Época 2019/2020

MrJohnny

Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:14
Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:12
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:11
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.

O Jordan é o maior jogador da história do Basquetebol. O Fernandinho nem o maior jogador da história do Benfica é quanto mais. Já agora, metem o Fernandinho em que lugar na hierarquia dos melhores jogadores do Benfica? Metem-no no top3?
De sempre? Sem dúvida e anda ali a morder os calcanhares ao Ricardinho (rendimento no Benfica).

À frente de César Paulo e Juanjo?

No mínimo, do mesmo nível.

A última vez que assisti a uma palestra do Joel, e já foi em 2020, desfez-se em elogios ao Fernandinho, por isso é que sempre achei que não iria sair do Benfica.

Covenant

Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:14
Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:12
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:11
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.

O Jordan é o maior jogador da história do Basquetebol. O Fernandinho nem o maior jogador da história do Benfica é quanto mais. Já agora, metem o Fernandinho em que lugar na hierarquia dos melhores jogadores do Benfica? Metem-no no top3?
De sempre? Sem dúvida e anda ali a morder os calcanhares ao Ricardinho (rendimento no Benfica).

À frente de César Paulo e Juanjo?
André Lima foi melhor que ambos.

DB4700

Citação de: BlankFile em 17 de Maio de 2020, 01:09
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:06
Citação de: BlankFile em 17 de Maio de 2020, 01:00
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 00:49
Eu acho que estão a fazer uma tempestade num copo de água. Quem vem para o lugar do Fernandinho é o Chishkala, não é o Tayebi. O Tayebi vai fazer o lugar do Chaguinha. O Fernandinho tem 36 anos. Teríamos que o substituir mais cedo ou mais tarde. Eu sou sempre a favor de cortar um jogador um ano cedo demais do que um ano tarde de mais. Pode ser um ano cedo demais e o Fernandinho para o ano ainda seria o nosso melhor marcador? Aceito. Mas havia o risco. Nem é só de lesão. É de perda de potência. O Adroher passou de 50 golos numa temporada para 30 na a seguir. Isto acontece com a idade a todos. E o tipo que vem para o lugar do Fernandinho não é cepo nenhum. Além de que se temos só seis NFLs e dois deles estão mais perto dos 40 do que os 30, isto tem um impacto gigante nas equipas que escolhemos quando eles jogam em fins de semana duplos ou 3 em 3 dias como nas Rondas da Champions e nas Finais com o Sporting.

O que me preocupa é se de facto o Drasler sai ou não. E quem é vai substituir o Bruno Coelho. Se trabalharmos bem estes dois casos, acho que é um bom mercado para nós.

Eu percebo onde queres chegar, mas não podes olhar meramente para a idade do homem e ver nisso um problema dos grandes. Tens que olhar para o rendimento altíssimo que ele tem tido no Benfica. Estamos a falar de um dos melhores jogadores de sempre que já apareceram nesta secção desde a sua existência e um dos melhores jogadores de sempre que já pisaram as quadras do Futsal Nacional. Não é brincadeira substituí-lo com qualidade. 

Como censurar aqueles que querem que ele continue pelo menos por mais uma época? Eu não só não censuro, como apoio a 100% a renovação. Isto é caso venha a acontecer.

Agora, como sugeri, daria-lhe 1 ano de contrato efectivo + 1 ano de opção. Esse ano de opção, para ser accionado ou não, iria depender de muitos factores que seriam devidamente analisados no final da temporada.

Basta o Kairat ter oferecido um contrato de dois anos ou mais e a proposta de 1+1 deixa logo de ser interessante para ele. E não elimina o problema dos jogos decisivos serem em dias consecutivos ou num curto espaço de tempo.

De qualquer maneira, se o Chishkala, que eu confesso que só vi jogar 1 ou 2 vezes, for tão bom como o Fernandinho, não é preferível ter um pivot de 25 anos do que um pivot de 36? Parece-me tão óbvio...

Se o Kairat entrou na jogada e ofereceu-lhe um contrato superior (mais dinheiro e mais anos de contrato), que posso eu dizer? Nesta fase da carreira, ele tem que zelar pelos interesses dele. Eu falava no sentido de não haver ninguém na jogada e o Benfica optar simplesmente por abdicar dos seus serviços. Isso sim, consideraria um erro crasso.

O Chiskala é muito bom, mas não é um Fernandinho. O Brasileiro é superior.

Não há muita magia aqui. Os russos já mal transmitem jogos de futebol, quanto mais de futsal. Os jogos que vimos do Chishkala são na Champions, quando lá foi, e no Mundial. Eu acho que é impossível alguém que não seja profissional dizer quem é melhor ou pior. Mas os números do Chishkala são muito bons.

Eterno Benfica

Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:10
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 01:08
Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:02
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum. 
Sentido até pode fazer, o problema aqui é que não é só a saída do Fernandinho. Sai Fernandinho, Bruno Coelho, André Coelho e Chaguinha, são demasiadas mexidas e para além da perda de qualidade vamos perder identidade, processos e balneário.

Não me agrada.

Se fosse só a saída do Fernandinho numa perspectiva de rejuvenescimento trazendo alguém de qualidade diferenciada não havia problema nenhum.
Percebo o que estás a dizer, mas não concordo.

O Fernandinho é o nosso melhor jogador. Se o Benfica quer ter uma melhor equipa no próximo ano, pode trocar o melhor jogador e tentar arranjar um melhor. (O que para o caso do Fernandinho me parece muitíssimo complicado de acontecer.)

Ou então pode trocar um dos outros jogadores, que por serem mais fracos será também mais fácil de arranjar melhor.

Quando o Fernandinho começasse a dar sinais de velhice, íamos ao mercado.
Sim mas nós pelo nosso modelo temos de ser preventivos e atacar esses melhores antes de eles saltarem para outro lado porque se saltam nunca mais os apanhamos.

Veja-se o caso do mercado de alas do Brasil, ficamos parados e já voaram todos para Espanha...

Seja como for o Benfica nem procurou um melhor, arranjou um bom mas que não é metade do Fernandinho.
O problema é que se sacamos um desses diferenciados zucas, ainda novos, e duram cá 1 ano. Tipo o Elisandro.

E no ano seguinte temos de encontrar outro.


Não digo que a ideia seja errada, mas com a atual política não iria dar certo.




O Fernandinho é obviamente top 3 do futsal do Benfica. Aliás, só um jogador se compara a ele.

Não acho que seja melhor jogador que o Ricardinho, mas não sei se não foi mais importante para o Benfica... É um craquezorro

Gradinni

Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.
Excelente exemplo!
Alguem que diga ao Lança e ao Joel para verem o last dance e pensarem no que andam a fazer.

A equipa de volei tambem é chamada de velha ha anos, no entanto foi com os velhos que fizemos historia no volei nacional nesta epoca

Slb23

Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:14
Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:12
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:11
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.

O Jordan é o maior jogador da história do Basquetebol. O Fernandinho nem o maior jogador da história do Benfica é quanto mais. Já agora, metem o Fernandinho em que lugar na hierarquia dos melhores jogadores do Benfica? Metem-no no top3?
De sempre? Sem dúvida e anda ali a morder os calcanhares ao Ricardinho (rendimento no Benfica).

À frente de César Paulo e Juanjo?
Sim.

O Fernandinho é um dos jogadores mais completos de sempre, houve e há grandes artistas no futsal mundial, Ricardinho, Robinho, Falcão, grandes pivots como o Éder Lima, Ferrão, Wilde, grandes fixos como o Rodrigo, o Ortiz mas jogadores como o Fernandinho são muito raros.

Rápido, muito eficaz, grande leitura de jogo, inteligente, jogava bem tanto em 5x4 como em 4x5. queimava imensas linhas de passe com o seu posicionamento e podia continuar.

Slb23

Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 01:18
Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:10
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 01:08
Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:02
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum. 
Sentido até pode fazer, o problema aqui é que não é só a saída do Fernandinho. Sai Fernandinho, Bruno Coelho, André Coelho e Chaguinha, são demasiadas mexidas e para além da perda de qualidade vamos perder identidade, processos e balneário.

Não me agrada.

Se fosse só a saída do Fernandinho numa perspectiva de rejuvenescimento trazendo alguém de qualidade diferenciada não havia problema nenhum.
Percebo o que estás a dizer, mas não concordo.

O Fernandinho é o nosso melhor jogador. Se o Benfica quer ter uma melhor equipa no próximo ano, pode trocar o melhor jogador e tentar arranjar um melhor. (O que para o caso do Fernandinho me parece muitíssimo complicado de acontecer.)

Ou então pode trocar um dos outros jogadores, que por serem mais fracos será também mais fácil de arranjar melhor.

Quando o Fernandinho começasse a dar sinais de velhice, íamos ao mercado.
Sim mas nós pelo nosso modelo temos de ser preventivos e atacar esses melhores antes de eles saltarem para outro lado porque se saltam nunca mais os apanhamos.

Veja-se o caso do mercado de alas do Brasil, ficamos parados e já voaram todos para Espanha...

Seja como for o Benfica nem procurou um melhor, arranjou um bom mas que não é metade do Fernandinho.
O problema é que se sacamos um desses diferenciados zucas, ainda novos, e duram cá 1 ano. Tipo o Elisandro.

E no ano seguinte temos de encontrar outro.


Não digo que a ideia seja errada, mas com a atual política não iria dar certo.




O Fernandinho é obviamente top 3 do futsal do Benfica. Aliás, só um jogador se compara a ele.

Não acho que seja melhor jogador que o Ricardinho, mas não sei se não foi mais importante para o Benfica... É um craquezorro
O modelo tem de mudar, contratos longos e com vencimentos progressivos/prémios por desempenho. Mas fazer isto dá trabalho e exige coragem, é mais fácil ir ano a ano ou de 2 em 2 anos.

BlankFile

Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:11
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.

O Jordan é o maior jogador da história do Basquetebol. O Fernandinho nem o maior jogador da história do Benfica é quanto mais. Já agora, metem o Fernandinho em que lugar na hierarquia dos melhores jogadores do Benfica? Metem-no no top3?

Por este andar, não faltará muito para defenderes que o Fernandinho é mediano apenas.

Mete isto na cabeça: Fernandinho está à vontade no TOP 5 de melhores jogadores de sempre que já apareceram no nosso Futsal (não interessa a ordem). Quem vier para o substituir (se forem os nomes que se falam), não têm a qualidade dele. Mas nem pensar.

Tu só estás a olhar para a idade do homem e para o facto de vir alguém mais novo e assim rejuvenescermos o plantel, e não olhas para a relação qualidade/rendimento e para o facto de ficarmos a perder no imediato nesse aspecto.

tiagoterceira

Citação de: BlankFile em 17 de Maio de 2020, 01:21
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:11
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.

O Jordan é o maior jogador da história do Basquetebol. O Fernandinho nem o maior jogador da história do Benfica é quanto mais. Já agora, metem o Fernandinho em que lugar na hierarquia dos melhores jogadores do Benfica? Metem-no no top3?

Por este andar, não faltará muito para defenderes que o Fernandinho é mediano apenas.

Mete isto na cabeça: Fernandinho está à vontade no TOP 5 de melhores jogadores de sempre que já apareceram no nosso Futsal (não interessa a ordem). Quem vier para o substituir (se forem os nomes que se falam), não têm a qualidade dele. Mas nem pensar.

Tu só estás a olhar para a idade do homem e para o facto de vir alguém mais novo e assim rejuvenescermos o plantel, e não olhas para a relação qualidade/rendimento e para o facto de ficarmos a perder no imediato nesse aspecto.
jogador de qualidade comprovada pela porta fora...para entrar gente mais nova sem a qualidade do primeiro...
onde é que eu já vi isto?

Slb23

E não me acredito que o Benfica não tenho tido vontade de o segurar, acho simplesmente que não houve dinheiro para isso.

Seja pelo corte no salário (acredito que a proposta tenha sido nesta vertente), seja por um contrato mais longo do Kairat acho que o Benfica queria ficar com ele. Não foi o caso de o libertarem quando ainda tinha contrato...

IloveSLB2014

Quem passará a ser o capitão, com a saída do Bruno Coelho?

DB4700

Citação de: BlankFile em 17 de Maio de 2020, 01:21
Citação de: DB4700 em 17 de Maio de 2020, 01:11
Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 00:58
Isto faz me lembrar um bocado o caso do Jordan.

Se ele continua a ser o melhor jogador do Benfica, é a melhor altura para o 'mandar embora', porque é preciso rejuvenescer?

Para mim não faz sentido nenhum.

O Jordan é o maior jogador da história do Basquetebol. O Fernandinho nem o maior jogador da história do Benfica é quanto mais. Já agora, metem o Fernandinho em que lugar na hierarquia dos melhores jogadores do Benfica? Metem-no no top3?

Por este andar, não faltará muito para defenderes que o Fernandinho é mediano apenas.

Mete isto na cabeça: Fernandinho está à vontade no TOP 5 de melhores jogadores de sempre que já apareceram no nosso Futsal (não interessa a ordem). Quem vier para o substituir (se forem os nomes que se falam), não têm a qualidade dele. Mas nem pensar.

Tu só estás a olhar para a idade do homem e para o facto de vir alguém mais novo e assim rejuvenescermos o plantel, e não olhas para a relação qualidade/rendimento e para o facto de ficarmos a perder no imediato nesse aspecto.

Meti-o numa discussão de top3 e acho que é mediano....

Eu acho que tínhamos que fazer o salto algum dia. Fazer o salto de Fernandinho para Chishkala, não me choca em nada. Acho que é uma boa aposta. E se calhar daqui a um ano, o Chishkala só fez merda e a aposta deu merda. Ou se calhar daqui a um ano, o Chishkala tem 50 golos e foi uma aposta brilhante.

Além de que o facto da idade é muito relevante porque para sermos campeões temos que bater o Sporting e normalmente é com cinco jogos em 18 dias.

TeamRocket37

Citação de: IloveSLB2014 em 17 de Maio de 2020, 01:28
Quem passará a ser o capitão, com a saída do Bruno Coelho?

Rafael Henmi

DB4700

Citação de: Slb23 em 17 de Maio de 2020, 01:24
E não me acredito que o Benfica não tenho tido vontade de o segurar, acho simplesmente que não houve dinheiro para isso.

Seja pelo corte no salário (acredito que a proposta tenha sido nesta vertente), seja por um contrato mais longo do Kairat acho que o Benfica queria ficar com ele. Não foi o caso de o libertarem quando ainda tinha contrato...

ainda há uns dias disseram que o Benfica e ele estavam a negociar...

Dr.Lecter

Citação de: TeamRocket37 em 17 de Maio de 2020, 01:29
Citação de: IloveSLB2014 em 17 de Maio de 2020, 01:28
Quem passará a ser o capitão, com a saída do Bruno Coelho?

Rafael Henmi

Robinho. Já era sem braçadeira.