Luca Waldschmidt

[Mjölnir]

Aprendi que no Benfica todas as competições têm valor, todas são para ganhar... A nossa historia também se fez disso.

[_adviser_]

A Liga Europa só conta "nicles" porque nós não temos nenhuma.
Nos últimos 10 anos, os vencedores da Liga Europa foram:
Chelsea, Atléti, United, Sevilla e Porto.
Quem nos dera figurar neste lote.

[cipri_slb]

Já enjoa esta trupe do RGS, insuportável para nem dizer outra merda.

I have a dream.... That one day draconic will not complain about anything.

[lonstrup]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Para vincar a tua posição não precisas de qualificar a posição dos outros de triste... Isso é dispensável, não valoriza a tua opinião, pelo contrário.

se reparares eu não classifiquei a tua opinião como figura triste.

Eu disse alto diferente. Aconselhei a não seguir o caminho dessa opinião, porque aprofundando pode levar a fazer figuras tristes.

Como de resto se comprovou logo nos comentários seguintes.

Estar a misturar as coisas pode dar nisto.

[lonstrup]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Gostam muito de desvalorizar a liga europa.

A competição europeia, secundária sim, mas que realisticamente temos hipóteses de vencer.

Pelo menos enquanto a direcção liderada por LFV mantiver o Benfica desportivamente limitado, rapando sistematicamente a equipa com a venda dos seus melhores jogadores.. alguns deles jogadores diferenciados que realmente nos podiam elevar o nível na Champions. Vieira tem cimentado bem o Benfica em 3o plano a nível europeu.

Eu também gostava de andar a "mostrar músculo" na champions.. e não quero ir à fase de grupos para cair na liga Europa.. mas se isso acontecer, é uma competição europeia, e deve ser encarada como tal.

Desvalorizar a presença em duas finais europeias porque foram na liga europa.. nem para o Benfica são amigos.

E foram só duas finais onde jogamos frente ao Chelsea (que era campeão europeu), e fomos assaltados frente ao Sevilla, depois de eliminar a Juventus nas meias-finais..

Mas o que é isso comparado com prestações brilhantes como a dos 5-0 em Basileia? Essa ao menos foi na Champions.. certo?!

não se trata de desvalorizar nada.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Misturar liga Europa com liga dos campeões não faz sentido,nao é honesto, e deturpa as coisas. É o caminho fácil. Seria como o Paços de Ferreira se apresentar tão grande como Braga ou Guimarães porque venceu um título o ano passado.

[lonstrup]

Aprendi que no Benfica todas as competições têm valor, todas são para ganhar... A nossa historia também se fez disso.

todos os nossos atletas que nos ajudaram a vencer títulos e competições são creditados com o nosso reconhecimento.

Mas a postura do Benfica também é a de procurar ser sempre o melhor que pode ser. E quando o adversário é melhor, dar os parabéns.

No fundo tudo radica no conceito de jogar à Benfica, que é jogar para ganhar ganhar todos os jogos, com grande empenho, concentração, respeitando o adversário. Seja ele qual for.

[Tr - 17]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Gostam muito de desvalorizar a liga europa.

A competição europeia, secundária sim, mas que realisticamente temos hipóteses de vencer.

Pelo menos enquanto a direcção liderada por LFV mantiver o Benfica desportivamente limitado, rapando sistematicamente a equipa com a venda dos seus melhores jogadores.. alguns deles jogadores diferenciados que realmente nos podiam elevar o nível na Champions. Vieira tem cimentado bem o Benfica em 3o plano a nível europeu.

Eu também gostava de andar a "mostrar músculo" na champions.. e não quero ir à fase de grupos para cair na liga Europa.. mas se isso acontecer, é uma competição europeia, e deve ser encarada como tal.

Desvalorizar a presença em duas finais europeias porque foram na liga europa.. nem para o Benfica são amigos.

E foram só duas finais onde jogamos frente ao Chelsea (que era campeão europeu), e fomos assaltados frente ao Sevilla, depois de eliminar a Juventus nas meias-finais..

Mas o que é isso comparado com prestações brilhantes como a dos 5-0 em Basileia? Essa ao menos foi na Champions.. certo?!

Fdx, tudo isso para defender o JJ?..OMFG

Cum crl.. grande complexo que alguns têm com o JJ.

Mas já percebi.. como foi a bestazinha do JJ a ir a essas finais.. passa a valer merda, é isso?

Boa lógica!

Vale merda porque simplesmente até aos últimos 2 anos, ninguém queria saber da Liga Europa para nada. E por isso tiveram de dar acesso à Champions a quem a vencesse para que se desse algum valor à mesma..

Até aos últimos dois anos.. está certo então.

Ia jurar que já antes equipas da Champions podiam cair para a Liga Europa, e que vencer a prova dava direito a jogar a supertaça Europeia.

Mas pronto.. se agora formos à final da Liga Europa, passa a valer alguma coisa?

Para mim vale. Como valeram todas as outras finais. E sim, acho mais prestigiante isso, do que as figuras que já fizemos na fase de grupos da Champions.

Felizmente, temos hoje condições para voltar a ter prestações dignas nas provas europeias. Mesmo com o presidente a limitar.

[Ghost.Of.Red]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Gostam muito de desvalorizar a liga europa.

A competição europeia, secundária sim, mas que realisticamente temos hipóteses de vencer.

Pelo menos enquanto a direcção liderada por LFV mantiver o Benfica desportivamente limitado, rapando sistematicamente a equipa com a venda dos seus melhores jogadores.. alguns deles jogadores diferenciados que realmente nos podiam elevar o nível na Champions. Vieira tem cimentado bem o Benfica em 3o plano a nível europeu.

Eu também gostava de andar a "mostrar músculo" na champions.. e não quero ir à fase de grupos para cair na liga Europa.. mas se isso acontecer, é uma competição europeia, e deve ser encarada como tal.

Desvalorizar a presença em duas finais europeias porque foram na liga europa.. nem para o Benfica são amigos.

E foram só duas finais onde jogamos frente ao Chelsea (que era campeão europeu), e fomos assaltados frente ao Sevilla, depois de eliminar a Juventus nas meias-finais..

Mas o que é isso comparado com prestações brilhantes como a dos 5-0 em Basileia? Essa ao menos foi na Champions.. certo?!

Fdx, tudo isso para defender o JJ?..OMFG

Cum crl.. grande complexo que alguns têm com o JJ.

Mas já percebi.. como foi a bestazinha do JJ a ir a essas finais.. passa a valer merda, é isso?

Boa lógica!

Vale merda porque simplesmente até aos últimos 2 anos, ninguém queria saber da Liga Europa para nada. E por isso tiveram de dar acesso à Champions a quem a vencesse para que se desse algum valor à mesma..

Até aos últimos dois anos.. está certo então.

Ia jurar que já antes equipas da Champions podiam cair para a Liga Europa, e que vencer a prova dava direito a jogar a supertaça Europeia.

Mas pronto.. se agora formos à final da Liga Europa, passa a valer alguma coisa?

Para mim vale. Como valeram todas as outras finais. E sim, acho mais prestigiante isso, do que as figuras que já fizemos na fase de grupos da Champions.

Felizmente, temos hoje condições para voltar a ter prestações dignas nas provas europeias. Mesmo com o presidente a limitar.

A Supertaça Europeia?..UAUUUUU..fabuloso que rica competição.

Estás implicitamente a colocar o Benfica na 3.ª divisão Europeia. Eu não te tiro a razão, apenas acho lamentável que isso seja aceita de forma tão tácita pelos Benfiquistas.

[AlexanderMostovoi]

Hahahaha menosprezar a Liga Europa... Só aqui mesmo...

[Tr - 17]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Gostam muito de desvalorizar a liga europa.

A competição europeia, secundária sim, mas que realisticamente temos hipóteses de vencer.

Pelo menos enquanto a direcção liderada por LFV mantiver o Benfica desportivamente limitado, rapando sistematicamente a equipa com a venda dos seus melhores jogadores.. alguns deles jogadores diferenciados que realmente nos podiam elevar o nível na Champions. Vieira tem cimentado bem o Benfica em 3o plano a nível europeu.

Eu também gostava de andar a "mostrar músculo" na champions.. e não quero ir à fase de grupos para cair na liga Europa.. mas se isso acontecer, é uma competição europeia, e deve ser encarada como tal.

Desvalorizar a presença em duas finais europeias porque foram na liga europa.. nem para o Benfica são amigos.

E foram só duas finais onde jogamos frente ao Chelsea (que era campeão europeu), e fomos assaltados frente ao Sevilla, depois de eliminar a Juventus nas meias-finais..

Mas o que é isso comparado com prestações brilhantes como a dos 5-0 em Basileia? Essa ao menos foi na Champions.. certo?!

não se trata de desvalorizar nada.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Misturar liga Europa com liga dos campeões não faz sentido,nao é honesto, e deturpa as coisas. É o caminho fácil. Seria como o Paços de Ferreira se apresentar tão grande como Braga ou Guimarães porque venceu um título o ano passado.

Acabam por desvalorizar sim.

Acho que todos queremos o Benfica na Liga dos Campeões, ninguém duvida disso.

Mas temos de levar a prova a sério. Se não criarem as condições para tal, acabamos por passar mal, como ainda recentemente aconteceu.

E entre passar por baixo na fase de grupos de uma Champions, ou andar a jogar eliminatórias da Liga Europa até meio do ano, chegando longe na competição.. é claro que a segunda hipótese trás prestígio. Muito menos que uma Champions, mas trás.

Felizmente acredito que teremos condições para fazer melhor. Voltámos a ter treinador, mesmo que ainda pouco experiente. O plantel não está mau, embora não tenha sido feito o upgrade que podia e devia ser feito.

[lonstrup]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Gostam muito de desvalorizar a liga europa.

A competição europeia, secundária sim, mas que realisticamente temos hipóteses de vencer.

Pelo menos enquanto a direcção liderada por LFV mantiver o Benfica desportivamente limitado, rapando sistematicamente a equipa com a venda dos seus melhores jogadores.. alguns deles jogadores diferenciados que realmente nos podiam elevar o nível na Champions. Vieira tem cimentado bem o Benfica em 3o plano a nível europeu.

Eu também gostava de andar a "mostrar músculo" na champions.. e não quero ir à fase de grupos para cair na liga Europa.. mas se isso acontecer, é uma competição europeia, e deve ser encarada como tal.

Desvalorizar a presença em duas finais europeias porque foram na liga europa.. nem para o Benfica são amigos.

E foram só duas finais onde jogamos frente ao Chelsea (que era campeão europeu), e fomos assaltados frente ao Sevilla, depois de eliminar a Juventus nas meias-finais..

Mas o que é isso comparado com prestações brilhantes como a dos 5-0 em Basileia? Essa ao menos foi na Champions.. certo?!

não se trata de desvalorizar nada.

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Misturar liga Europa com liga dos campeões não faz sentido,nao é honesto, e deturpa as coisas. É o caminho fácil. Seria como o Paços de Ferreira se apresentar tão grande como Braga ou Guimarães porque venceu um título o ano passado.

Acabam por desvalorizar sim.

Acho que todos queremos o Benfica na Liga dos Campeões, ninguém duvida disso.

Mas temos de levar a prova a sério. Se não criarem as condições para tal, acabamos por passar mal, como ainda recentemente aconteceu.

E entre passar por baixo na fase de grupos de uma Champions, ou andar a jogar eliminatórias da Liga Europa até meio do ano, chegando longe na competição.. é claro que a segunda hipótese trás prestígio. Muito menos que uma Champions, mas trás.

Felizmente acredito que teremos condições para fazer melhor. Voltámos a ter treinador, mesmo que ainda pouco experiente. O plantel não está mau, embora não tenha sido feito o upgrade que podia e devia ser feito.

mas a questão é que não há escolha. Não há o "entre".

Isso é a via do facilitismo.

Nós queremos jogar a liga dos campeões. É difícil? Seja. Mas é ali que queremos estar, e só jogando é levando no lombo se aprende às vezes.

A cultura do "é muito difícil", isso então não faz mesmo parte do jogar à Benfica.

[Abidos]

Parece que houve mesmo proposta do Benfica, mas o jogador recusou vir para o Tugão!

[AlexanderMostovoi]

Parece que houve mesmo proposta do Benfica, mas o jogador recusou vir para o Tugão!

Estou chocado...

[Tr - 17]

A cenoura apodreceu?

Não há dinheiro...20M para um titular da Sub21 Alemã? Tás maluco...só damos isso por um Vinicius ou um Neto...

Não é uma questão de dinheiro, o jogador não quer sair da Alemanha, muito menos para se enfiar no tugão.

Muito menos num clube que enfarda 5 batatas de um Bayern a jogar a passo e é eliminado pelo Frankfurt...

Isso tb é uma questão de prestígio. Que é algo que, para um jovem alemão, o Benfica, infelizmente, deixou de ter há muito..

E pelo que me disse hoje um diretor de um clube holandês,  o Benfica já nao conta na Europa.

Na última década o Benfica tem 4 quartos de final (2 em cada) , umas semifinais e duas finais de liga Europa... Para quem não conta... Não tá mau... O que chateia é, recebendo tanto dinheiro... Pq nao se gasta 40 ou 50 milhões em 2 ou 3 reforços fundamentais?

liga Europa conta nicles.

Parem de incluir liga Europa em hipotéticos rankings. Isso só vos leva a fazer figuras tristes.

No estágio que queremos estar, Europa é liga dos campeões. Se fores o Braga ou Guimarães, então sim falas de liga Europa.

Gostam muito de desvalorizar a liga europa.

A competição europeia, secundária sim, mas que realisticamente temos hipóteses de vencer.

Pelo menos enquanto a direcção liderada por LFV mantiver o Benfica desportivamente limitado, rapando sistematicamente a equipa com a venda dos seus melhores jogadores.. alguns deles jogadores diferenciados que realmente nos podiam elevar o nível na Champions. Vieira tem cimentado bem o Benfica em 3o plano a nível europeu.

Eu também gostava de andar a "mostrar músculo" na champions.. e não quero ir à fase de grupos para cair na liga Europa.. mas se isso acontecer, é uma competição europeia, e deve ser encarada como tal.

Desvalorizar a presença em duas finais europeias porque foram na liga europa.. nem para o Benfica são amigos.

E foram só duas finais onde jogamos frente ao Chelsea (que era campeão europeu), e fomos assaltados frente ao Sevilla, depois de eliminar a Juventus nas meias-finais..

Mas o que é isso comparado com prestações brilhantes como a dos 5-0 em Basileia? Essa ao menos foi na Champions.. certo?!

Fdx, tudo isso para defender o JJ?..OMFG

Cum crl.. grande complexo que alguns têm com o JJ.

Mas já percebi.. como foi a bestazinha do JJ a ir a essas finais.. passa a valer merda, é isso?

Boa lógica!

Vale merda porque simplesmente até aos últimos 2 anos, ninguém queria saber da Liga Europa para nada. E por isso tiveram de dar acesso à Champions a quem a vencesse para que se desse algum valor à mesma..

Até aos últimos dois anos.. está certo então.

Ia jurar que já antes equipas da Champions podiam cair para a Liga Europa, e que vencer a prova dava direito a jogar a supertaça Europeia.

Mas pronto.. se agora formos à final da Liga Europa, passa a valer alguma coisa?

Para mim vale. Como valeram todas as outras finais. E sim, acho mais prestigiante isso, do que as figuras que já fizemos na fase de grupos da Champions.

Felizmente, temos hoje condições para voltar a ter prestações dignas nas provas europeias. Mesmo com o presidente a limitar.

A Supertaça Europeia?..UAUUUUU..fabuloso que rica competição.

Estás implicitamente a colocar o Benfica na 3.ª divisão Europeia. Eu não te tiro a razão, apenas acho lamentável que isso seja aceita de forma tão tácita pelos Benfiquistas.

Lol

Ai eu é que estou a pôr o Benfica na 3a divisão europeia?! Eu?

Tens um presidente que vende sistematicamente os melhores jogadores, e normalmente troca-os por projectos de jogares, se tivermos sorte: bons projectos..

Que na ânsia de vender, tanto negoceia com clubes da elite europeia, como com clubes que não estão nessa elite.. clubes com os quais o Benfica devia rivalizar e que com os quais acabará a disputar o acesso a fases avançadas das provas.

O presidente das propostas "irrecusáveis", dos "jogadores insatisfeitos" que "queriam sair", do "não podemos cortar as pernas aos meninos".

O presidente que até à pouco mais de 6 meses atrás, se inspirava em "luzes" para manter um faz-de-conta-que-é-treinador à frente da equipa.. mesmo depois de umas boas humilhações europeias com que nos brindou..

O presidente que mesmo facturando uns ""200 M€"", quer um Benfica europeu mas sem substituto para dois dos melhores jogadores na última época, e com o esforçado Almeida a lateral direito..

E eu é que meto o Benfica na 3a divisão europeia?!

Não amigo.. quem faz isso é a nossa direcção. Não precisam da minha ajuda.

Não aceito isso, e essa a razão pela qual acho que o tempo de Vieira no Benfica está esgotadíssimo, e é preciso mudar.


Voltando às competições europeias..

Ainda não percebi se o problema é o Benfica ter ido àquelas finais, ou o Benfica ter ido aquelas finais com o JJ a treinador..

De qualquer maneira não foram as primeiras e únicas.

E estás no teu direito de, no dia em que o Benfica vencer a Liga Europa, e for jogar e quem sabe vencer a Supertaça Europeia, achar que são troféus menores e pouco importantes..

Eu sei que ficaria extremamente feliz de ver qualquer uma das taças no museu do Benfica, e não tenho dúvidas que representariam sempre um mais um grande e prestigiante momento da nossa história.

[Grizzli]

Já enjoa esta trupe do RGS, insuportável para nem dizer outra merda.

O mais curioso nem e ser a trupe de alguem.
O curioso e passados 15 anos ainda se tentar mandar pra baixo alguem que faca oposicao ao ngl.