezes em que sofremos golos que podiam muito bem ser evitados pelo guarda-redes. Sofrer um golo num momento chave é muito mais grave do que não marcar um golo, as implicações são completamente diferentes. Se não marcas continuas com 1 ponto, se sofres já ficas a 0. A mim parece-me que o Quim sofreu muitas vezes golos perfeitamente evitáveis quando não devia, portanto não vejo a heresia de dizer que contribuiu tanto como os outros para os fracos resultados.

Volto a dizer, alguém disse que foi o Quim sozinho que conseguiu a classificação final? alguém disse que o Quim foi o único que jogou bem? Mais, quem é que me garante, na mesma linha de raciocinio do teu, que metendo lá outro guarda-redes, não ficariamos ainda pior classificados? O que eu sei, é o que eu vi, e vi o Quim a fazer jogos muito bons e que foi por ele ter sido determinante que conseguimos alguns bons resultados...e isso são factos, não são suposições.

Não foste tu, mas sim várias pessoas dizem que a classificação final é obra do Quim. Só os outros é que falharam. Também nunca disse que com outro guarda-redes o resultado não seria pior. É óbvio que com Nélson qualquer ainda mais complicado era.

mas alguém disse isso?

Quando se diz que um determinado jogador não é responsável em nada pela má classificação, sim é dizer que as suas exibições são completamente independentes do resto da equipa. Não disse que foste tu ao afirmar-lo. Mas que há pessoas que afirmam que o Quim esteve em grande e que o 4° lugar é só por responsabilidade dos companheiros que não jogaram nada.

Tu só podes não ter visto as últimas duas épocas do Quim, só pode. Deves ter adormecido num sono profundo, e acordado no inicio desta época para dizeres essas barbaridades. O Quim não é o meu GR's preferido, mas isso não me exime de elogiar as suas prestações nos últimos anos. ALiás, só quem tenha andado muito desatento mesmo, é que pode afirmar o que tu afirmaste. Mais, não são "uns" que dizem que fez duas épocas excepcionais, é a generalidade das pessoas, que viu os jogos do Benfica, por muito penosos que muitas vezes tenham sido. Tu baseias a tua argumentação em suposições. Eu e outros, baseamo-nos em factos, que são os jogos e defesas efectivamente realizados pelo Quim nos últimos anos. Se, se, se, "se a minha avó tivesse rodinhas, era um camião"...

Estas duas épocas não falhei um único jogo, jogos amigáveis incluídos. E por acaso lembro-me bem que tenhamos tido duas épocas sempre a descer, contrariando a progressão que estávamos a ter. Este lapso de tempo também corresponde à titularidade em exclusividade do Quim na baliza do Benfica. Eu é que me baseio em suposições? Como podes chamar factos apreciações pessoais? Que seja uma avaliação com a qual concordam a maioria das pessoas não chega para lhe chamar facto indesmentível. Mas não te importes que a generalidade das pessoas que agora afirmam que o Quim é o melhor guarda-redes português, e que deve ser titular da selecção vai passar a ser cada vez mais escassa. Os sportinguistas só estão a espera de mais tempo de jogo do Patricio para o dar como melhor do mundo; os portistas não tarda muito e dão o Eduardo como o melhor, embora continuem a dizer que o Nuno Espirito Santo seria o melhor caso jogasse. Esta recente adoração pelo Quim por parte de todo Portugal só existe por ser a escolha mais consensual, deixem tempo as rivais para ter material para defender outro guarda-redes como o melhor de Portugal e depois vamos ver o tratamento que vai ter o Quim na imprensa (os mesmos que o defendiam).

Não fui eu que comecei com os "ses", há pessoas que o dizem "SE não fosse o Quim acabaríamos pior classificados". Porque raio não tenho eu o direito de dizer que "se fosse outro guarda-redes acabaríamos melhor classificados"? As conclusões são simples, se com outro guarda-redes era possível fazer melhor então é porque também o Quim contribui para esta classificação. Ao dizer que o Quim não é responsável em nada por esta classificação estão a dizer que é tudo por culpa dos companheiros. É a versão mais fácil, mas eu recuso-me a cascar nos defesas só para não deteriorar a imagem do Quim. Coitadinho, ele não merece ser criticado, mesmo quando isso implica atribuir os erros a defesas mesmo que não tenham culpas.

Com tantas defesas defesas excepcionais realizadas pelo Quim nestes últimos dois anos, não deixa de ser um azar do caraças que a sua indiscutibilidade corresponda a duas épocas terríveis. Tenho todo o direito de dizer que ele é também responsável pelas duas ultimas épocas, e é aí que quero chegar. Andam a dizer que ele nos salvou as duas ultimas épocas, no entanto não parou de errar nos momentos chave. Também eu me baseio nas defesas feitas, ou melhor nas que não foi capaz de fazer. Há dois anos enterrou em jogos cruciais. Isto é que é fazer épocas fantásticas? Estar bem contra equipas da segunda metade da tabela classificativa e falhar nos jogos contra os adversários directos? Só erra de vez em quando... não, só erra é sempre nos momentos em que não tem direito de errar. Sempre foi assim com o Quim. Para este campeonatozinho português, onde são (quase) sempre os mesmos três a acabar nos três primeiros lugares, onde só se marca dois golitos por jogo em cada jornada, sem o Quim é bom. Agora para as competições da UEFA já é mais complicado não? Aí é lixado, dos 90% de remates à figura do campeonato português passa a para 50% de remates à figura na UEFA. Preciso de factos para sustentar o que digo sobre o Quim? As provas europeias são o melhor exemplo disso. Todas as nossas eliminações, ou qualificações difíceis têm como factor comum a incapacidade do Quim em impedir os golos do adversário. Ou falha, ou é incapaz de fazer melhor. Duas participações na CL, na qual foi indiscutível falhou. Na Taça UEFA falhou. Na selecção falhou.

Quem gostar muitos dos fantásticos números que são os 20 e 21 golos sofridos para o campeonato sempre pode analisar os números completos do campeonato. O proprio Ricardo no seu ultimo ano no Sporting sofreu 15 golos. Sendo ele um frangueiro deve ser números excepcionais. Mas tendo em conta que é num campeonato onde se marca pouco, não sei não. Tendo em conta os golos marcados em média por jogo, a média de golos sofridos pelo Benfica assim como a média de golos marcados, só aí o Benfica perde um terço dos pontos possíveis...

[miglle]

Quim fez uma temporada sensacional esta época que passou .. adorava que fizesse outra igual.

Mas tem que mostrar que as falhas nos ultimos 4 jogos foram acasos.

[Ritinha]

Quim fez uma temporada sensacional esta época que passou .. adorava que fizesse outra igual.

Mas tem que mostrar que as falhas nos ultimos 4 jogos foram acasos.

Eu acredito MESMO que foram meros acasos. FORÇA JOAQUIM!!!

[miglle]

VALEBEM .. penso que não deves ter visto o meu comentário para ti. Aqui fica

VabelBem . . uma das coisas que melhor define um GR é a forma como resolve lances dificeis de forma facil. Lembro-me de Zubizarreta amarrar as bolas quase todas não fazendo espectáculo, enquanto o Baía, qq bola que fosse à figura atirava-se para a fotografia e o que muitas vezes o deixou ficar mal.

Preudhomme tb só se atirava quando era para ir buscar as bolas dificeis. Nas bolas faceis amarrava-as todas, inclusivé nos cruzamentos.

O facto dos Guarda Redes amarrarem as bolas, permite aos defesas construir uma confiança inabalavel e criar um bloco mto forte.

Quando os GR se limitam a soquear as bolas e/ou a amarra-las à 2ª tentativa, os defesas até SUAM.

Com isto quero dizer que se Quim nao conseguir amarrar as bolas, não é guarda redes com categoria suficiente para um clube como o Benfica. O Quim melhorou mto quando começou a segurá-las.

O Benfica não é o Gil Vicente ou o Rio Ave. Os guarda redes aqui não se podem limitar a remediar as situações com socos na bola e 2ª e 3ª tentativas de defesas.

Se o Quim não voltar a segurar bem as bolas, toda a defesa abala a confiança e torna-se necessário trocar de GR. Soquear não é solução para os guarda redes do Benfica, a não ser lances extremos de retirar a bola dali, PRECISAMENTE O QUE NÃO TEM ACONTECIDO, pois Quim tem estado à vontade (sózinho) para as segurar.

[peter_slb]

Concordo em absoluto com essas opiniões...
O Quim, entre os postes, continua excelente... Como eu já aqui tinha escrito, o facto de agora tentar agarrar todas as bolas expõe-o mais ao erro, como acontece com qualquer guarda redes...
Preferia os seus socos...

Um grande guarda redes, que tenho observado pelos PFC, é mesmo este:

http://www.youtube.com/watch?v=IFikrnaMgdY
http://www.youtube.com/watch?v=momY9aKCx1g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ROqu6g6uYJM&feature=related

quem te vir falar e não tiver visto os últimos jogos até pensa que as barracas que o Quim deu foram só nos cruzamentos para a área. E o 3º golo do Nápoles? E a bola rasteira, fraca e à figura que ele defende para a frente na Mata Real? As barracas mais faladas têm sido as bolas aéreas, mas não é só no jogo aéreo que ele tem falhado, e muito, nos últimos jogos. Não fosse o Leo e o defesa que evitou a recarga em Paços de Ferreira ( não me estou a lembrar qual foi), o Benfica tinha sofrido em 2 jogos, 4 golos por culpa dele (ou 3 para os que não considerem que ele é mal batido no 3º golo em Nápoles).

[miglle]

peterslb . . ora bem

[Special_Red]

O user Rui Costa, tal como ontem...fez uma análise muito certa sobre as actuações e capacidades do Quim.

[Andrew86]

A Realidade é esta.....errou frente á Dinamarca, errou frente ao Napoles, errou frente ao Paços....e agora vem ai outro jogo de alta pressão frente aos lagartos..........quem é que não está preocupado?

[Ritinha]

A Realidade é esta.....errou frente á Dinamarca, errou frente ao Napoles, errou frente ao Paços....e agora vem ai outro jogo de alta pressão frente aos lagartos..........quem é que não está preocupado?

Eu. Porque quanto mais pressão, pior!

[miglle]

Andrew . . errou nos ultimos 4 jogos .. 2 na selecção e 2 no clube.

Vamos ver como vai correr o 5º jogo.