CN 2ª J: SL Benfica 71 - 78 UD Oliveirense, 28Mar. Qui. 19h45 *BTV1*

[benficaslb1]

Ja na epoca passada também foi a meio da semana.

Ganhamos o jogo com uma recuperação de uma desvantagem significativa. Jogo ganho muito por causa do publico.

Presente.

Quantos pontos marcaste?

37

Qual é a duvida que o publico tem influência mesmo?

eu nunca acreditei nisso pode pontualmente numa situação específica ajudar em algo mas no geral vale muito pouco então em modalidades de pavilhão vale menos ainda se fosse assim tão decisivo não perdidas em casa com estoris o hóquei não perdia dois anos seguidos com os lagartos em hóquei não éramos campeões europeus no ladrão caixa não tínhamos sido campeões nacionais de volei nos Açores etc etc etc etc

E onde é que o publico ter influencia é sinonimo de invencibilidade?


Temos umas 2 vitorias no Dragão caixa nos últimos largos anos. Varias derrotas e algumas bem pesadas até. A tendência é ganhar em casa e perder fora.

Volei no ano passado é a mesma historia, ganhar em casa perder fora, salvo uma excepção. No andebol ganhamos ao sportig em casa perdemos fora. Com o Porto perdemos os 2.
No basket ganhamos em casa à UDO e Porto e perdemos fora.

Futsal acaba por ser a modalidade que menos se sente o jogar em casa ou fora, mas ainda assim este ano ganhamos em casa e perdemos fora. Por exemplo.

Esses casos que mencionas... 
São as excepções que comprovam a regra.

E podia continuar com mais exemplos que demonstram a tendencia clara de em casa sermos mais fortes.


Acaba por ser algo tao obvio que nem vale a pensa discutir isto.

Hóquei temos 1 vitória e 1 empate apenas no Dragão Caixa
Andebol temos 1 vitória apenas no prolongamento na meia final dos playoffs.
Basquetebol foi a modalidade que já ganhamos mais vezes lá

Futsal nunca ganhamos no João Rocha no tempo regular, hoquei e andebol, a diferença é que no hoquei tb não perdemos, andebol perdemos sempre.
Voleibol conseguiu este ano a 1 vitória de sempre numa modalidade do Benfica em tempo regular no João Rocha.


Os nosso rivais ganham mais na nossa casa, do que ganhamos na casa deles.

Estas a virar o bico ao prego. Nao estou a discutir qual equipa ganha mais vezes em casa ou fora.

Simplesmente que existe uma tendencia clara de a equipa que joga em casa ganhar. E um dos principais motivos é o apoio do publico.

o principal motivo é a equipa ser melhor que a outra o público pode ajudar mas está a milhas de ser algum factor decisivo

Não concordo. E acho que esse argumento nao faz sentido. Podes fazer as analises na mesma epoca, em que a equipa que joga em casa é a mesma que vai jogar fora.

E volto a dar o exemplo do hoquei com o Porto.

Nos raramente ganhamos no dragao caixa e eles raramente ganham na Luz. As equipas que jogam no Dragão e na Luz sao as mesmas, a diferença é o fator casa/publico.

não concordo, acho que o público pode em certos momentos empolgar os jogadores ou até passarlhes alguma confiança mas isso fazer diferença no desfecho final não concordo, talvez fizesse antes quando os estádios abanavam e levavam 120.000 pessoas podia até atemorizar o adversário, hoje que o ambiente é de cinema em que os jogadores sabem que estão seguros e que nada lhes acontece e estão muito mais preparados mentalmente para grandes multidões isso não faz diferença quase nenhuma. mas pronto são opiniões que respeito apenas não concordo

[Coach_Gouveia]

Se o publico fizesse diferença alguma o Zalgiris não tinha 8-7 a jogar em casa na Euroliga, é que eles tem só uma pequena média de 14.737 pessoas que é só 94.7% da capacidade do pavilhão.

O que faz a diferença no basket é a qualidade tanto dos jogadores como dos treinadores, e na capacidade de fazer menos erros que o adversário.

[Eterno Benfica]

Como é evidente, ou deveria ser, o Alguidar de baixo nao vai ganhar a Champions se tiver 300 000 espetadores todos os jogos.

Contudo, em jogos contra equipas de valia semelhante, o publico é muitas vezes o factor decisivo no resultado.

Como ja dei inúmeros exemplos em que isso se verifica com equipas do Benfica, seja no basket, hoquei ou voleibol.

[Coach_Gouveia]

Como é evidente, ou deveria ser, o Alguidar de baixo nao vai ganhar a Champions se tiver 300 000 espetadores todos os jogos.

Contudo, em jogos contra equipas de valia semelhante, o publico é muitas vezes o factor decisivo no resultado.

O meu exemplo é apenas de uma equipa que foi 3º o ano passado na Euroliga. Não é o Alguidar de baixo nem o de cima.

O factor publico tem zero efeito, se não na Euroliga acabava tudo empatado em termos de vitórias e derrotas. São equipas da mesma valia.

[Eterno Benfica]

Se o publico fizesse diferença alguma o Zalgiris não tinha 8-7 a jogar em casa na Euroliga, é que eles tem só uma pequena média de 14.737 pessoas que é só 94.7% da capacidade do pavilhão.

O que faz a diferença no basket é a qualidade tanto dos jogadores como dos treinadores, e na capacidade de fazer menos erros que o adversário.

8 vitorias em casa.
Quantas vitorias têm fora?

Menos que em casa, suspeito.

E Porquê?

Sera as tabelas que sao diferentes? As bolas? Os bancos? Ou o publico?

E deixo outra pergunta:

Se afinal o publico nao tem influência nenhuma no resultado, porque é que se pede fases finais europeias na Luz (no hoquei ou futsal), e se pede para encher o pavilhão em jogos grandes?

[benficaslb1]

Se o publico fizesse diferença alguma o Zalgiris não tinha 8-7 a jogar em casa na Euroliga, é que eles tem só uma pequena média de 14.737 pessoas que é só 94.7% da capacidade do pavilhão.

O que faz a diferença no basket é a qualidade tanto dos jogadores como dos treinadores, e na capacidade de fazer menos erros que o adversário.

8 vitorias em casa.
Quantas vitorias têm fora?

Menos que em casa, suspeito.

E Porquê?

Sera as tabelas que sao diferentes? As bolas? Os bancos? Ou o publico?

E deixo outra pergunta:

Se afinal o publico nao tem influência nenhuma no resultado, porque é que se pede fases finais europeias na Luz (no hoquei ou futsal), e se pede para encher o pavilhão em jogos grandes?

olha aí está um belo exemplo pelo menos com o Benfica quando as organizamos raramente as vencemos, tu tens 150 exemplos da tua tese eu arranjo 150 da minha.

[benficaslb1]

Ainda o ano passado no hóquei ou á dois anos estávamos a perder com os lagartos pavilhão todo calado de repente empatados o jogo pavilhão ao rubro como poucas vezes se vê tudo a gritar lagartos marcam logo a seguir e venceram por 4 ou 5 a dois uma merda assim. Fez uma diferença enorme o público.

[joao12soares]

Vão perguntar aos atletas de alta competição, a nível de desportos colectivos, se é assim tão indiferente jogar em casa com o apoio dos adeptos. Nem que seja o factor psicológico de ser precisamente, a nossa zona de conforto. É perfeitamente natural, em qualquer ser humano, assim como em qualquer atleta de alta competição.

[Eterno Benfica]

Se o publico fizesse diferença alguma o Zalgiris não tinha 8-7 a jogar em casa na Euroliga, é que eles tem só uma pequena média de 14.737 pessoas que é só 94.7% da capacidade do pavilhão.

O que faz a diferença no basket é a qualidade tanto dos jogadores como dos treinadores, e na capacidade de fazer menos erros que o adversário.

8 vitorias em casa.
Quantas vitorias têm fora?

Menos que em casa, suspeito.

E Porquê?

Sera as tabelas que sao diferentes? As bolas? Os bancos? Ou o publico?

E deixo outra pergunta:

Se afinal o publico nao tem influência nenhuma no resultado, porque é que se pede fases finais europeias na Luz (no hoquei ou futsal), e se pede para encher o pavilhão em jogos grandes?

olha aí está um belo exemplo pelo menos com o Benfica quando as organizamos raramente as vencemos, tu tens 150 exemplos da tua tese eu arranjo 150 da minha.

Ahn?

Organizamos no hoquei e no futsal e fomos campeões europeus.

Nao organizamos a ronda de elite de futsal este ano e fomos eliminados. Quando não fazia muito tempo em que tinhamos ganho, e bem ganho, ao Sporting em casa.

Garantidamente nao arranjas os mesmos exemplos. Nem perto nem longe. Tanto que o teu exemplo continua a ser 2 vitorias do Sporting no hoquei, modalidade em que o Benfica teve anos sem perder em casa, e a atropelar adversarios, e colecionava derrotas em Barcelos, Valongo e Dragão

É estatistico que se ganha mais em casa do que fora.

[benficaslb1]

Vão perguntar aos atletas de alta competição, a nível de desportos colectivos, se é assim tão indiferente jogar em casa com o apoio dos adeptos. Nem que seja o factor psicológico de ser precisamente, a nossa zona de conforto. É perfeitamente natural, em qualquer ser humano, assim como em qualquer atleta de alta competição.

isso já estás a ir por outros caminhos claro que é sempre melhor jogar em casa com os nossos mas isso não é fundamental para o desfecho, aliás por vezes pode até ser pior como quando se está a jogar mal e o público começa a assobiar.

[zero07]

Mas que raio de conversa anda para aqui?

Eu a pensar que se estaria a discutir basket pré-jogo....(aquelas merdas que só um iniciado pensaria)

A presença do Publico tem influencia em alguns aspectos, mesmo que pequenos.

P.S. Presença de Publico não é sinonimo de factor casa.

Em casos em que o resultadp está negativo...uma pequena reacção pode ser exponenciada pelos adeptos.
Também há o reverso da medalha.

Desconcentração dos adversários.

Receio de falta de profissionalismo (não foi por acaso que derrotas contra ABC no Andebol, e contra Ovarense... foram fora).

Aumento do espirito de equipa e vontade de vencer....afinal não estão a vencer só por eles.

Influencia ou redução da influencia nos apitos (em Portugal e com o Benfica,...Não acontece)

Agora é ver a tabela da Liga e ver as derrotas em casa e fora.

[benficaslb1]

Se o publico fizesse diferença alguma o Zalgiris não tinha 8-7 a jogar em casa na Euroliga, é que eles tem só uma pequena média de 14.737 pessoas que é só 94.7% da capacidade do pavilhão.

O que faz a diferença no basket é a qualidade tanto dos jogadores como dos treinadores, e na capacidade de fazer menos erros que o adversário.

8 vitorias em casa.
Quantas vitorias têm fora?

Menos que em casa, suspeito.

E Porquê?

Sera as tabelas que sao diferentes? As bolas? Os bancos? Ou o publico?

E deixo outra pergunta:

Se afinal o publico nao tem influência nenhuma no resultado, porque é que se pede fases finais europeias na Luz (no hoquei ou futsal), e se pede para encher o pavilhão em jogos grandes?

olha aí está um belo exemplo pelo menos com o Benfica quando as organizamos raramente as vencemos, tu tens 150 exemplos da tua tese eu arranjo 150 da minha.

Ahn?

Organizamos no hoquei e no futsal e fomos campeões europeus.

Nao organizamos a ronda de elite de futsal este ano e fomos eliminados. Quando não fazia muito tempo em que tinhamos ganho, e bem ganho, ao Sporting em casa.

Garantidamente nao arranjas os mesmos exemplos. Nem perto nem longe. Tanto que o teu exemplo continua a ser 2 vitorias do Sporting no hoquei, modalidade em que o Benfica teve anos sem perder em casa, e a atropelar adversarios, e colecionava derrotas em Barcelos, Valongo e Dragão

É estatistico que se ganha mais em casa do que fora.

então não sei como fomos campeões europeus no dragão caixa ou campeões de volei nos Açores aí o público já não interessa? Valorizas o que te interessa e desvalorizas o que não te dá jeito. As equipas ganham mais em casa porque 90 dos jogos são com equipas mais fracas. No nosso caso nos últimos anos temos perdido várias em casa com adversários directos no volei no futsal no hóquei no andebol contra factos não existem argumentos

[joao12soares]

Vão perguntar aos atletas de alta competição, a nível de desportos colectivos, se é assim tão indiferente jogar em casa com o apoio dos adeptos. Nem que seja o factor psicológico de ser precisamente, a nossa zona de conforto. É perfeitamente natural, em qualquer ser humano, assim como em qualquer atleta de alta competição.

isso já estás a ir por outros caminhos claro que é sempre melhor jogar em casa com os nossos mas isso não é fundamental para o desfecho, aliás por vezes pode até ser pior como quando se está a jogar mal e o público começa a assobiar.

Cada jogo é um jogo e cada jogo é uma história, agora o factor público, pode fazer toda a diferença, na pressão nos adversários (porque da mesma forma que os assobios podem prejudicar a equipa da casa, os adversários também podem sofrer com essa pressão vinda das bancadas), ou pressão mesmo nos próprios árbitros.

[benficaslb1]

Mas que raio de conversa anda para aqui?

Eu a pensar que se estaria a discutir basket pré-jogo....(aquelas merdas que só um iniciado pensaria)

A presença do Publico tem influencia em alguns aspectos, mesmo que pequenos.

P.S. Presença de Publico não é sinonimo de factor casa.

Em casos em que o resultadp está negativo...uma pequena reacção pode ser exponenciada pelos adeptos.
Também há o reverso da medalha.

Desconcentração dos adversários.

Receio de falta de profissionalismo (não foi por acaso que derrotas contra ABC no Andebol, e contra Ovarense... foram fora).

Aumento do espirito de equipa e vontade de vencer....afinal não estão a vencer só por eles.

Influencia ou redução da influencia nos apitos (em Portugal e com o Benfica,...Não acontece)

Agora é ver a tabela da Liga e ver as derrotas em casa e fora.

mas eu concordo com isso mas alguns dizem que é fundamental e eu não concordo se quisermos meter isto em percentagem a importância do público é de 10 em 100

[benficaslb1]

Vão perguntar aos atletas de alta competição, a nível de desportos colectivos, se é assim tão indiferente jogar em casa com o apoio dos adeptos. Nem que seja o factor psicológico de ser precisamente, a nossa zona de conforto. É perfeitamente natural, em qualquer ser humano, assim como em qualquer atleta de alta competição.

isso já estás a ir por outros caminhos claro que é sempre melhor jogar em casa com os nossos mas isso não é fundamental para o desfecho, aliás por vezes pode até ser pior como quando se está a jogar mal e o público começa a assobiar.

Cada jogo é um jogo e cada jogo é uma história, agora o factor público, pode fazer toda a diferença, na pressão nos adversários (porque da mesma forma que os assobios podem prejudicar a equipa da casa, os adversários também podem sofrer com essa pressão vinda das bancadas), ou pressão mesmo nos próprios árbitros.

isso seria verdade se eles tivessem medo por exemplo na luz nenhum adversário tem medo se um adepto grita mais alto vem logo o segurança se queres mandar umas bocas mais perto tens os vidros e ainda estendem a manga para ninguém chegar aos meninos já se fores ao ladrão a conversa é outra até se desviam por isso é que vencemos menos lá que eles cá, mas aí já estamos a falar de cenas extra normalidade