Chiquinho

Médio, 28 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2021, 2022-2024), 126 jogos (5759 minutos), 9 golos
Em 2023/2024: 17 jogos (348 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2)

tnlemos

Citação de: Nuno_SLB em 22 de Abril de 2019, 15:44
Citação de: tnlemos em 22 de Abril de 2019, 14:36
Citação de: SURREAL9 em 22 de Abril de 2019, 14:12
Citação de: k1n0 em 22 de Abril de 2019, 14:09
Citação de: KunAguero16 em 22 de Abril de 2019, 14:00
No entanto, a principal aposta do Krasnodar será, agora, captar as atenções de Chiquinho e cativá-lo sem lhe deixar mais margem para pensar. O dirigente russo tem autorização para oferecer ao centrocampista um ordenado verdadeiramente principesco: seis milhões de euros por uma assinatura num contrato válido para as próximas cinco temporadas (sensivelmente 1,2 milhões de euros por ano, mais ou menos 120 mil euros mensais). Quantia esta livre de impostos! Um vencimento que, em Portugal, apenas pode ser oferecido pelos três grandes e, mesmo assim, não é qualquer profissional ao serviço de FC Porto, Benfica e Sporting que aufere condições semelhantes... Só algumas das estrelas.

Isto a ser verdade, é pornográfico.
Isso não é nada pornográfico para a realidade do país em causa. É um ordenado normal para lá, alto para Portugal. Mas o Chiquinho sabe bem o que quer e onde pode chegar.
Amigo, um profissional quer chegar onde lhe paguem mais e melhor. O resto é complemento.
Epa mas um profissional da bola para mim é diferente... Joguei federado mas nunca fui profissional é um facto.
Mas pelo menos um jogador perto de um topo, deve ter alguma perspetiva de carreira... Por exemplo, os Oscares e o Witsels desta vida, e sobretudo o primeiro, para mim foi estupido ir para uma China... Ganhavam já os dois bem e vendem uma carreira para ir para a China ser ricos??? Seriam ricos por cá na europa na mesma e teriam tido carreira.
Não estamos a falar de um profissional que ganha 1000 e pode vir a ganhar 1500, 2000.

Um jogador não controla a carreira sozinho, existe a pressão dos empresários, a familia, as Wags a xularem e a fazer pressão para ganhares mais etc etc
Falar de fora é fácil...
Isso é complicado de gerir??? Deviam experimentar não ter dinheiro para dar de comer a filhos ou po-los a estudar, ou a fazer ginástica financeira todos os meses como uns 60, 70, 80% das pessoas...
Percebo o que dizes, é do que eles se queixam, mas isso não é nada ;)
A familia pressiona para ele ganhar mais??? Vão trabalhar que o rendimento sobe de imediato :D

André Sousa

#1231
Citação de: tnlemos em 22 de Abril de 2019, 15:56
Isso é complicado de gerir??? Deviam experimentar não ter dinheiro para dar de comer a filhos ou po-los a estudar, ou a fazer ginástica financeira todos os meses como uns 60, 70, 80% das pessoas...
Percebo o que dizes, é do que eles se queixam, mas isso não é nada ;)
A familia pressiona para ele ganhar mais??? Vão trabalhar que o rendimento sobe de imediato :D

Como é óbvio, o estilo de vida que um jogador de futebol tem nada tem a ver com o comum cidadão. Têm outro tipo de despesas e de gastos fixos, por isso é perfeitamente normal que procurem ganhar mais.

É fácil dizer que "se fosse eu, preferia ficar a receber menos e ir para o Benfica, do que ir enfiar-me na Rússia a receber três ou quatro vezes mais", mas isso é só mesmo conversa sem qualquer tipo de fundamento.

tnlemos

Citação de: André Sousa em 22 de Abril de 2019, 15:58
Citação de: tnlemos em 22 de Abril de 2019, 15:56
Isso é complicado de gerir??? Deviam experimentar não ter dinheiro para dar de comer a filhos ou po-los a estudar, ou a fazer ginástica financeira todos os meses como uns 60, 70, 80% das pessoas...
Percebo o que dizes, é do que eles se queixam, mas isso não é nada ;)
A familia pressiona para ele ganhar mais??? Vão trabalhar que o rendimento sobe de imediato :D

Como é óbvio, o estilo de vida que um jogador de vida tem nada tem a ver com o comum cidadão. Têm outro tipo de despesas e de gastos fixos, por isso é perfeitamente normal que procurem ganhar mais.

É fácil dizer que "se fosse eu, preferia ficar a receber menos e ir para o Benfica, do que ir enfiar-me na Rússia a receber três ou quatro vezes mais", mas isso é só mesmo conversa sem qualquer tipo de fundamento.
Não acho, tenho os meus valores de vida, e sei o que sou e como tenho decidido ao longo da vida, logo posso opinar, sem criticar...

O que digo é que estranho quem abdique de uma carreira dos seus sonhos (e estando ela ao seu alcance) em jogar pelos melhores clubes do mundo ou nos melhores campeonatos do mundo, e nem estou a falar do Benfica que não tem esse poder, para ir ganhar mais uns 20 ou 30% para um clube periférico.

Isto quando o salário que ficariam a ganhar serve perfeitamente para viver bem, muito bem ou principescamente o resto da vida...

Mas aqui estou a falar do Witseis e Oscares e outros que tais...

Não estou a falar dos Chiquinhos que apareceram agora.

adeptoBancada

Citação de: André Sousa em 22 de Abril de 2019, 15:58
Citação de: tnlemos em 22 de Abril de 2019, 15:56
Isso é complicado de gerir??? Deviam experimentar não ter dinheiro para dar de comer a filhos ou po-los a estudar, ou a fazer ginástica financeira todos os meses como uns 60, 70, 80% das pessoas...
Percebo o que dizes, é do que eles se queixam, mas isso não é nada ;)
A familia pressiona para ele ganhar mais??? Vão trabalhar que o rendimento sobe de imediato :D

Como é óbvio, o estilo de vida que um jogador de futebol tem nada tem a ver com o comum cidadão. Têm outro tipo de despesas e de gastos fixos, por isso é perfeitamente normal que procurem ganhar mais.

É fácil dizer que "se fosse eu, preferia ficar a receber menos e ir para o Benfica, do que ir enfiar-me na Rússia a receber três ou quatro vezes mais", mas isso é só mesmo conversa sem qualquer tipo de fundamento.
Tens razão, mas se fosse eu...

André Sousa

Citação de: tnlemos em 22 de Abril de 2019, 16:26
Não acho, tenho os meus valores de vida, e sei o que sou e como tenho decidido ao longo da vida, logo posso opinar, sem criticar...

O que digo é que estranho quem abdique de uma carreira dos seus sonhos (e estando ela ao seu alcance) em jogar pelos melhores clubes do mundo ou nos melhores campeonatos do mundo, e nem estou a falar do Benfica que não tem esse poder, para ir ganhar mais uns 20 ou 30% para um clube periférico.

Isto quando o salário que ficariam a ganhar serve perfeitamente para viver bem, muito bem ou principescamente o resto da vida...

Mas aqui estou a falar do Witseis e Oscares e outros que tais...

Não estou a falar dos Chiquinhos que apareceram agora.

Podes opinar se tiveres consciência de que é uma realidade completamente diferente.

O que não falta é gente que diz que preferia ganhar 1 milhão por ano no Benfica a ir receber 4 para a Rússia, mas que na hora da verdade acabaria por aceitar.

O Witsel, para se ter noção, ganhava 20 milhões de € ao ano, na China. No Dortmund se receber metade disto vai com sorte.

São 10 milhões de € de diferença. Como é óbvio, é fácil dizer "ai ui, no lugar dele 10 milhões são tustos"... o que é falso.

O Oscar é outro. É pago ao nível dos melhores do mundo quando, no contexto europeu, é "apenas" um bom jogador, e está numa realidade onde é claramente dos melhores e onde se diverte a fazer aquilo que mais gosto lhe dá.

Dá para pedir muito melhor que isto? Só um Messi que faz o mesmo na Europa.

kid bengala

Se os valores forem esses, será natural ir para o Krasnodar. É um clube de uma liga competitiva, que joga competições europeias, que tem investido nos últimos tempos, não vai propriamente para o Sri Lanka.

Se lhe prometerem estatuto no plantel de acordo com o salário, é complicado não aceitar, até porque caso contrário, arrisca-se a meio da época ou daqui a um ano, a ir para um clube semelhante, mas emprestado e a ganhar bastante menos.

Cob92

Citação de: kid bengala em 22 de Abril de 2019, 16:57
Se os valores forem esses, será natural ir para o Krasnodar. É um clube de uma liga competitiva, que joga competições europeias, que tem investido nos últimos tempos, não vai propriamente para o Sri Lanka.

Se lhe prometerem estatuto no plantel de acordo com o salário, é complicado não aceitar, até porque caso contrário, arrisca-se a meio da época ou daqui a um ano, a ir para um clube semelhante, mas emprestado e a ganhar bastante menos.

Chiquinho tem tudo para ser craque aqui, ate porque acho que è hora de mudar o plantel quase por completo.

André Sousa

Citação de: Cob92 em 22 de Abril de 2019, 17:09
Chiquinho tem tudo para ser craque aqui, ate porque acho que è hora de mudar o plantel quase por completo.

Mudar o plantel quase por completo?

Que raio...

Stanic

O salário nem é nada de especial, diria que normal para ir para a Rússia, e no Benfica tb mas claro com estatuto, não agora vindo do Moreirense. O que eu duvido é do valor da proposta ser 9M.

Cob92

Citação de: André Sousa em 22 de Abril de 2019, 17:13
Citação de: Cob92 em 22 de Abril de 2019, 17:09
Chiquinho tem tudo para ser craque aqui, ate porque acho que è hora de mudar o plantel quase por completo.

Mudar o plantel quase por completo?

Que raio...

Maneira de falar, mas sem tocar no meio campo 6/8 e medio esquerdo quase todas as posiçoes tem que ser reforçadas ou mudadas.

GR
DD titular
DE suplente
Medio direito suplente/titular
Segundo avancado suplente
Ponta de lança suplente/titular.




omgjh

Citação de: izlek em 16 de Março de 2019, 09:58
Citação de: Ruud em 16 de Março de 2019, 09:53


oferecer um jogador sem colocar uma cláusula de recompra é daqueles negócios que só fazem sentido na cabeça dos dirigentes do Benfica

:estrelas:
Ainda para mais quando fez uma boa pré-época.

VanHooijdonk

Citação de: André Sousa em 22 de Abril de 2019, 17:13
Citação de: Cob92 em 22 de Abril de 2019, 17:09
Chiquinho tem tudo para ser craque aqui, ate porque acho que è hora de mudar o plantel quase por completo.

Mudar o plantel quase por completo?

Que raio...

É chamar o Artur Jorge e o Damásio. Eles explicam as virtudes dessa tática.

Carlos Amorim

Citação de: tnlemos em 22 de Abril de 2019, 14:30
Citação de: Mikashnikov em 22 de Abril de 2019, 14:03
Citação de: KunAguero16 em 22 de Abril de 2019, 14:00
No entanto, a principal aposta do Krasnodar será, agora, captar as atenções de Chiquinho e cativá-lo sem lhe deixar mais margem para pensar. O dirigente russo tem autorização para oferecer ao centrocampista um ordenado verdadeiramente principesco: seis milhões de euros por uma assinatura num contrato válido para as próximas cinco temporadas (sensivelmente 1,2 milhões de euros por ano, mais ou menos 120 mil euros mensais). Quantia esta livre de impostos! Um vencimento que, em Portugal, apenas pode ser oferecido pelos três grandes e, mesmo assim, não é qualquer profissional ao serviço de FC Porto, Benfica e Sporting que aufere condições semelhantes... Só algumas das estrelas.

Isto a ser verdade, é pornográfico.

Essa notícia veio onde?
Lá se descobriu mais um poço de petróleo na Russia...
O mercado está louco. Algum dia o Benfica pode acompanhar isto num jogador que ainda é uma promessa e que está a fazer o primeiro ano na Liga?
Jamais...
É por isto que ano após ano, nos afastamos do top europeu.
Gradualmente, Chiquinho a Chiquinho...

A noticia até pode ser invenção, mas não foi invenção com muito outros jogadores
O erro foi fazer aquele negócio ridículo com o moreirense.
Um jogador de 600 mil euros é com um ordenado que não devia ser superior a 500 mil euros transforma - se num jogador caro e que chegando ao Benfica pode não corresponder às expectativas, tal como aconteceu com o alfa Semedo.
Somos ridículos a negociar. Erros atrás de erros.

Carlos Amorim

Citação de: rsd em 21 de Abril de 2019, 17:15
Citação de: Carlos Amorim em 21 de Abril de 2019, 17:10
Citação de: rsd em 21 de Abril de 2019, 15:21
Citação de: giiin em 21 de Abril de 2019, 15:20
Oferecer parte do passe e' um estimulo muito grande para o clube receptor do jogador. Torna-se rentavel apostar neste e desenvolvelo. Ao contrario do que receber o mesmo por uma epoca, sem qualquer outra contrapartida.

Pois. Fazer com que meia dúzia de users percebam isso é que está mais dificil.
Eu percebia se estivesse um valor definido, o que não é o caso.
Mas seguindo a lógica essa lógica não percebo como o heriberto tem sido titular, dado que está emprestado. Então estão a desenvolver um jogador emprestado.
Ou quando desenvolveram o podem e é o Chico Geraldes.
Estranho.

Casos de recompras em que o clube que recebe o jogador não aposta nele: 0
Casos de empréstimos em que o clube que recebe não aposta nele: só nesta época lembro-me logo de 3 (Alfa, Varela, Diogo Gonçalves) e devem haver mais.

Não perceberes algo tão simples como um clube que paga por um jogador é sempre mais aliciado a apostar nele do que um clube que apenas o recebe por empréstimo é um bocado grave.

Transpondo para o mundo real, tens empresas que hoje em dia lançam campanhas de responsabilidade social em países africanos e que fazem as pessoas pagar pelos materias (obviamente que apenas um valor simblico) em vez de oferecer porque se cria um sentimento de estima.

Isto é simples psicologia.
Então explica-me a razão pela qual o podence e o Chico Geraldes eram titulares indiscutíveis no moreirense?
É que seguindo o teu raciocínio isso é incompreensível.
Continuando. Também não percebo como o heriberto tem sido titular indiscutível porque está emprestado.
Estas equipas pequenas querem é bons jogadores.
Outra coisa é um Braga ou mesmo um Guimarães, onde há um maior poderio financeiro e têm esse raciocínio, de não quererem rentabilizar jogadores dos outros.
Eu não discordo do modelo em relação a alguns jogadores, como foi o caso do Pedro Nuno, o murillo. Perfeitas incógnitas e que já tinham estado emprestados sem justificarem o regresso.
Agora compras um jogador por 600 mil. Ele até causa uma boa impressão. Percebe-se que há ali qualquer coisa. O mais correcto seria empresta - lo uma época na primeira divisão para ver como ele se adapta.
Agora cedes logo 50% do passe, lol.
Em suma, fazemos quase sempre os negócios errados.
O Bernardo Silva, cancelo, vendidos em saldos. Deviam ter incluído uma cláusula de mais valias, caso, como era expectável, viessem a explodir e a render mais dinheiro. Nada.
Depois um jovic, em que gastas mais de sete milhões de euros na aquisição e colocas uma cláusula de 6, que nem cobre o referido valor da aquisição mais os ordenados que recebeu por cá. É neste caso porque não foi colocada a habitual cláusula de 15.
Não venham dizer que é muito porque no mercado actual são trocos.
Só erros atrás de erros.
Ederson, que era do Benfica, foi cedido, depois volta e só compras 50%, etc.


rsd

Citação de: Carlos Amorim em 23 de Abril de 2019, 00:14
Citação de: rsd em 21 de Abril de 2019, 17:15
Citação de: Carlos Amorim em 21 de Abril de 2019, 17:10
Citação de: rsd em 21 de Abril de 2019, 15:21
Citação de: giiin em 21 de Abril de 2019, 15:20
Oferecer parte do passe e' um estimulo muito grande para o clube receptor do jogador. Torna-se rentavel apostar neste e desenvolvelo. Ao contrario do que receber o mesmo por uma epoca, sem qualquer outra contrapartida.

Pois. Fazer com que meia dúzia de users percebam isso é que está mais dificil.
Eu percebia se estivesse um valor definido, o que não é o caso.
Mas seguindo a lógica essa lógica não percebo como o heriberto tem sido titular, dado que está emprestado. Então estão a desenvolver um jogador emprestado.
Ou quando desenvolveram o podem e é o Chico Geraldes.
Estranho.

Casos de recompras em que o clube que recebe o jogador não aposta nele: 0
Casos de empréstimos em que o clube que recebe não aposta nele: só nesta época lembro-me logo de 3 (Alfa, Varela, Diogo Gonçalves) e devem haver mais.

Não perceberes algo tão simples como um clube que paga por um jogador é sempre mais aliciado a apostar nele do que um clube que apenas o recebe por empréstimo é um bocado grave.

Transpondo para o mundo real, tens empresas que hoje em dia lançam campanhas de responsabilidade social em países africanos e que fazem as pessoas pagar pelos materias (obviamente que apenas um valor simblico) em vez de oferecer porque se cria um sentimento de estima.

Isto é simples psicologia.
Então explica-me a razão pela qual o podence e o Chico Geraldes eram titulares indiscutíveis no moreirense?
É que seguindo o teu raciocínio isso é incompreensível.
Continuando. Também não percebo como o heriberto tem sido titular indiscutível porque está emprestado.
Estas equipas pequenas querem é bons jogadores.
Outra coisa é um Braga ou mesmo um Guimarães, onde há um maior poderio financeiro e têm esse raciocínio, de não quererem rentabilizar jogadores dos outros.
Eu não discordo do modelo em relação a alguns jogadores, como foi o caso do Pedro Nuno, o murillo. Perfeitas incógnitas e que já tinham estado emprestados sem justificarem o regresso.
Agora compras um jogador por 600 mil. Ele até causa uma boa impressão. Percebe-se que há ali qualquer coisa. O mais correcto seria empresta - lo uma época na primeira divisão para ver como ele se adapta.
Agora cedes logo 50% do passe, lol.
Em suma, fazemos quase sempre os negócios errados.
O Bernardo Silva, cancelo, vendidos em saldos. Deviam ter incluído uma cláusula de mais valias, caso, como era expectável, viessem a explodir e a render mais dinheiro. Nada.
Depois um jovic, em que gastas mais de sete milhões de euros na aquisição e colocas uma cláusula de 6, que nem cobre o referido valor da aquisição mais os ordenados que recebeu por cá. É neste caso porque não foi colocada a habitual cláusula de 15.
Não venham dizer que é muito porque no mercado actual são trocos.
Só erros atrás de erros.
Ederson, que era do Benfica, foi cedido, depois volta e só compras 50%, etc.

Isso