Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

MTrigueiros

Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.

Roy Kent

É o melhor jogador do campeonato na minha opinião, e não fosse a lesão actualmente estaria numa equipa candidata à ganhar a Liga dos campeões.

djhifi

#34022
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:35
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.
Discordo novamente. Não faz sentido, visão redutora.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não é isso que está em causa aqui.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem

RGouveia.SLB

É essencial nesta equipa.

MTrigueiros

Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:44
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:35
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não foi dessa forma que tu o colocaste no primeiro post.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem

Não podemos cometer os erros do Porto. A massa salarial já está altíssima, não temos hipótese de renovar e aumentar o teto salarial para o Weigl porque isso vai alargar aos outros.

Dás 3,5M€ limpos ao Weigl e daqui a um ano tens o Lucas Veríssimo, o João Mário, o Rafa, etc a pedir igual. Entretanto em vez dos 97M€/ano, já estás quase nos 120M€. É uma bola de neve que acaba mal para o clube.

O exemplo do Porto foi nesse sentido. Renovou com o Otávio e com o Sérgio Oliveira e agora não consegue renovar com os outros porque querem receber o mesmo. Agora ou perdem os jogadores a custo zero, ou vão muito além dos valores aceitáveis. De uma maneira ou de outra, ficam a perder.

Hölderlin

Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:48
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:44
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:35
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não foi dessa forma que tu o colocaste no primeiro post.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem

Não podemos cometer os erros do Porto. A massa salarial já está altíssima, não temos hipótese de renovar e aumentar o teto salarial para o Weigl porque isso vai alargar aos outros.

Dás 3,5M€ limpos ao Weigl e daqui a um ano tens o Lucas Veríssimo, o João Mário, o Rafa, etc a pedir igual. Entretanto em vez dos 97M€/ano, já estás quase nos 120M€. É uma bola de neve que acaba mal para o clube.

O exemplo do Porto foi nesse sentido. Renovou com o Otávio e com o Sérgio Oliveira e agora não consegue renovar com os outros porque querem receber o mesmo. Agora ou perdem os jogadores a custo zero, ou vão muito além dos valores aceitáveis. De uma maneira ou de outra, ficam a perder.

Há formas de contornar isso.

Lost_88

Mais uma vez digo, joga muito, o resto é treta!

cacetadas

Joga muito


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djhifi

#34028
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:48
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:44
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Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não foi dessa forma que tu o colocaste no primeiro post.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem

Não podemos cometer os erros do Porto. A massa salarial já está altíssima, não temos hipótese de renovar e aumentar o teto salarial para o Weigl porque isso vai alargar aos outros.

Dás 3,5M€ limpos ao Weigl e daqui a um ano tens o Lucas Veríssimo, o João Mário, o Rafa, etc a pedir igual. Entretanto em vez dos 97M€/ano, já estás quase nos 120M€. É uma bola de neve que acaba mal para o clube.

O exemplo do Porto foi nesse sentido. Renovou com o Otávio e com o Sérgio Oliveira e agora não consegue renovar com os outros porque querem receber o mesmo. Agora ou perdem os jogadores a custo zero, ou vão muito além dos valores aceitáveis. De uma maneira ou de outra, ficam a perder.

Ok, primeiro ponto, mas porque razão tens de dar 3.5M limpos ao Weigl? Pensaste num número ao calhas? Falaste com ele e já sabes? Outro motivo qualquer?

Segundo ponto, sabes que se podem contornar salários altos por intermédio de prémios de assinatura, certo? Inclusive com beneficios ao nível do Seg. social se se optar por tal via.

O porto financeiramente está a um mundo de distância de nós. E o tipo de "gestão" efetuada (que infelizmente é pouco falada na Com. Social) que falas, e bem, não tem qualquer semelhança a nós.

Entendo o teu ponto de vista, atenção. Simplesmente discordo dele.

A massa salarial do clube está alta porque tens jogadores irrelevantes pagos a peso de ouro. E dei-te exemplos.

No lugar desses, cabiam 2 Weigls.

ravie

Está cada vez melhor.

Grande 2ªParte ontem.

bolaredonda

+Weigls -Gabriel e semelhantes.

JM21

Foi dos melhores em campo, se não mesmo o melhor. Tem estado muitíssimo bem esta época.

Está num grande nível e muito regular.

GiiB_10

Mais um caso, de que o adepto comum de futebol, não percebe um cu de futebol.

A certa altura, eram mais os que queriam a sua saída, do que a sua permanência. Porque nem avaliar a qualidade de um jogador sabem, quanto mais distingui-la de momento de forma...

S1Benfica

Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:44
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:35
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.
Discordo novamente. Não faz sentido, visão redutora.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não é isso que está em causa aqui.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem
O Pizzi com a idade do Weigl foi TriCampeão (31 jogos), venceu uma Taça da Liga e perdeu nos Quartos de Final da Champions com o Bayern (1-0 e 2-2).

No ano seguinte foi TetraCampeão (33 jogos porque foi poupado no último), venceu a Taça de Portugal, ganhou a SuperTaça, perdeu nos Oitavos de Final da Champions contra o Dortmund de Weigl (1-0 e 0-4 com Hattrick do Aubameyang, e invenções vitorianas).
A meio deste ano renovou.

2 anos depois foi novamente Campeão (34 jogos, 13 golos, 19 assistências), perdeu nos Quartos de Final da Liga Europa contra o Eintracht (eliminatória onde, entre outros, foi bastante poupado (jogou 20m em cada jogo)).
Acrescentou 1 ano ao anterior contrato.

Em 19/20 venceu a SuperTaça (5-0 ao SCP) tendo marcado 2 bons golos (o segundo então) e feito uma assistência. Não venceu mais nada, mas não foi certamente por sua culpa: 51 jogos, 30 golos, 19 assistências. A meio desta época chegou o Weigl (já que estamos no tópico dele) e depois a Covid.

20/21 é a continuação da 2ª metade da temporada anterior... (o Pizzi com muitos menos minutos ainda marcou 16 golos e fez 6 assistências).


MTrigueiros

Citação de: Hölderlin em 12 de Setembro de 2021, 12:01
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:48
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:44
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:35
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não foi dessa forma que tu o colocaste no primeiro post.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem

Não podemos cometer os erros do Porto. A massa salarial já está altíssima, não temos hipótese de renovar e aumentar o teto salarial para o Weigl porque isso vai alargar aos outros.

Dás 3,5M€ limpos ao Weigl e daqui a um ano tens o Lucas Veríssimo, o João Mário, o Rafa, etc a pedir igual. Entretanto em vez dos 97M€/ano, já estás quase nos 120M€. É uma bola de neve que acaba mal para o clube.

O exemplo do Porto foi nesse sentido. Renovou com o Otávio e com o Sérgio Oliveira e agora não consegue renovar com os outros porque querem receber o mesmo. Agora ou perdem os jogadores a custo zero, ou vão muito além dos valores aceitáveis. De uma maneira ou de outra, ficam a perder.

Há formas de contornar isso.

Tal como há para os outros.
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 12:11
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:48
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:44
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:35
Citação de: djhifi em 12 de Setembro de 2021, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 12 de Setembro de 2021, 11:21
Como é óbvio não vai renovar e vai acabar por sair. Faz parte do "projeto".

Quando se contratam jogadores como o Weigl o objetivo não é ficarem cá para sempre. Temos de ser realistas, o Weigl tem futebol para jogar onde quiser, ir a seleção, lutar por grandes títulos. O Benfica infelizmente não lhe pode dar isso.

Mais tretas.

É para renovar quando chegar a altura e vender logo se vê.

Visão redutora.

É fazer como o Porto, que renovou com o Otávio por 3M€/limpos e depois vê os Coronas a exigir mais.

No mundo ideal, o Weigl era para renovar e ficar o máximo tempo possível, mas quando contratas um jogador destes, o objetivo é valorizar e lucrar com a sua venda. E quem diz Weigl diz Everton, Darwin, Waldschmidt, Yaremchuk, etc.

É o modelo do clube, por muito que possamos discordar. É uma das principais fontes de receita.

Eu não discordo da venda de jogadores quando colocada dessa forma (aliás sei bem que é o projeto, por isso sou tão favorável a alienar parte do capital da SAD a investidores) mas não foi dessa forma que tu o colocaste no primeiro post.

Claro que temos de tentar renovar se assim for. Foi contra essa visão que me manifestei.

Mais, basta cortar com Pizzis Gabrieis e Almeidas e já tens a renovação do Weigl paga.
Por isso é de longe "impossível", conforme colocas. Bem longe, aliás.

PS: Com o mal do porto posso eu bem

Não podemos cometer os erros do Porto. A massa salarial já está altíssima, não temos hipótese de renovar e aumentar o teto salarial para o Weigl porque isso vai alargar aos outros.

Dás 3,5M€ limpos ao Weigl e daqui a um ano tens o Lucas Veríssimo, o João Mário, o Rafa, etc a pedir igual. Entretanto em vez dos 97M€/ano, já estás quase nos 120M€. É uma bola de neve que acaba mal para o clube.

O exemplo do Porto foi nesse sentido. Renovou com o Otávio e com o Sérgio Oliveira e agora não consegue renovar com os outros porque querem receber o mesmo. Agora ou perdem os jogadores a custo zero, ou vão muito além dos valores aceitáveis. De uma maneira ou de outra, ficam a perder.

Ok, primeiro ponto, mas porque razão tens de dar 3.5M limpos ao Weigl? Pensaste num número ao calhas? Falaste com ele e já sabes? Outro motivo qualquer?

Segundo ponto, sabes que se podem contornar salários altos por intermédio de prémios de assinatura, certo? Inclusive com beneficios ao nível do Seg. social se se optar por tal via.

O porto financeiramente está a um mundo de distância de nós. E o tipo de "gestão" efetuada (que infelizmente é pouco falada na Com. Social) que falas, e bem, não tem qualquer semelhança a nós.

Entendo o teu ponto de vista, atenção. Simplesmente discordo dele.

A massa salarial do clube está alta porque tens jogadores irrelevantes pagos a peso de ouro. E dei-te exemplos.

No lugar desses, cabiam 2 Weigls.


Segundo se diz o Weigl já ganha perto de 2,5M€ limpos. A renovar seria por valores na ordem dos 3/3,5M€. Digo eu.

Os prémios são válidos para todos. Assim que deres a um, os outros também vão querer, é igual ao aumento de salário.

E eu não digo que não existam jogadores a receber muito mais do que aquilo que valem. Tem de sair. E não é por saírem que isso pode permitir ao Benfica entrar em loucuras.

Estes últimos anos vieram provar isso mesmo. Todos os anos a massa salarial aumenta e a qualidade nem por isso. Vai tudo por arrasto.