Época 2019/2020

Cloughie

Citação de: Fireeagle em 08 de Dezembro de 2019, 19:46
Concordando que as modalidades precisam de uma volta de cima a baixo, e que as culpas são transversais a todos, venho aqui dizer que o pior cancro das modalidades amadoras do Benfica é o Miguel Moreira.

E o Vieira não o põe a milhas porquê?

A situação já não é propriamente nova...

BlankFile

Citação de: Cloughie em 08 de Dezembro de 2019, 21:05
Citação de: Fireeagle em 08 de Dezembro de 2019, 19:46
Concordando que as modalidades precisam de uma volta de cima a baixo, e que as culpas são transversais a todos, venho aqui dizer que o pior cancro das modalidades amadoras do Benfica é o Miguel Moreira.

E o Vieira não o põe a milhas porquê?

A situação já não é propriamente nova...

"Ás vezes não sei como é que gastamos o que gastamos naquela merda..."

É mais do mesmo.

Avante

Citação de: JoMiJoAn em 08 de Dezembro de 2019, 21:05
Citação de: Avante em 08 de Dezembro de 2019, 20:56
Citação de: Fireeagle em 08 de Dezembro de 2019, 19:46
Concordando que as modalidades precisam de uma volta de cima a baixo, e que as culpas são transversais a todos, venho aqui dizer que o pior cancro das modalidades amadoras do Benfica é o Miguel Moreira.

OK Tiago Pinto, mas que achas do Vigareira ?
Mas por acaso tens provas que o user seja o Tiago Pinto?
Só por curiosidade.
Para mim não e (ainda) um insulto ou um sarcasmo chamar alguém de Tiago Pinto.
E sim, sempre acreditei que o Fire podia ser o Tiago Pinto.

ccm

Citação de: Alexandre1976 em 08 de Dezembro de 2019, 19:13
É de pensar que tudo isto começa a ser a base de uma estratégia para o fim das modalidades pelo menos com capacidade competitiva.Afinal a choradeira do Gaioso aquando da apresentação do orçamento,de que as modalidades davam muito prejuízo começa a fazer algum sentido.

Explica lá essa estratégia.

É que parecendo que não, somos os campeões em título.

Correu mal a estratégia?

ForçadoBloqueio

Citação de: Slb23 em 08 de Dezembro de 2019, 20:45
Ele faz o que faz porque tem prémios mediante a performance financeira e não mediante a performance desportiva.

Troquem os objectivos dos prémios e logo se vê se não começa a jorrar dinheiro.

Tão óbvio! Nem precisa de ser troca de uns objectivos pelos outros mas sim uma coisa mista. Aqui o gestor que não percebe um caralho de nada fez exactamente essa merda à sua directora financeira há uns anos atrás.

Alexandre1976

Sim somos os campeões em titulo.Lê o que foi sendo dito nas ultimas paginas do tópico e deves concluir que as noticias que começam a circular de saídas de jogadores importantes nomeadamente os portugueses deve ser com o intuito de ficarmos muito mais fortes.

Alexandre1976

Uma estratégia de ganharmos 1 campeonato nos últimos 4 anos é de facto excelente.A culpa é de quem critica por não vencermos mais vezes.

DB4700

Citação de: Slb23 em 08 de Dezembro de 2019, 20:45
Ele faz o que faz porque tem prémios mediante a performance financeira e não mediante a performance desportiva.

Troquem os objectivos dos prémios e logo se vê se não começa a jorrar dinheiro.

A ser verdade, explicaria muita coisa. Seria um erro monumental traçar os objectivos de alguém em função dos resultados financeiros em vez dos resultados desportivos. Na SAD não é assim que acontece por exemplo.

No entanto, o Miguel Moreira também tem razão em algumas coisas. Basta ver os resultados financeiros do Departamento das Modalidades para ver que em comparação com os valores de 16-17, só os Patrocínios têm crescido significativamente. Todas as outras rúbricas do Departamento das Modalidades decresceram ou mal subiram. Ao mesmo tempo, vão ver as rúbricas dos custos e quase todas estão mais altas. Ou seja, estamos a gastar mais em modalidades, mas a fazer menos dinheiro. Isso em parte será sempre culpa da Direcção que não consegue ter uma estratégia que atraia adeptos aos pavilhões com regularidade e preços mais altos. Ou poderá ser só uma questão dos adeptos do Benfica simplesmente não se interessarem por modalidades.

O Benfica tem dinheiro para subir os orçamentos das modalidades. O clube tem tido lucro de vários milhões nos últimos anos. Podemos sempre subir os orçamentos com uma parte desses lucros. Mas o nível sustentável das modalidades já está passado há algum tempo (pois andamos a gastar mais dinheiro e fazer menos receita).

Só que depois aparentemente os lucros servem para fazer OPAs com premiums de 81%, sem grandes vantagens à primeira vista e com estratégias por explicar.

Kurt Cobain 10

Metam o Fernando Tavares a gerir as modalidades de pavilhão e vão ver se não aparece dinheiro para reforços ...

BlankFile

Citação de: DB4700 em 08 de Dezembro de 2019, 22:01
Citação de: Slb23 em 08 de Dezembro de 2019, 20:45
Ele faz o que faz porque tem prémios mediante a performance financeira e não mediante a performance desportiva.

Troquem os objectivos dos prémios e logo se vê se não começa a jorrar dinheiro.

A ser verdade, explicaria muita coisa. Seria um erro monumental traçar os objectivos de alguém em função dos resultados financeiros em vez dos resultados desportivos. Na SAD não é assim que acontece por exemplo.

No entanto, o Miguel Moreira também tem razão em algumas coisas. Basta ver os resultados financeiros do Departamento das Modalidades para ver que em comparação com os valores de 16-17, só os Patrocínios têm crescido significativamente. Todas as outras rúbricas do Departamento das Modalidades decresceram ou mal subiram. Ao mesmo tempo, vão ver as rúbricas dos custos e quase todas estão mais altas. Ou seja, estamos a gastar mais em modalidades, mas a fazer menos dinheiro. Isso em parte será sempre culpa da Direcção que não consegue ter uma estratégia que atraia adeptos aos pavilhões com regularidade e preços mais altos. Ou poderá ser só uma questão dos adeptos do Benfica simplesmente não se interessarem por modalidades.

O Benfica tem dinheiro para subir os orçamentos das modalidades. O clube tem tido lucro de vários milhões nos últimos anos. Podemos sempre subir os orçamentos com uma parte desses lucros. Mas o nível sustentável das modalidades já está passado há algum tempo (pois andamos a gastar mais dinheiro e fazer menos receita).

Só que depois aparentemente os lucros servem para fazer OPAs com premiums de 81%, sem grandes vantagens à primeira vista e com estratégias por explicar.


Lá está... a parte que assinalei a bold do teu texto explica bem as motivações das pessoas que governam o Benfica. E explicam as suas prioridades em termos de gestão do clube.

Por isso, todas essas balelas que eles inventam para justificar o não aumento do investimento nas modalidades caem em saco roto, quando utilizam os lucros do clube para esses propósitos.

O Benfica poderia e deveria fazer muito mais para atrair mais adeptos aos pavilhões da Luz, não escondendo que existe de facto um problema de militância.

DB4700

Citação de: BlankFile em 09 de Dezembro de 2019, 01:21
Citação de: DB4700 em 08 de Dezembro de 2019, 22:01
Citação de: Slb23 em 08 de Dezembro de 2019, 20:45
Ele faz o que faz porque tem prémios mediante a performance financeira e não mediante a performance desportiva.

Troquem os objectivos dos prémios e logo se vê se não começa a jorrar dinheiro.

A ser verdade, explicaria muita coisa. Seria um erro monumental traçar os objectivos de alguém em função dos resultados financeiros em vez dos resultados desportivos. Na SAD não é assim que acontece por exemplo.

No entanto, o Miguel Moreira também tem razão em algumas coisas. Basta ver os resultados financeiros do Departamento das Modalidades para ver que em comparação com os valores de 16-17, só os Patrocínios têm crescido significativamente. Todas as outras rúbricas do Departamento das Modalidades decresceram ou mal subiram. Ao mesmo tempo, vão ver as rúbricas dos custos e quase todas estão mais altas. Ou seja, estamos a gastar mais em modalidades, mas a fazer menos dinheiro. Isso em parte será sempre culpa da Direcção que não consegue ter uma estratégia que atraia adeptos aos pavilhões com regularidade e preços mais altos. Ou poderá ser só uma questão dos adeptos do Benfica simplesmente não se interessarem por modalidades.

O Benfica tem dinheiro para subir os orçamentos das modalidades. O clube tem tido lucro de vários milhões nos últimos anos. Podemos sempre subir os orçamentos com uma parte desses lucros. Mas o nível sustentável das modalidades já está passado há algum tempo (pois andamos a gastar mais dinheiro e fazer menos receita).

Só que depois aparentemente os lucros servem para fazer OPAs com premiums de 81%, sem grandes vantagens à primeira vista e com estratégias por explicar.


Lá está... a parte que assinalei a bold do teu texto explica bem as motivações das pessoas que governam o Benfica. E explicam as suas prioridades em termos de gestão do clube.

Por isso, todas essas balelas que eles inventam para justificar o não aumento do investimento nas modalidades caem em saco roto, quando utilizam os lucros do clube para esses propósitos.

O Benfica poderia e deveria fazer muito mais para atrair mais adeptos aos pavilhões da Luz, não escondendo que existe de facto um problema de militância.

nunca vi ninguém a inventar nenhuma história. isto é a minha interpretação dos factos. e os factos são óbvios:

1) o orçamento global das modalidades todas tem aumentado nos últimos anos
2) as receitas têm diminuido

Cloughie

Citação de: BlankFile em 08 de Dezembro de 2019, 21:07
Citação de: Cloughie em 08 de Dezembro de 2019, 21:05
Citação de: Fireeagle em 08 de Dezembro de 2019, 19:46
Concordando que as modalidades precisam de uma volta de cima a baixo, e que as culpas são transversais a todos, venho aqui dizer que o pior cancro das modalidades amadoras do Benfica é o Miguel Moreira.

E o Vieira não o põe a milhas porquê?

A situação já não é propriamente nova...

"Ás vezes não sei como é que gastamos o que gastamos naquela merda..."

É mais do mesmo.

Já me estava a esquecer que vai dar jeito mandá-lo fora no Q1 de 2020.
Que nabo que eu sou. >:(

k1n0

Citação de: Kurt Cobain 10 em 09 de Dezembro de 2019, 01:09
Metam o Fernando Tavares a gerir as modalidades de pavilhão e vão ver se não aparece dinheiro para reforços ...
Concordo que um presidente com os tomates no sítio ajudava. Dizer que DSO, Lança, Tiago Pinto r companhia odeiam o Fernando Tavares... É o melhor elogio que lhe podemos fazer.

Slb23

Citação de: DB4700 em 08 de Dezembro de 2019, 22:01
Citação de: Slb23 em 08 de Dezembro de 2019, 20:45
Ele faz o que faz porque tem prémios mediante a performance financeira e não mediante a performance desportiva.

Troquem os objectivos dos prémios e logo se vê se não começa a jorrar dinheiro.

A ser verdade, explicaria muita coisa. Seria um erro monumental traçar os objectivos de alguém em função dos resultados financeiros em vez dos resultados desportivos. Na SAD não é assim que acontece por exemplo.

No entanto, o Miguel Moreira também tem razão em algumas coisas. Basta ver os resultados financeiros do Departamento das Modalidades para ver que em comparação com os valores de 16-17, só os Patrocínios têm crescido significativamente. Todas as outras rúbricas do Departamento das Modalidades decresceram ou mal subiram. Ao mesmo tempo, vão ver as rúbricas dos custos e quase todas estão mais altas. Ou seja, estamos a gastar mais em modalidades, mas a fazer menos dinheiro. Isso em parte será sempre culpa da Direcção que não consegue ter uma estratégia que atraia adeptos aos pavilhões com regularidade e preços mais altos. Ou poderá ser só uma questão dos adeptos do Benfica simplesmente não se interessarem por modalidades.

O Benfica tem dinheiro para subir os orçamentos das modalidades. O clube tem tido lucro de vários milhões nos últimos anos. Podemos sempre subir os orçamentos com uma parte desses lucros. Mas o nível sustentável das modalidades já está passado há algum tempo (pois andamos a gastar mais dinheiro e fazer menos receita).

Só que depois aparentemente os lucros servem para fazer OPAs com premiums de 81%, sem grandes vantagens à primeira vista e com estratégias por explicar.
É muito complicado inverter o problema da falta de presença dos adeptos nos pavilhões.  O problema não é só nosso mas também é nosso e é também potenciado pelo facto de termos todas as modalidades em masculino e feminino.

O Benfica pode fazer mais e melhor mas é um trabalho que só surtirá efeito na próxima geração e vai também de encontro a outro "problema" que é ausência ou a pouca adesão dos grupos de apoio. Eles não têm culpa mas são os únicos com capacidade para movimentar as massas. Seja como for não serão as receitas de bilheteiras a tornarem as modalidades sustentáveis.

Se queremos modalidades sustentáveis temos de descer significativamente os gastos nas mesmas mas isso significa perder capacidade competitiva e acho que o rumo deve ser outro e sim reforçar o investimento tornando o Benfica atrativo para patrocinadores com equipas com ambições na Europa onde está provado que podemos ter ambições no hóquei, futsal e andebol e ser competitivos no basquetebol (na última competição é certo) e no voleibol. Isto dará trabalho, requer planeamento para várias épocas mas é possível ser executado.

Se por acaso a opção é continuar a nivelar por baixo (tal como fazemos no futebol) então é altura de se cortar investimento mas o primeiro corte deveria ser nas benesses que os diretores e o vices têm.

TeamRocket37

Citação de: k1n0 em 09 de Dezembro de 2019, 08:32
Citação de: Kurt Cobain 10 em 09 de Dezembro de 2019, 01:09
Metam o Fernando Tavares a gerir as modalidades de pavilhão e vão ver se não aparece dinheiro para reforços ...
Concordo que um presidente com os tomates no sítio ajudava. Dizer que DSO, Lança, Tiago Pinto r companhia odeiam o Fernando Tavares... É o melhor elogio que lhe podemos fazer.

Vale bombas a segunda-feira de manhã?