Equipa Sub23 (2019/2020)

capelada

Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 14:46
Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 14:24
Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 14:10


Em termos de desenvolvimento dos jogadores e aproveitamento dos mesmos para a equipa B primeiramente.

Não tendo visto alguns jogos não foram muitos os jogadores que se destacaram na época passada.

Muitos mais foram os que passaram pela equipa sem sucesso, e agora não sei onde alguns estão sequer.

Daí ter referido também que não sei se estamos a encarar este projeto da melhor maneira.
Certo que podia ser bem melhor

Mas no ano passado esta equipa serviu para evoluir jogadores como Celton, Tomas Tavares, Gonçalo Loureiro, Pedro Alvaro, Jocu, Diogo Pinto, Tiago Gouveia, Conceição

Verdade.

E muitos mais passaram sem sucesso.

Acho que o rácio não é muito favorável.

Mas pronto, não há muita estabilidade.

É irrealista esperar que todos tenham sucesso para sequer chegar ao plantel principal. Ao longo da formação vai havendo uma crivagem dos melhores e, como visto, basta um resultar de tempos a tempos que paga todo o investimento por vários anos de toda a formação, quanto mais desta equipa.

A sub-23, cuja criação também me pareceu despropositada há coisa de um ano atrás, contribui para acelerar o crescimento dos jogadores numa fase intermédia entre o futebol de formação e o profissional. É boa para todos, para os que têm grande talento é uma oportunidade de subir de exigência em relação aos júniores e uma porta de entrada facilitada na B, para os que não têm tanto, permite-lhes uma última oportunidade para mostrarem que podem continuar a evoluir e mesmo vir a fazer carreira no futebol profissional.

Marselha1991

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 14:46


Verdade.

E muitos mais passaram sem sucesso.

Acho que o rácio não é muito favorável.

Mas pronto, não há muita estabilidade.
Na equipa B tambem muitos não deram.Não é o rácio que interessa, até podem dar só 2 ou 3

O que se deve fazer é reduzir ao máximo os jogadores sem grande futuro.Melhor meter jogadores mais jovens que tambem lhes vai fazer bem, mesmo que reduza as opções nos juniores

Este último parágrafo é examente o que acho. Pq não o Henrique Araújo em vez do Borges? E pq não o Tomas Araujo? E o Paulo Bernardo em vez do Tomás Azevedo?

Londrino-85

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 14:47
Citação de: Londrino-85 em 15 de Agosto de 2019, 14:45


Realmente o Penetra é muito talentoso...mas ele não acabava o contrato este ano?
Não sei.Mas ele vem de uma lesão longa.Para já pelo menos percebe-se que esteja a jogar nos juniores.

E tambem temos muitas opções para central

Pois...espero que ainda creditem nele, mas muitos jogadores têm perdido a carreira devido a lesões longas em fases cruciais...espero que tenha sido uma lesão "à Grimaldo".

Maldini

#783
Citação de: Marselha1991 em 15 de Agosto de 2019, 14:53
Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 13:23
Esta equipa, jogo após jogo contínua a provar que esta equipa não serve parapara coisa nenhuma ...

É inacreditável ... mas é o Benfica

Apesar do teu conteudo ser zero, e como queres conversa, então aqui vai:

É verdade que esteve muito longe de ser perfeita, mas o que achaste da evolução do Fripong? Sem sub23 onde jogaria?
E o Diogo Pinto? E o Gonçalo Loureiro? E o Tomás Tavares? E o Tiago Gouveia? Os ultimos 3 que falei jogaram e bem no Europeu de sub19.
Achas que tens este nivel de competição nos juniores?
Onde está o Rodrigo Conceição? E o Vukotic?

Achas que devemos desistir do Sandro Cruz ou colocá-lo nos juniore? E ao Ronaldo Camará? E o Tiago Araújo? Achas que esses 3 não têm talento?

Que corrijam os erros do ano passado e que dêem estabilidade ao treinador. Daqui uns meses falaremos.

Por agora aguardo uma análise concreta....

Fica a tua mensagem cheia de conteúdo e claro certificada.

Ponto um ... Não quis conversa com ninguém ... menos ainda quero quando alguém começa por dar opinião não respeitando a opinião dos outros.

Ponto dois ... a minha forma de estar neste fórum, caso ainda não tenhas percebido é de dar opinião respeitando todos os outros ... goste eu ou não de opiniões diferentes ... concorde eu ou não com as opiniões ... chama-se respeito e educação....

Vou deixar aqui a minha opinião ... não sei se concordas com ela, mas é a minha:

Desde o início que não concordo com esta equipa, e na altura não concordei e até ver mantenho a opinião porque apenas serve para termos mais uma equipa, mais uma equipa de staff, mais e mais jogadores com contrato ... e obviamente mais custos ...

Referiste aí alguns casos em que podemos considerar terem tido alguma evolução, não sei se pela sua própria capacidade ou se pela competitividade desta competição mas sim, evoluiram...

Não vejo nada demais em fripong, loureiro, Conceição ... e ter talento não é, na minha opinião, a mesma coisa que esta equipa ser necessária.

E os outros? Dylan, Fábio Duarte, Daniel Azevedo, Garrido, kokubo, carlos Santos, baldé, daniel martins, castro, afonso simaoe, Luís pinheiro, matheus leal, Jorginho, pavlicevic, guga, nuno cunha, barrero, edi semedo, dju, luis lopes, João vitor, carter, Ricardo matos ......

Eu sou a favor de duas equipas de elite ... juniores e equipa B ..

Na equipa B e juniores devem ter plantel próprio ...

A equipa sub23 não ... devem jogar os não convocados para a B (sabendo que devem ir à B alguns não convocados para a A) e juniores ...

Esta é a minha ideia e opinião .. na época passada jogaram perto de 40 jogadores nesta equipa ...

Velazquez

Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 15:46


Fica a tua mensagem cheia de conteúdo e claro certificada.

Ponto um ... Não quis conversa com ninguém ... menos ainda quero quando alguém começa por dar opinião não respeitando a opinião dos outros.

Ponto dois ... a minha forma de estar neste fórum, caso ainda não tenhas percebido é de dar opinião respeitando todos os outros ... goste eu ou não de opiniões diferentes ... concorde eu ou não com as opiniões ... chama-se respeito e educação....

Vou deixar aqui a minha opinião ... não sei se concordas com ela, mas é a minha:

Desde o início que não concordo com esta equipa, e na altura não concordei e até ver mantenho a opinião porque apenas serve para termos mais uma equipa, mais uma equipa de staff, mais e mais jogadores com contrato ... e obviamente mais custos ...

Referiste aí alguns casos em que podemos considerar terem tido alguma evolução, não sei se pela sua própria capacidade ou se pela competitividade desta competição mas sim, evoluiram...

Não vejo nada demais em fripong, loureiro, Conceição ... e ter talento não é, na minha opinião, a mesma coisa que esta equipa ser necessária.

E os outros? Dylan, Fábio Duarte, Daniel Azevedo, Garrido, kokubo, carlos Santos, baldé, daniel martins, castro, afonso simaoe, Luís pinheiro, matheus leal, Jorginho, pavlicevic, guga, nuno cunha, barrero, edi semedo, dju, luis lopes, João vitor, carter, Ricardo matos ......

Eu sou a favor de duas equipas de elite ... juniores e equipa B ..

Na equipa B e juniores devem ter plantel próprio ...

A equipa sub23 não ... devem jogar os não convocados para a B (sabendo que devem ir à B alguns não convocados para a A) e juniores ...

Esta é a minha ideia e opinião .. na época passada jogaram perto de 40 jogadores nesta equipa ...
Achas que o nivel competitivo do campeonato de juniores é maior que o de sub-23?

EPluribusUnum

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 14:50
Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 14:46


Verdade.

E muitos mais passaram sem sucesso.

Acho que o rácio não é muito favorável.

Mas pronto, não há muita estabilidade.
Na equipa B tambem muitos não deram.Não é o rácio que interessa, até podem dar só 2 ou 3

O que se deve fazer é reduzir ao máximo os jogadores sem grande futuro.Melhor meter jogadores mais jovens que tambem lhes vai fazer bem, mesmo que reduza as opções nos juniores

Era aí que ia chegar.

Temos jogadores demais e e talvez outros que poderiam beneficiar não o fazem porque há quem esteja à sua frente e não tenha qualidade para tal.

A partir do momento em que se descem jogadores para se ganhar o campeonato de juniores isso acaba por não acontecer.

Marselha1991

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:00
Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 15:46


Fica a tua mensagem cheia de conteúdo e claro certificada.

Ponto um ... Não quis conversa com ninguém ... menos ainda quero quando alguém começa por dar opinião não respeitando a opinião dos outros.

Ponto dois ... a minha forma de estar neste fórum, caso ainda não tenhas percebido é de dar opinião respeitando todos os outros ... goste eu ou não de opiniões diferentes ... concorde eu ou não com as opiniões ... chama-se respeito e educação....

Vou deixar aqui a minha opinião ... não sei se concordas com ela, mas é a minha:

Desde o início que não concordo com esta equipa, e na altura não concordei e até ver mantenho a opinião porque apenas serve para termos mais uma equipa, mais uma equipa de staff, mais e mais jogadores com contrato ... e obviamente mais custos ...

Referiste aí alguns casos em que podemos considerar terem tido alguma evolução, não sei se pela sua própria capacidade ou se pela competitividade desta competição mas sim, evoluiram...

Não vejo nada demais em fripong, loureiro, Conceição ... e ter talento não é, na minha opinião, a mesma coisa que esta equipa ser necessária.

E os outros? Dylan, Fábio Duarte, Daniel Azevedo, Garrido, kokubo, carlos Santos, baldé, daniel martins, castro, afonso simaoe, Luís pinheiro, matheus leal, Jorginho, pavlicevic, guga, nuno cunha, barrero, edi semedo, dju, luis lopes, João vitor, carter, Ricardo matos ......

Eu sou a favor de duas equipas de elite ... juniores e equipa B ..

Na equipa B e juniores devem ter plantel próprio ...

A equipa sub23 não ... devem jogar os não convocados para a B (sabendo que devem ir à B alguns não convocados para a A) e juniores ...

Esta é a minha ideia e opinião .. na época passada jogaram perto de 40 jogadores nesta equipa ...
Achas que o nivel competitivo do campeonato de juniores é maior que o de sub-23?

Acho que a melhor resposta a essa pergunta é leres as analises do Tiago Araujo quando joga nos juniores e a análise ao jogo que ele hoje fez.

Velazquez

Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 16:03


Era aí que ia chegar.

Temos jogadores demais e e talvez outros que poderiam beneficiar não o fazem porque há quem esteja à sua frente e não tenha qualidade para tal.

A partir do momento em que se descem jogadores para se ganhar o campeonato de juniores isso acaba por não acontecer.
Sim, são as opções deles.Ainda vão buscar outros jogadores para ter mais opções quando podiam jogar mais juniores.

Isto porque o titulo de campeão de juniores ainda é muito importante

Maldini

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:00
Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 15:46


Fica a tua mensagem cheia de conteúdo e claro certificada.

Ponto um ... Não quis conversa com ninguém ... menos ainda quero quando alguém começa por dar opinião não respeitando a opinião dos outros.

Ponto dois ... a minha forma de estar neste fórum, caso ainda não tenhas percebido é de dar opinião respeitando todos os outros ... goste eu ou não de opiniões diferentes ... concorde eu ou não com as opiniões ... chama-se respeito e educação....

Vou deixar aqui a minha opinião ... não sei se concordas com ela, mas é a minha:

Desde o início que não concordo com esta equipa, e na altura não concordei e até ver mantenho a opinião porque apenas serve para termos mais uma equipa, mais uma equipa de staff, mais e mais jogadores com contrato ... e obviamente mais custos ...

Referiste aí alguns casos em que podemos considerar terem tido alguma evolução, não sei se pela sua própria capacidade ou se pela competitividade desta competição mas sim, evoluiram...

Não vejo nada demais em fripong, loureiro, Conceição ... e ter talento não é, na minha opinião, a mesma coisa que esta equipa ser necessária.

E os outros? Dylan, Fábio Duarte, Daniel Azevedo, Garrido, kokubo, carlos Santos, baldé, daniel martins, castro, afonso simaoe, Luís pinheiro, matheus leal, Jorginho, pavlicevic, guga, nuno cunha, barrero, edi semedo, dju, luis lopes, João vitor, carter, Ricardo matos ......

Eu sou a favor de duas equipas de elite ... juniores e equipa B ..

Na equipa B e juniores devem ter plantel próprio ...

A equipa sub23 não ... devem jogar os não convocados para a B (sabendo que devem ir à B alguns não convocados para a A) e juniores ...

Esta é a minha ideia e opinião .. na época passada jogaram perto de 40 jogadores nesta equipa ...
Achas que o nivel competitivo do campeonato de juniores é maior que o de sub-23?

Acho o semelhante ..

Maldini

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:09
Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 16:03


Era aí que ia chegar.

Temos jogadores demais e e talvez outros que poderiam beneficiar não o fazem porque há quem esteja à sua frente e não tenha qualidade para tal.

A partir do momento em que se descem jogadores para se ganhar o campeonato de juniores isso acaba por não acontecer.
Sim, são as opções deles.Ainda vão buscar outros jogadores para ter mais opções quando podiam jogar mais juniores.

Isto porque o titulo de campeão de juniores ainda é muito importante

Aqui está, concordo ...

Eu não digo que não deva haver equipa sub23 ... digo é que não deve ter plantel ...

O que acham ser o treinador dos juniores o mesmo que a equipa sub23 ... e a equipa receber juniores todas as semanas, não convocados e ou menos utilizados e quiçá juvenis?

Velazquez

Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 16:11


Acho o semelhante ..
Portanto nos juniores só tens jogadores até aos 18 anos e em muitos depois nem sequer chegam ao futebol sénior

Nos sub-23 tens a maioria das equipas com média de idades de 20, 21 ou 22 anos e achas que o nivel é semelhante?

E é só veres os jogos.E os ainda juniores(e mesmo seniores) quando chegam aqui sentem muito mais dificuldades enquanto que no campeonato de seniores andam a passear.A maioria das vezes pouca oposição têm

Velazquez

Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 16:14


Aqui está, concordo ...

Eu não digo que não deva haver equipa sub23 ... digo é que não deve ter plantel ...

O que acham ser o treinador dos juniores o mesmo que a equipa sub23 ... e a equipa receber juniores todas as semanas, não convocados e ou menos utilizados e quiçá juvenis?
Ai já estás a dizer outra coisa.Com muitos jogadores passa-se isso mas é dificil mais do que isso até porque muitos dos jogos são quase ao meso tempo dos juniores e equipa B

Maldini

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:18
Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 16:11


Acho o semelhante ..
Portanto nos juniores só tens jogadores até aos 18 anos e em muitos depois nem sequer chegam ao futebol sénior

Nos sub-23 tens a maioria das equipas com média de idades de 20, 21 ou 22 anos e achas que o nivel é semelhante?

E é só veres os jogos.E os ainda juniores(e mesmo seniores) quando chegam aqui sentem muito mais dificuldades enquanto que no campeonato de seniores andam a passear.A maioria das vezes pouca oposição têm

Também concordo ...

Nos juniores creio que se tivessemos apenas uma fase com 14/16 equipa era melhor...

Ser mais velho pode não indicar mais intensidade e dificuldade, se a qualidade dos adversários não for boa, a idade é menos importante para o que dizes, mas entendi ....

Nós se tivermos 21/22 jogadores nos juniores e na B, podemos perfeitamente ter equipa sub23 sem plantel ...

EPluribusUnum

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:09
Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 16:03


Era aí que ia chegar.

Temos jogadores demais e e talvez outros que poderiam beneficiar não o fazem porque há quem esteja à sua frente e não tenha qualidade para tal.

A partir do momento em que se descem jogadores para se ganhar o campeonato de juniores isso acaba por não acontecer.
Sim, são as opções deles.Ainda vão buscar outros jogadores para ter mais opções quando podiam jogar mais juniores.

Isto porque o titulo de campeão de juniores ainda é muito importante

Entendo que seja por causa da Youth League.

Mas isso acaba por ser contra producente para com a evolução dos jogadores.


Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 16:14
Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:09
Citação de: EPluribusUnum em 15 de Agosto de 2019, 16:03


Era aí que ia chegar.

Temos jogadores demais e e talvez outros que poderiam beneficiar não o fazem porque há quem esteja à sua frente e não tenha qualidade para tal.

A partir do momento em que se descem jogadores para se ganhar o campeonato de juniores isso acaba por não acontecer.
Sim, são as opções deles.Ainda vão buscar outros jogadores para ter mais opções quando podiam jogar mais juniores.

Isto porque o titulo de campeão de juniores ainda é muito importante

Aqui está, concordo ...

Eu não digo que não deva haver equipa sub23 ... digo é que não deve ter plantel ...

O que acham ser o treinador dos juniores o mesmo que a equipa sub23 ... e a equipa receber juniores todas as semanas, não convocados e ou menos utilizados e quiçá juvenis?

Gostava de ver esta ideia por acaso.

Acho que seria melhor do que temos.

Maldini

Citação de: Velazquez em 15 de Agosto de 2019, 16:23
Citação de: Maldini em 15 de Agosto de 2019, 16:14


Aqui está, concordo ...

Eu não digo que não deva haver equipa sub23 ... digo é que não deve ter plantel ...

O que acham ser o treinador dos juniores o mesmo que a equipa sub23 ... e a equipa receber juniores todas as semanas, não convocados e ou menos utilizados e quiçá juvenis?
Ai já estás a dizer outra coisa.Com muitos jogadores passa-se isso mas é dificil mais do que isso até porque muitos dos jogos são quase ao meso tempo dos juniores e equipa B

É pà numa estrutura altamente profissional só fazem coincidir horários de jogos se se cagarem para o planeamento ...

Eu sou coordenador da formação de um clube e não tenho.jogos à mesma hora ...