Época 2019/2020

Maldini

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:42
Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2020, 19:23
DB4700

Numa primeira instância (e era certo) a OPA serviria para retirar dinheiro da SAD e sabemos bem para onde ia, isto é clarinho.

Numa segunda instância, a ideia que sugeres, é boa e o Bayern é exemplo disso, tenho as minhas dúvidas (muitas mesmo) se esta direção queria efetivamente uma solução dessas, porque muito provavelmente iriam levar-nos para um patamar desportivo de domínio total ... e isso é um projeto que esta direção não quis implementar mesmo estando financeiramente muito superior aos rivais (segundo alguns aqui) e ainda há por aqui muitos que dizer ... ganhar 5/6/7... 10 campeonatos seguidos ... isso é mau para a competitividade ...

O que achas da minha ideia, ou seja, estar na SAD e incluídas na SAD (Hoquei, Futsal, Andebol, Basket e Volei)?

não discuto a possibilidade de ter existido algum aproveitamento da direção neste negócio. a possibilidade estava lá. se aconteceu ou não, só os intervenientes saberão. eu pessoalmente acho estranho LFV e o José António dos Santos terem aberto as empresas deles dois dias depois do JAS ter aumentado a sua posição na Benfica SAD. é daquelas coincidências....

quanto se a Direção queria implementar isto, acredito que quisesse. as declarações do DSO batem certinhas com isto. mas também não acho que fosse fazer uma diferença monumental. acho que o clube iria a médio prazo encaixar mais 5-10 milhões por ano com isto. não é o suficiente para aumentar muito o "domínio competitivo"

quanto às modalidades estarem na SAD, isso já acho desnecessário. a dinâmica da SAD e do Clube faz sentido como está. os sócios do clube não podem pagar quotas à SAD, logo, caso as modalidades passassem para a SAD, ficávamos com uns 15-20 milhões anuais em quotas no clube sem utilidade. além de que, tal como o Lecter e o 23 sugeriram, se a Direção quiser de facto passar dinheiro da SAD para o Clube já o pode fazer através do aluguer do Estádio.

e mais uma vez, as modalidades têm que ir mais para um caminho autosustentável e menos para um caminho de subsidiodependência. o facto de sermos um dos clubes com mais sócios do mundo deveria ser uma vantagem para o nosso futebol e acaba por ter um efeito totalmente nulo.

é nulo porque as quotas estão no clube e o futebol na SAD.

Para mim, relativamente às modalidades, já me dava perfeitamente satisfeito se elas fossem geridas com sentido ...


bolaredonda

Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 18:55
Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Alguns dos jogadores falados já foram negociados no contexto covid e pós-covid.

E eu continuo sem acreditar até os ver equipados à Benfica, é para se perceber a confiança que eu tenho nesta direcção.

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 19:34
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:14
Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 18:55
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:35
se forem ver o R&C do Clube perceberão facilmente que o Clube, pelo menos a 30 de Junho de 2019, não tinha dinheiro para financiar a OPA a não ser por um empréstimo ou pela SAD.

o clube até 2018 estava em falência técnica. saiu dessa situação na época passada. a 30 de Junho de 2019 tinha pouco mais de 1 milhão de euros em caixa, as suas necessidades de capital para pagar a curto/médio prazo eram um pouco maiores que o activo corrente do clube.

O que está em causa é a capacidade do clube para financiar uma operação de 32M€. Se o clube tinha capacidade (e tinha) para ir buscar esse dinheiro através dos meios contratuais que tem à disposição com a SAD, então os mesmos meios também podem (e devem) servir para amenizar o impacto dos cortes que querem fazer cegamente ao invés de atentarem na realidade de cada modalidade.

Ninguém diz que os plantéis não podem ser reduzidos, que os contratos não podem ser revistos, etc. O que se diz é que não deve ser tudo feito de uma assentada e à custa da competitividade dos plantéis. Já nem vou a plantéis mais fortes do que a concorrência em todas as modalidades, fico só pela competitividade.

Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Alguns dos jogadores falados já foram negociados no contexto covid e pós-covid.

mas repara que a ideia da OPA era tirar dinheiro do futebol para criar mais condições para trazer mais dinheiro para o futebol. deixei a explicação de como isso poderia acontecer aqui:

Spoiler
Citação de: DB4700 em 08 de Junho de 2020, 15:19
Citação de: paulomaia1972 em 08 de Junho de 2020, 14:14
Citação de: Carminati em 08 de Junho de 2020, 13:33
Citação de: Andreg86 em 08 de Junho de 2020, 09:57
Citação de: luislima em 08 de Junho de 2020, 08:22
Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?


Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.
[fechar]

o que estás a sugerir é tirar dinheiro do futebol para gastar nas modalidades. e a julgar pelas assistências nos pavilhões da Luz, não sei se isso é consensual dentro dos adeptos do Benfica. de qualquer maneira, vou esperar pelo orçamento para ter uma melhor noção do que é que realmente vai acontecer.

A OPA iria sempre trazer dinheiro ao clube pelo simples facto de o clube ser o detentor de quase todas as acções da SAD. No momento da venda a um parceiro estratégico, a valor real da SAD, haveria um jackpot para o clube com a venda das acções.

Dito isto, eu não estou a sugerir tirar nada do futebol para as modalidades. O que estou a afirmar é que se havia capacidade e meios para fazer uma operação de 32M€ então forçosamente, pelos mesmos meios, haverá a possibilidade e os meios para se obviar a perda de competitividade da generalidade das modalidades.

Sem prejuízo dos cortes que cada uma terá que fazer, quer seja através da revisão dos contratos existentes, quer seja nos contratos que se propõem a novos atletas.

Não estou a dizer pra se meterem 32M nas modalidades. Estou a dizer que, para  garantir a competitividade exigível, se não der para cortar os X% que cegamente se determinou, há mais do que meios ao dispor para se absover essa "derrapagem". Por hipótese, se falarmos em 500k em cada modalidade, o que é um perfeito absurdo, seriam 2.5M.

Lecter, eu percebi o teu ponto quando disseste a primeira vez. acho é que tu não percebeste o meu. o dinheiro que existia para a OPA era dinheiro do futebol que iria trazer, eventualmente, mais dinheiro para o futebol. não me vais conseguir convencer que tirar 2.5 milhões do futebol para as modalidades vai trazer mais dinheiro para o futebol. e na verdade até teriamos outras alternativas para arranjar esses 2.5 milhões. basta, por exemplo, apontar a equipa de Andebol para o 3º lugar e a poupança que se faria ajudaria bastante.

além do óbvio que é que o dinheiro que existia para a OPA, já não existe agora. o clube teve que fazer um reembolso de dois empréstimos obrigacionistas de quase 80 milhões de euros no total sem emitir um novo empréstimo obrigacionista como normalmente faria. isto significa que não há dinheiro para a OPA e, já agora, também não vai haver muito dinheiro para transferências a menos que seja com pagamentos a prazo.

DB4700

Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2020, 19:45
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:42
Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2020, 19:23
DB4700

Numa primeira instância (e era certo) a OPA serviria para retirar dinheiro da SAD e sabemos bem para onde ia, isto é clarinho.

Numa segunda instância, a ideia que sugeres, é boa e o Bayern é exemplo disso, tenho as minhas dúvidas (muitas mesmo) se esta direção queria efetivamente uma solução dessas, porque muito provavelmente iriam levar-nos para um patamar desportivo de domínio total ... e isso é um projeto que esta direção não quis implementar mesmo estando financeiramente muito superior aos rivais (segundo alguns aqui) e ainda há por aqui muitos que dizer ... ganhar 5/6/7... 10 campeonatos seguidos ... isso é mau para a competitividade ...

O que achas da minha ideia, ou seja, estar na SAD e incluídas na SAD (Hoquei, Futsal, Andebol, Basket e Volei)?

não discuto a possibilidade de ter existido algum aproveitamento da direção neste negócio. a possibilidade estava lá. se aconteceu ou não, só os intervenientes saberão. eu pessoalmente acho estranho LFV e o José António dos Santos terem aberto as empresas deles dois dias depois do JAS ter aumentado a sua posição na Benfica SAD. é daquelas coincidências....

quanto se a Direção queria implementar isto, acredito que quisesse. as declarações do DSO batem certinhas com isto. mas também não acho que fosse fazer uma diferença monumental. acho que o clube iria a médio prazo encaixar mais 5-10 milhões por ano com isto. não é o suficiente para aumentar muito o "domínio competitivo"

quanto às modalidades estarem na SAD, isso já acho desnecessário. a dinâmica da SAD e do Clube faz sentido como está. os sócios do clube não podem pagar quotas à SAD, logo, caso as modalidades passassem para a SAD, ficávamos com uns 15-20 milhões anuais em quotas no clube sem utilidade. além de que, tal como o Lecter e o 23 sugeriram, se a Direção quiser de facto passar dinheiro da SAD para o Clube já o pode fazer através do aluguer do Estádio.

e mais uma vez, as modalidades têm que ir mais para um caminho autosustentável e menos para um caminho de subsidiodependência. o facto de sermos um dos clubes com mais sócios do mundo deveria ser uma vantagem para o nosso futebol e acaba por ter um efeito totalmente nulo.

é nulo porque as quotas estão no clube e o futebol na SAD.

Para mim, relativamente às modalidades, já me dava perfeitamente satisfeito se elas fossem geridas com sentido ...

eu tenho gostado dos rumores. vamos ver se se confirmam.

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:54
Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 19:34
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:14
Citação de: Dr.Lecter em 14 de Junho de 2020, 18:55
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 15:35
se forem ver o R&C do Clube perceberão facilmente que o Clube, pelo menos a 30 de Junho de 2019, não tinha dinheiro para financiar a OPA a não ser por um empréstimo ou pela SAD.

o clube até 2018 estava em falência técnica. saiu dessa situação na época passada. a 30 de Junho de 2019 tinha pouco mais de 1 milhão de euros em caixa, as suas necessidades de capital para pagar a curto/médio prazo eram um pouco maiores que o activo corrente do clube.

O que está em causa é a capacidade do clube para financiar uma operação de 32M€. Se o clube tinha capacidade (e tinha) para ir buscar esse dinheiro através dos meios contratuais que tem à disposição com a SAD, então os mesmos meios também podem (e devem) servir para amenizar o impacto dos cortes que querem fazer cegamente ao invés de atentarem na realidade de cada modalidade.

Ninguém diz que os plantéis não podem ser reduzidos, que os contratos não podem ser revistos, etc. O que se diz é que não deve ser tudo feito de uma assentada e à custa da competitividade dos plantéis. Já nem vou a plantéis mais fortes do que a concorrência em todas as modalidades, fico só pela competitividade.

Citação de: bolaredonda em 14 de Junho de 2020, 15:46
Já aqui disse uma vez e vou-me repetir, não acredito que nenhum destes jogadores venha a ser jogador do Benfica a menos que tenha assinado contrato no pré-covid.

Alguns dos jogadores falados já foram negociados no contexto covid e pós-covid.

mas repara que a ideia da OPA era tirar dinheiro do futebol para criar mais condições para trazer mais dinheiro para o futebol. deixei a explicação de como isso poderia acontecer aqui:

Spoiler
Citação de: DB4700 em 08 de Junho de 2020, 15:19
Citação de: paulomaia1972 em 08 de Junho de 2020, 14:14
Citação de: Carminati em 08 de Junho de 2020, 13:33
Citação de: Andreg86 em 08 de Junho de 2020, 09:57
Citação de: luislima em 08 de Junho de 2020, 08:22
Creio que este é o tópico certo para falar disto, mas se não for por favor algum moderador que me diga.

Alguém entendido do assunto consegue-me explicar porque é que a OPA era benéfica para o Benfica? Qual é a vantagem de ter 95% da SAD? Os 67% que está atualmente não dá para ter o controlo?

Sem entrar em polémicas ou outras coisas.

Se a intenção passava por no futuro vir a abrir o capital a 2 ou 3 investidores institucionais, um pouco a imagem do bayern, o Benfica por forma a facilitar a operação teria de ter uma percentagem de controlo maior do que a que tem hoje em dia.

Para chegar a esses noventa e muitos por cento, ou mesmo 100 por cento, apenas seria possível através de uma OPA.

Gastavas 30 milhões, mas podias perfeitamente vender mais caro a percentagem aos investidores institucionais, porque na minha opinião a SAD tem um valor superior ao valor que as acções refletem.

Se o modelo fosse do bayern ganhavas mais do que 2/3 accionistas mas sim 2/3 parceiros de atividade, o que a nível de estabilidade é óptimo.

No bayern tens adidas, allianz e audi, que para além de accionistas sao 3 grandes patrocinadores do mesmo, isto é, está tudo a puxar para o mesmo lado.

Haveria investidores institucionais dispostos a investir no Benfica, ou mais propriamente no futebol portugues?

Em troca de quê? dividendos (algum clube europeu distribui dividendos?), mais valias futuras?

Acredito que pudesse haver russos, arabes ou chineses dispostos a investir em troca de visibilidade, mas será isso que queriamos?


Deixo outros parceiros como hipótese Gestifute e a 23 capital.

O plano que LFV falou é o plano do Bayern e tem lógica. O Benfica ficaria com 95% da SAD e depois poderia vender posições de 10%, por exemplo, aos seus parceiros. Mas estes parceiros não iriam ser a Gestifute ou a 23 Capital. Seriam a FlyEmirates, a Huawei, Adidas, coisas  dentro género. Ou seja, seriam os patrocinadores, como é no caso Bayern que tem a Allianz (patrocinadora do naming do Estádio), Audi (2º patrocinadora) e Adidas (que veste o Bayern).

O que é que isto dá? Ora, no caso do Benfica, o market cap da SAD (número total de acções x preço das acções) é de 60 milhões. Digamos que o Benfica vende 10% a cada um dos patrocinadores. Estes patrocinadores pagam 6 milhões pelas acções e pagam mais 7-8 milhões por ano em patrocínios. Mas ao mesmo tempo também entram para a estrutura do clube. Se fizerem um bom trabalho, no final do patrocínio, vendem as suas posições aos novos patrocinadores. Só que desta vez, em vez  de venderem a 6 milhões, vendem os mesmos 10% por 18 milhões por exemplo (e mesmo neste caso, o Benfica continuaria a valer menos que o Ajax). Ou seja, não estão só a trabalhar a sua marca através de um exercício de patrocínio simples, são também agora investidores do Benfica com uma posição dentro do clube e como tal com um papel nas decisões do clube.

Porque é que isto faz sentido? O Vieira falou no Ajax que vale 260 milhões. Como é que dois clubes da periferia futebolística europeia têm uma diferença de 200 milhões na valorização? Porque a Benfica SAD está muito underpriced na bolsa. Se o Benfica estivesse numa outra bolsa europeia qualquer, valeria facilmente várias vezes o que vale actualmente.

O DSO já disse várias vezes que para vender o naming do Estádio temos que dar outro tipo de soluções aos interessados porque não interessará assim tanto a uma marca internacional patrocinar um Estádio em Lisboa/Portugal. Provavelmente estava a referir-se a isto.

Uma das vezes disse: "As marcas nacionais não precisam disso e as grandes marcas internacionais têm outros veículos para projetar o seu nome; elas não precisam de o fazer num país periférico como é o caso de Portugal. Portanto, precisamos de encontrar uma justificação do ponto de vista de negócio que vá muito além da exposição da marca."

Spoiler

Ou seja, a OPA tem uma motivação que faz sentido. Seja qual for o Presidente, se este projecto é possível para o clube, este projecto faz sentido existir. Se este é o objectivo, RGS, BCC, RMP ou LFV devem procurar fazer a OPA. Ponto final. Agora que LFV percebendo que isto era o futuro, parece ter aproveitado para ganhar, também me parece provável. O DSO não começou na semana passada a dizer que o clube precisava de outro ângulo para atrair patrocinadores internacionais. Já o disse pelo menos em Agosto 2019. A ideia já deve ser mais antiga do que isso. LFV sabendo que o futuro iria passar por aqui, provavelmente falou com o seu amigo Rei dos Frangos e perguntou-lhe o que é que ele achava de um investimento que lhe iria render 300-400% em 2-10 anos. E assim foi. José António dos Santos comprou acções a 1€-2€ e eventualmente vai vendê-las na OPA. Seja qual for o Presidente, se a OPA for para a frente e a um preço de 5€, é isto que o José António dos Santos, sócio de LFV em duas empresas há dois anos, vai ganhar.
[fechar]

o que estás a sugerir é tirar dinheiro do futebol para gastar nas modalidades. e a julgar pelas assistências nos pavilhões da Luz, não sei se isso é consensual dentro dos adeptos do Benfica. de qualquer maneira, vou esperar pelo orçamento para ter uma melhor noção do que é que realmente vai acontecer.

A OPA iria sempre trazer dinheiro ao clube pelo simples facto de o clube ser o detentor de quase todas as acções da SAD. No momento da venda a um parceiro estratégico, a valor real da SAD, haveria um jackpot para o clube com a venda das acções.

Dito isto, eu não estou a sugerir tirar nada do futebol para as modalidades. O que estou a afirmar é que se havia capacidade e meios para fazer uma operação de 32M€ então forçosamente, pelos mesmos meios, haverá a possibilidade e os meios para se obviar a perda de competitividade da generalidade das modalidades.

Sem prejuízo dos cortes que cada uma terá que fazer, quer seja através da revisão dos contratos existentes, quer seja nos contratos que se propõem a novos atletas.

Não estou a dizer pra se meterem 32M nas modalidades. Estou a dizer que, para  garantir a competitividade exigível, se não der para cortar os X% que cegamente se determinou, há mais do que meios ao dispor para se absover essa "derrapagem". Por hipótese, se falarmos em 500k em cada modalidade, o que é um perfeito absurdo, seriam 2.5M.

Lecter, eu percebi o teu ponto quando disseste a primeira vez. acho é que tu não percebeste o meu. o dinheiro que existia para a OPA era dinheiro do futebol que iria trazer, eventualmente, mais dinheiro para o futebol. não me vais conseguir convencer que tirar 2.5 milhões do futebol para as modalidades vai trazer mais dinheiro para o futebol. e na verdade até teriamos outras alternativas para arranjar esses 2.5 milhões. basta, por exemplo, apontar a equipa de Andebol para o 3º lugar e a poupança que se faria ajudaria bastante.

além do óbvio que é que o dinheiro que existia para a OPA, já não existe agora. o clube teve que fazer um reembolso de dois empréstimos obrigacionistas de quase 80 milhões de euros no total sem emitir um novo empréstimo obrigacionista como normalmente faria. isto significa que não há dinheiro para a OPA e, já agora, também não vai haver muito dinheiro para transferências a menos que seja com pagamentos a prazo.

Estou a falar de um valor insignificante para a realidade do futebol e que nas modalidades poderia assegurar a disputa de títulos.

Quanto ao resto, nem vale a pena entrar por aí. É aguardar quantos Cadiz ou Derlises Mereles vão chegar para me dar razão.

Maldini

Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:59
Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2020, 19:45
Citação de: DB4700 em 14 de Junho de 2020, 19:42
Citação de: Maldini em 14 de Junho de 2020, 19:23
DB4700

Numa primeira instância (e era certo) a OPA serviria para retirar dinheiro da SAD e sabemos bem para onde ia, isto é clarinho.

Numa segunda instância, a ideia que sugeres, é boa e o Bayern é exemplo disso, tenho as minhas dúvidas (muitas mesmo) se esta direção queria efetivamente uma solução dessas, porque muito provavelmente iriam levar-nos para um patamar desportivo de domínio total ... e isso é um projeto que esta direção não quis implementar mesmo estando financeiramente muito superior aos rivais (segundo alguns aqui) e ainda há por aqui muitos que dizer ... ganhar 5/6/7... 10 campeonatos seguidos ... isso é mau para a competitividade ...

O que achas da minha ideia, ou seja, estar na SAD e incluídas na SAD (Hoquei, Futsal, Andebol, Basket e Volei)?

não discuto a possibilidade de ter existido algum aproveitamento da direção neste negócio. a possibilidade estava lá. se aconteceu ou não, só os intervenientes saberão. eu pessoalmente acho estranho LFV e o José António dos Santos terem aberto as empresas deles dois dias depois do JAS ter aumentado a sua posição na Benfica SAD. é daquelas coincidências....

quanto se a Direção queria implementar isto, acredito que quisesse. as declarações do DSO batem certinhas com isto. mas também não acho que fosse fazer uma diferença monumental. acho que o clube iria a médio prazo encaixar mais 5-10 milhões por ano com isto. não é o suficiente para aumentar muito o "domínio competitivo"

quanto às modalidades estarem na SAD, isso já acho desnecessário. a dinâmica da SAD e do Clube faz sentido como está. os sócios do clube não podem pagar quotas à SAD, logo, caso as modalidades passassem para a SAD, ficávamos com uns 15-20 milhões anuais em quotas no clube sem utilidade. além de que, tal como o Lecter e o 23 sugeriram, se a Direção quiser de facto passar dinheiro da SAD para o Clube já o pode fazer através do aluguer do Estádio.

e mais uma vez, as modalidades têm que ir mais para um caminho autosustentável e menos para um caminho de subsidiodependência. o facto de sermos um dos clubes com mais sócios do mundo deveria ser uma vantagem para o nosso futebol e acaba por ter um efeito totalmente nulo.

é nulo porque as quotas estão no clube e o futebol na SAD.

Para mim, relativamente às modalidades, já me dava perfeitamente satisfeito se elas fossem geridas com sentido ...

eu tenho gostado dos rumores. vamos ver se se confirmam.

Por acaso não vi nenhum rumor... quem são?

JMiguel23

V. Setúbal foi buscar um pivot brasileiro à Hungria. Pedro Martins vem do Mezokovesdi, um clube médio baixo da Hungria.

Dr.Lecter

Citação de: JMiguel23 em 15 de Junho de 2020, 14:03
V. Setúbal foi buscar um pivot brasileiro à Hungria. Pedro Martins vem do Mezokovesdi, um clube médio baixo da Hungria.

Será um jogador banal mas que pode ser importante por ser um armário. Ficam com uma zona central com boa compleição física. Diria que a maior urgência deles é arranjar um substituto para o Campos, que foi uma baixa enorme.

Zé Elias

Citação de: Dr.Lecter em 15 de Junho de 2020, 14:16
Citação de: JMiguel23 em 15 de Junho de 2020, 14:03
V. Setúbal foi buscar um pivot brasileiro à Hungria. Pedro Martins vem do Mezokovesdi, um clube médio baixo da Hungria.

Será um jogador banal mas que pode ser importante por ser um armário. Ficam com uma zona central com boa compleição física. Diria que a maior urgência deles é arranjar um substituto para o Campos, que foi uma baixa enorme.

Segundo consta vem um belo guarda redes, alguém que não me importava de ter debaixo de olho para nós

Universo Benfica

MODALIDADES ESTÃO DE VOLTA AOS PAVILHÕES DO BENFICA



As modalidades coletivas de pavilhão do Sport Lisboa e Benfica estarão de regresso à atividade a partir desta terça-feira, dia 16 de junho, no Complexo Desportivo da Luz.

Neste regresso foram tomadas todas as diligências de segurança seguindo as orientações da Direção-Geral da Saúde nesta matéria, sendo que o retorno será feito numa primeira fase com treinos individuais.

Foi desenvolvido e implementado um plano de retorno à atividade desportiva contemplando várias vertentes de forma a que os treinos decorram com toda a segurança para atletas e staff, nomeadamente:

- testes prévios à COVID-19 (PCR e serologia) no arranque dos treinos individuais (já realizados);
- utilização de máscaras obrigatória (exceto durante as sessões de treino no caso dos atletas) e reforço de pontos para a higienização frequente das mãos;
- calendarização de treinos de forma a limitar o número de atletas e staff em simultâneo, cumprindo as normativas em vigor de lotação e distanciamento social, bem como intervalos adequados para permitir a higienização profunda dos espaços entre equipas;
- definição do tipo de treino por modalidade, de forma a garantir a distância entre atletas e a não partilha de equipamentos de treino;
limitação do uso de balneários;
- circuitos pensados de forma a evitar cruzamento e aglomerações de pessoas.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2020/06/15/benfica-modalidades-estao-de-volta-aos-pavilhoes

tozecs

Citação de: Zé Elias em 15 de Junho de 2020, 21:13
Citação de: Dr.Lecter em 15 de Junho de 2020, 14:16
Citação de: JMiguel23 em 15 de Junho de 2020, 14:03
V. Setúbal foi buscar um pivot brasileiro à Hungria. Pedro Martins vem do Mezokovesdi, um clube médio baixo da Hungria.

Será um jogador banal mas que pode ser importante por ser um armário. Ficam com uma zona central com boa compleição física. Diria que a maior urgência deles é arranjar um substituto para o Campos, que foi uma baixa enorme.

Segundo consta vem um belo guarda redes, alguém que não me importava de ter debaixo de olho para nós

Até o Vitória tem o plantel montado. E nós...

JMiguel23

Gonçalo Cunha saí do V. Setúbal para o Villa De Aranda (ESP) que subiu de divisão para a Liga ASOBAL. Esteve 7 anos nas formações jovens do Benfica.

Para o Madeira SAD vai o GR sérvio Radule Radulovic. Vem do AESH Pylaias da Grécia. À partida não será um jogador que fará muita diferença.

DB4700

curioso para ver que equipa é que vai regressar então...

Vitor Alves

Citação de: DB4700 em 15 de Junho de 2020, 22:23
curioso para ver que equipa é que vai regressar então...

Estava a pensar o mesmo.

Dr.Lecter

Thomas Bauer no AEK. Muito interessante o crescimento do andebol grego. AEK e Olympiakos com equipas de qualidade.