Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Lisboa_Benfica

Citação de: RedLegend em 21 de Dezembro de 2020, 16:15
Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 14:44
Citação de: Schweisen Tiger em 21 de Dezembro de 2020, 00:03
Quando não há nada para se dizer, diz-se que fez poucos passes de ruptura. Como se a missão primordial de um médio defensivo, em 442, com 5 jogadores de ataque à sua frente e 2 laterais com projeccao ofensiva, fosse fazer passes de ruptura. É só um exemplo das analises a que este jogador tem sido sujeito, por parte dos analistas de jogo cá do burgo.

Correto

Mas também não é a ver o acerto de passes para o lado ou para trás
Espetacular é fazer 20 passes para frente em muitos deles o certo seria não arriscar. E os que fariam sentido, acaba por não ter arte para os fazer. O problema deve ser do Weigl que tem inteligência e cultura tática para saber quando é que deve fazer os passes para a frente. Mas esta conversa nem faz sentido porque o argumento dos "passes para trás e para o lado" é falacioso, as estatísticas não mostram isso. Só falta virem dizer que o Florentino fazia muitos passes de ruptura.

Há que saber ler é o que escrevi

Não é nem com passes para a frente nem para trás nem para o lado

É com outros dados estatísticos que não o acerto de passe, como expliquei depois noutro post à frente

Matique21

Citação de: Camisola_20 em 21 de Dezembro de 2020, 16:19
Citação de: Nramos em 21 de Dezembro de 2020, 16:16
Citação de: Matique21 em 21 de Dezembro de 2020, 16:14
Citação de: Camisola_20 em 21 de Dezembro de 2020, 16:13
Mas qual unanimamente?

O JJ tirando Portugal e Brasil é muito pouco conhecido. A maior parte dos ingleses, espanhois e até alemães com quem me cruzo, não conhecem puto de quem é o JJ.

Ele é reconhecido cá porque são anos e anos e treinou Benfica e Sporting e no Brasil porque treinoum um colosso Flamengo. E mesmo assim continua a ser pouco reconhecido fora destes paises.

Deve andar tudo a dormir...
Não falo de adeptos, falo de pessoas ligadas ao futebol europeu e mundial.

É por isso que chovem proposta da europa para jesus todos os anos.

Ele foi para as Arábias e Brasil porque eram desafios mais aliciantes.
Falar em pessoas ligadas ao futebol so piora as coisas. Porque são elas com contratam e não os adeptos.

Ninguem reconhece ao JJ a qualidade que teimam e lhe dar por ca. Dai que ande desde 2010 ao mais alto nivel por cá e não tenha tido propostas importantes.
Esquece, não vale a pena discutir com idiotas

Lisboa_Benfica

Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Por exemplo, isto aqui diz zero se é um bom médio defensivo ou não

Zero

Agarrarem se a isto para dizer "upa upa que ele é bom" não serve

bmuc79

Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

O Fernando Redondo do goalpoint e das stats.
O mais engraçado é que tu és daqueles que critica quem apresenta stats e goalpoint para defender o Pizzi...Para este já vale.
Só lhe falta fazer como o Dennis Rodman fazia para ser o rei dos ressaltos, enviar a bola contra a tabela uma série de vezes seguidas.

Isso assim atirado para o ar parece muito bom, mas na realidade equivaleu a mais um jogo medíocre.


Flavius Julius

Citação de: Matique21 em 21 de Dezembro de 2020, 15:34
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno
Nunca foi a qualidade ofensiva do Weigl que se questionou. O que sempre se colocou em causa são as características (ou falta delas neste caso) para ser um 6 que o modelo de jogo do Benfica necessita. E isso não se mede com estatísticas.
Ele não é um jogador para um meio campo a 2.
O que ele oferece à equipa, numa solução diferente de composição de meio campo só um burro não a aproveita, mas lá está o gajo que não aproveitou o Bernardo Silva e não queria o Oblak, que só jogou porque o Artur se lesionou, é de esperar tudo e alguns ainda aplaudem e depois choram porque os jogadores vingam noutras paragens.

Matique21

Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 16:46
Citação de: Matique21 em 21 de Dezembro de 2020, 15:34
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno
Nunca foi a qualidade ofensiva do Weigl que se questionou. O que sempre se colocou em causa são as características (ou falta delas neste caso) para ser um 6 que o modelo de jogo do Benfica necessita. E isso não se mede com estatísticas.
Ele não é um jogador para um meio campo a 2.
O que ele oferece à equipa, numa solução diferente de composição de meio campo só um burro não a aproveita, mas lá está o gajo que não aproveitou o Bernardo Silva e não queria o Oblak, que só jogou porque o Artur se lesionou, é de esperar tudo e alguns ainda aplaudem e depois choram porque os jogadores vingam noutras paragens.
Espero mesmo que isso seja só ignorância seletiva.

NoNickBoy

Quando apanhar um treinador que lhe incuta raça e agressividade, pode ser um médio interessante

T1n0_SLB

Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Onde estão esses dados?

Camisola_20

#22523
Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 16:28
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Por exemplo, isto aqui diz zero se é um bom médio defensivo ou não

Zero

Agarrarem se a isto para dizer "upa upa que ele é bom" não serve

Diz zero porque te da jeito. Quando se fala em passes e depois mostram está estatística, e para contra argumentar. Agora já vai ser outro critério qu do se falava de passes?

Entao?

"So passa para o lado e para trás"

Um hit que acabou de tocar, venha agora o próximo hit para ouvirmos então..

Com jeitinho ainda vamos chegar a balada do "é tão bom como dizem mas não joga na seleção?"

Ou a banda sonora do:

"Se fosse bom não tinha vindo"


Agora uma coisa é certa, globalmente não diz se ele é bom médio DEFENSIVO.

Mas isso já é problema do top 5 mundial que não entende afinal nada de médios defensivos quando o único que havia, foi dispensado por ele.

Lisboa_Benfica

Citação de: Camisola_20 em 21 de Dezembro de 2020, 16:54
Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 16:28
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Por exemplo, isto aqui diz zero se é um bom médio defensivo ou não

Zero

Agarrarem se a isto para dizer "upa upa que ele é bom" não serve

Diz zero porque te da jeito. Quando se fala em passes e depois mostram está estatística, e para contra argumentar. Agora já vai ser outro critério qu do se falava de passes?

Entao?

"So passa para o lado e para trás"

Um hit que acabou de tocar, venha agora o próximo hit para ouvirmos então..

Com jeitinho ainda vamos chegar a balada do "é tão bom como dizem mas não joga na seleção?"

Ou a banda sonora do:

"Se fosse bom não tinha vindo"

Diz zero. Mete a percentagem de acerto de passes dos centrais do Benfica. São quase todos para a frente, simples e curtos

A % de passe também deve ser bem alta. Se por vezes ele joga quase como 3 central aquando da construção de jogo é normal esses dados

Como disse, para um MÉDIO DEFENSIVO que joga simples e a passes curtos, diz muito pouco

Tem se que ler outras stats, em que essas sim seriam interessantes de se ver

Flavius Julius

Citação de: Camisola_20 em 21 de Dezembro de 2020, 16:54
Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 16:28
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Por exemplo, isto aqui diz zero se é um bom médio defensivo ou não

Zero

Agarrarem se a isto para dizer "upa upa que ele é bom" não serve

Diz zero porque te da jeito. Quando se fala em passes e depois mostram está estatística, e para contra argumentar. Agora já vai ser outro critério qu do se falava de passes?

Entao?

"So passa para o lado e para trás"

Um hit que acabou de tocar, venha agora o próximo hit para ouvirmos então..

Com jeitinho ainda vamos chegar a balada do "é tão bom como dizem mas não joga na seleção?"

Ou a banda sonora do:

"Se fosse bom não tinha vindo"
é como o temos de jogar em posse, controlar o jogo com a bola e os dados demonstram que o Weigl é o melhor a faze-lo, mas não serve porque tem que jogar sozinho (mesmo que não tenha características para isso) no meio campo e defender 2/3 adversários porque o companheiro do miolo, ontem no caso Pizzi, defende com os olhos.

brankinho_gaspar

Citação de: bmuc79 em 21 de Dezembro de 2020, 16:45
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

O Fernando Redondo do goalpoint e das stats.
O mais engraçado é que tu és daqueles que critica quem apresenta stats e goalpoint para defender o Pizzi...Para este já vale.
Só lhe falta fazer como o Dennis Rodman fazia para ser o rei dos ressaltos, enviar a bola contra a tabela uma série de vezes seguidas.

Isso assim atirado para o ar parece muito bom, mas na realidade equivaleu a mais um jogo medíocre.
Hmm, não funciona assim. Mas boa tentativa.

Flavius Julius

Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 16:57
Citação de: Camisola_20 em 21 de Dezembro de 2020, 16:54
Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 16:28
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Por exemplo, isto aqui diz zero se é um bom médio defensivo ou não

Zero

Agarrarem se a isto para dizer "upa upa que ele é bom" não serve

Diz zero porque te da jeito. Quando se fala em passes e depois mostram está estatística, e para contra argumentar. Agora já vai ser outro critério qu do se falava de passes?

Entao?

"So passa para o lado e para trás"

Um hit que acabou de tocar, venha agora o próximo hit para ouvirmos então..

Com jeitinho ainda vamos chegar a balada do "é tão bom como dizem mas não joga na seleção?"

Ou a banda sonora do:

"Se fosse bom não tinha vindo"

Diz zero. Mete a percentagem de acerto de passes dos centrais do Benfica. São quase todos para a frente, simples e curtos

A % de passe também deve ser bem alta. Se por vezes ele joga quase como 3 central aquando da construção de jogo é normal esses dados

Como disse, para um MÉDIO DEFENSIVO que joga simples e a passes curtos, diz muito pouco

Tem se que ler outras stats, em que essas sim seriam interessantes de se ver
mas tu por acaso viste a que se referem os números ai apresentados?
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário
onde é que isso é jogar para trás?
ou és iletrado ou mal intencionado!

Lellominsk

Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 16:58
Citação de: Camisola_20 em 21 de Dezembro de 2020, 16:54
Citação de: Lisboa_Benfica em 21 de Dezembro de 2020, 16:28
Citação de: Baron_Davis em 21 de Dezembro de 2020, 13:26
Weigl vs Gil Vicente:

7/7 passes longos
71/73 passes certos (96%)
50 passes para a frente
20 passes para o último terço
41 passes no meio-campo adversário


têm a palavra os cids de turno

Por exemplo, isto aqui diz zero se é um bom médio defensivo ou não

Zero

Agarrarem se a isto para dizer "upa upa que ele é bom" não serve

Diz zero porque te da jeito. Quando se fala em passes e depois mostram está estatística, e para contra argumentar. Agora já vai ser outro critério qu do se falava de passes?

Entao?

"So passa para o lado e para trás"

Um hit que acabou de tocar, venha agora o próximo hit para ouvirmos então..

Com jeitinho ainda vamos chegar a balada do "é tão bom como dizem mas não joga na seleção?"

Ou a banda sonora do:

"Se fosse bom não tinha vindo"
é como o temos de jogar em posse, controlar o jogo com a bola e os dados demonstram que o Weigl é o melhor a faze-lo, mas não serve porque tem que jogar sozinho (mesmo que não tenha características para isso) no meio campo e defender 2/3 adversários porque o companheiro do miolo, ontem no caso Pizzi, defende com os olhos.

Como foi ontem o Weigl e o Luis Miguel?  Sendo que o melhor pelo que li foi o GR  :clap1:

lancadordedois

claro há exceções , mas.... se treinarem com alguém superior , a vossa qualidade tende a melhorar , diria que ate muito , mas o inverso também acontece... o que é superior começar a perder .