Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:46
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:30
Citação de: tiago1991 em 18 de Fevereiro de 2022, 14:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:24
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 14:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:11
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:03
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 13:54
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:45
O Weigl tem algumas caracteristicas interessantes, mas não é bem um 6, não é bem um oito, não é bem coisa nenhuma.

O Matic se calhar também não era uma coisa nem outra mas tinha capacidades técnicas e tácticas que o Weigl não tem.

Se um jogador não se adapta ao que é necessário fazer dentro do campo (e em 3 anos julgo que já deu para perceber que não dá), o clube tem que seguir em frente. Não podemos ficar eternamente neste exercício mental do "ele é bom jogador mas precisa de outros à sua volta" etc.

Um bom jogador a sério não precisa de rodinhas. Que o digam Fejsa, Matic, Enzo.

Normalmente um bom jogador precisa de oiuroes bons jogadores a jogar e com ele, que o digam Fejsa, Enzo e Matic...

O Weigl não faz a diferença com ninguém ao lado... A culpa disso em 3 anos foi dos outros todos?

Que jogadores de qualidade teve ele ao lado mesmo?!

Ninguem presta, Gabriel, taarabat, j. Mario, bernardo, meite..
Só ele é que é uma vitima.

Retirando o Bernardo que ainda é um miúdo e tem muita sopa para comer, a sério que dessa lista são bons jogadores?!

Enzos, Ramires, Witseis e Aimares são Messis?!?!

Gabriel, esse portento que tivemos de o mandar emprestado para as Arábias porque não conseguiu outro clube...

Taarabt, o eterno craque que por aqui se vai ficando e nem dado o conseguimos colocar durante anos...

J. Mario, o craque que o Sporting dava 3M por só para poderem dizer que o queriam...

Meite, esse craque que foi dispensado do Milan e andava numa equipa como o Torino e por cá vai andando entre o banco e a bancada...

Todos eles jogadoes que fizeram grandes épocas e imaginem-se temos tido dificuldades em segurar...

E depois querem ser levados a sério...

O Weigl não presta, mas os craques Gabriel, Taarabt, Meite e JM já são bons... Temos o Benfica que merecemos.

A questão é que o Weigl não se destaca de nenhum desses jogadores. É um jogador razoável, nada mais. Não evoluiu nada em 3 anos, não se evidencia, não faz com que os colegas de sector pareçam melhores do que são (apanágio dos realmente bons jogadores como o Fejsa por exemplo)... É o pior do plantel? Não. É só mais um.

Foi o Fejsa que fez dos outros bons ou o contrário?! É que o seu declínio começa depois da saída do Enzo...

Quanto ao Weigl não se sobressair dos outros, então porque tem quase sempre melhores notas (e não falo dos jornais desportivos nacionais mas nos vários sites internacionais de stats) que os colegas?! Porque é quase sempre considerado um dos melhores em campo?!

Que não gostem do jogador e do seu estilo é uma coisa, agora dizerem barbaridades é que não...

fez grandes épocas com o Renato e até o Pizzi ao lado

O rebaixamento do Fejsa para defender o Weigl é das coisas mais abjectas que já li neste fórum.

Tanto o rebaixei que já o disse N vezes que foi dos melhores médios defensivos que o a Benfica teve nos últimos 30 anos.

Então é melhor que o Weigl?

Tork

vender no final da época! rendimento/vencimento fica muito aquem...

AlexanderMostovoi

Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:32
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:29
Citação de: ajnogueira em 18 de Fevereiro de 2022, 14:25
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:11
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:03
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 13:54
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:45
O Weigl tem algumas caracteristicas interessantes, mas não é bem um 6, não é bem um oito, não é bem coisa nenhuma.

O Matic se calhar também não era uma coisa nem outra mas tinha capacidades técnicas e tácticas que o Weigl não tem.

Se um jogador não se adapta ao que é necessário fazer dentro do campo (e em 3 anos julgo que já deu para perceber que não dá), o clube tem que seguir em frente. Não podemos ficar eternamente neste exercício mental do "ele é bom jogador mas precisa de outros à sua volta" etc.

Um bom jogador a sério não precisa de rodinhas. Que o digam Fejsa, Matic, Enzo.

Normalmente um bom jogador precisa de oiuroes bons jogadores a jogar e com ele, que o digam Fejsa, Enzo e Matic...

O Weigl não faz a diferença com ninguém ao lado... A culpa disso em 3 anos foi dos outros todos?

Que jogadores de qualidade teve ele ao lado mesmo?!

Ninguem presta, Gabriel, taarabat, j. Mario, bernardo, meite..
Só ele é que é uma vitima.

Retirando o Bernardo que ainda é um miúdo e tem muita sopa para comer, a sério que dessa lista são bons jogadores?!

Enzos, Ramires, Witseis e Aimares são Messis?!?!

Gabriel, esse portento que tivemos de o mandar emprestado para as Arábias porque não conseguiu outro clube...

Taarabt, o eterno craque que por aqui se vai ficando e nem dado o conseguimos colocar durante anos...

J. Mario, o craque que o Sporting dava 3M por só para poderem dizer que o queriam...

Meite, esse craque que foi dispensado do Milan e andava numa equipa como o Torino e por cá vai andando entre o banco e a bancada...

Todos eles jogadoes que fizeram grandes épocas e imaginem-se temos tido dificuldades em segurar...

E depois querem ser levados a sério...

O Weigl não presta, mas os craques Gabriel, Taarabt, Meite e JM já são bons... Temos o Benfica que merecemos.

Falar dessa forma, podemos falar de todos os jogadores.

Usando o teu método:
Gaitán, esse craque que saiu daqui para o Atlético, aqueceu lá o banco e depois foi despachado para o Braga.
Fejsa, esse craque que veio para cá porque nem no Olympiakos jogava regularmente (era suplente na última época).
Enzo, esse craque que chegou cá e impressionou tanto que até foi logo dispensado de volta num empréstimo para a Argentina, e quando saiu de cá não conseguiu melhor que um Valencia.
Aimar, esse craque que tinha acabado de descer de divisão em Espanha e mais ninguém lhe pegava para além do Benfica e do Newcastle.

Queres que continue?
Posso ainda dizer... Weigl, esse craque que veio para o Benfica porque estava encostado no Dortmund e ninguém lhe pagava sequer perto do que o Benfica lhe ofereceu.


Quanto a Gabriel e afins que tanto ridicularizas, tenho ideia que foi com Gabriel e Samaris que fizemos a melhor sequência dos últimos 20 anos no campeonato... Podes confirmar?

Weigl encostado no Dortmund?! Podes justificar?!

Gabriel e Samaris melhor sequência dos últimos 20 anos com um futebol de doer a vista e onde, mesmo vencendo, eram criticados... Se não acreditas e ir ver os posts nos tópicos respectivos a essa data ou nos tópicos dos jogos e questão...

Foi o que deu ser ewsuktasista nos últimos 4/5 anos. Hoje estamos como se vê... Sem qualidade num plantel onde há jogadores que nem na segunda liga seriam craques...

"mesmo vencendo"

Que crime, ganhar a jogar pouco.

Agora sim é espalhar classe dentro do campo e ganhar Zero

Talvez foi o resultado de se olhar apenas par ao placard e ignorar o futebol que era praticado e para o qual já se vinha alertando que era preciso rever... Mas hei, ganhava-mos... Mesmo com Taarabts, Almeidas, Seferovics e afins... Chegava...

Agora?! Agora a culpa é do Weigl...

AlexanderMostovoi

#41118
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:46
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:30
Citação de: tiago1991 em 18 de Fevereiro de 2022, 14:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:24
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 14:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:11
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:03
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 13:54
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:45
O Weigl tem algumas caracteristicas interessantes, mas não é bem um 6, não é bem um oito, não é bem coisa nenhuma.

O Matic se calhar também não era uma coisa nem outra mas tinha capacidades técnicas e tácticas que o Weigl não tem.

Se um jogador não se adapta ao que é necessário fazer dentro do campo (e em 3 anos julgo que já deu para perceber que não dá), o clube tem que seguir em frente. Não podemos ficar eternamente neste exercício mental do "ele é bom jogador mas precisa de outros à sua volta" etc.

Um bom jogador a sério não precisa de rodinhas. Que o digam Fejsa, Matic, Enzo.

Normalmente um bom jogador precisa de oiuroes bons jogadores a jogar e com ele, que o digam Fejsa, Enzo e Matic...

O Weigl não faz a diferença com ninguém ao lado... A culpa disso em 3 anos foi dos outros todos?

Que jogadores de qualidade teve ele ao lado mesmo?!

Ninguem presta, Gabriel, taarabat, j. Mario, bernardo, meite..
Só ele é que é uma vitima.

Retirando o Bernardo que ainda é um miúdo e tem muita sopa para comer, a sério que dessa lista são bons jogadores?!

Enzos, Ramires, Witseis e Aimares são Messis?!?!

Gabriel, esse portento que tivemos de o mandar emprestado para as Arábias porque não conseguiu outro clube...

Taarabt, o eterno craque que por aqui se vai ficando e nem dado o conseguimos colocar durante anos...

J. Mario, o craque que o Sporting dava 3M por só para poderem dizer que o queriam...

Meite, esse craque que foi dispensado do Milan e andava numa equipa como o Torino e por cá vai andando entre o banco e a bancada...

Todos eles jogadoes que fizeram grandes épocas e imaginem-se temos tido dificuldades em segurar...

E depois querem ser levados a sério...

O Weigl não presta, mas os craques Gabriel, Taarabt, Meite e JM já são bons... Temos o Benfica que merecemos.

A questão é que o Weigl não se destaca de nenhum desses jogadores. É um jogador razoável, nada mais. Não evoluiu nada em 3 anos, não se evidencia, não faz com que os colegas de sector pareçam melhores do que são (apanágio dos realmente bons jogadores como o Fejsa por exemplo)... É o pior do plantel? Não. É só mais um.

Foi o Fejsa que fez dos outros bons ou o contrário?! É que o seu declínio começa depois da saída do Enzo...

Quanto ao Weigl não se sobressair dos outros, então porque tem quase sempre melhores notas (e não falo dos jornais desportivos nacionais mas nos vários sites internacionais de stats) que os colegas?! Porque é quase sempre considerado um dos melhores em campo?!

Que não gostem do jogador e do seu estilo é uma coisa, agora dizerem barbaridades é que não...

fez grandes épocas com o Renato e até o Pizzi ao lado

O rebaixamento do Fejsa para defender o Weigl é das coisas mais abjectas que já li neste fórum.

Tanto o rebaixei que já o disse N vezes que foi dos melhores médios defensivos que o a Benfica teve nos últimos 30 anos.

Então é melhor que o Weigl?

Em rendimento sim, em qualidade não... Mas lá está, jogadores diferentes em posições diferentes... Um era um trinco puro de destruição de jogo e com muita dificuldade em ter a bola, fazer um passe ou até mesmo controlar a bola.

O outro é um pivo com capacidade de passe, visão de jogo e posse de bola...


ajnogueira

Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:29

Weigl encostado no Dortmund?! Podes justificar?!

Gabriel e Samaris melhor sequência dos últimos 20 anos com um futebol de doer a vista e onde, mesmo vencendo, eram criticados... Se não acreditas e ir ver os posts nos tópicos respectivos a essa data ou nos tópicos dos jogos e questão...

Foi o que deu ser resultadista nos últimos 4/5 anos. Hoje estamos como se vê... Sem qualidade num plantel onde há jogadores que nem na segunda liga seriam craques...

Sim, posso justificar.
O Weigl na época 18/19 participou apenas em 18 jogos (num total de 36 jornadas da liga alemã).
Na época seguinte, 19/20, participou em 13 jogos - sendo que, pelo que entendi, ele simplesmente não contava para a posição que ele mais gosta (médio defensivo), e era usado principalmente para tapar buracos noutras posições onde jogadores estavam indisponíveis (como a defesa central).

Acho bastante irrealista sequer achar que o Weigl, se fosse realmente uma peça fundamental no Dortmund, teria saído de lá para vir meter-se na liga portuguesa... Acho absurdo alguém sequer achar isso plausível.


Quanto ao Gabriel, a segunda metade da época 18/19, onde Gabriel e Samaris eram a dupla titular, teve um futebol de nível bastante elevado.
A época seguinte, sim, jogou-se pouco mas aí o titular era o Florentino, que é um jogador com muitas limitações e que limitava bastante a equipa. Mesmo assim tínhamos uma série de vitórias muito positiva.

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:51
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:46
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:30
Citação de: tiago1991 em 18 de Fevereiro de 2022, 14:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:24
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 14:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:11
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:03
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 13:54
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:45
O Weigl tem algumas caracteristicas interessantes, mas não é bem um 6, não é bem um oito, não é bem coisa nenhuma.

O Matic se calhar também não era uma coisa nem outra mas tinha capacidades técnicas e tácticas que o Weigl não tem.

Se um jogador não se adapta ao que é necessário fazer dentro do campo (e em 3 anos julgo que já deu para perceber que não dá), o clube tem que seguir em frente. Não podemos ficar eternamente neste exercício mental do "ele é bom jogador mas precisa de outros à sua volta" etc.

Um bom jogador a sério não precisa de rodinhas. Que o digam Fejsa, Matic, Enzo.

Normalmente um bom jogador precisa de oiuroes bons jogadores a jogar e com ele, que o digam Fejsa, Enzo e Matic...

O Weigl não faz a diferença com ninguém ao lado... A culpa disso em 3 anos foi dos outros todos?

Que jogadores de qualidade teve ele ao lado mesmo?!

Ninguem presta, Gabriel, taarabat, j. Mario, bernardo, meite..
Só ele é que é uma vitima.

Retirando o Bernardo que ainda é um miúdo e tem muita sopa para comer, a sério que dessa lista são bons jogadores?!

Enzos, Ramires, Witseis e Aimares são Messis?!?!

Gabriel, esse portento que tivemos de o mandar emprestado para as Arábias porque não conseguiu outro clube...

Taarabt, o eterno craque que por aqui se vai ficando e nem dado o conseguimos colocar durante anos...

J. Mario, o craque que o Sporting dava 3M por só para poderem dizer que o queriam...

Meite, esse craque que foi dispensado do Milan e andava numa equipa como o Torino e por cá vai andando entre o banco e a bancada...

Todos eles jogadoes que fizeram grandes épocas e imaginem-se temos tido dificuldades em segurar...

E depois querem ser levados a sério...

O Weigl não presta, mas os craques Gabriel, Taarabt, Meite e JM já são bons... Temos o Benfica que merecemos.

A questão é que o Weigl não se destaca de nenhum desses jogadores. É um jogador razoável, nada mais. Não evoluiu nada em 3 anos, não se evidencia, não faz com que os colegas de sector pareçam melhores do que são (apanágio dos realmente bons jogadores como o Fejsa por exemplo)... É o pior do plantel? Não. É só mais um.

Foi o Fejsa que fez dos outros bons ou o contrário?! É que o seu declínio começa depois da saída do Enzo...

Quanto ao Weigl não se sobressair dos outros, então porque tem quase sempre melhores notas (e não falo dos jornais desportivos nacionais mas nos vários sites internacionais de stats) que os colegas?! Porque é quase sempre considerado um dos melhores em campo?!

Que não gostem do jogador e do seu estilo é uma coisa, agora dizerem barbaridades é que não...

fez grandes épocas com o Renato e até o Pizzi ao lado

O rebaixamento do Fejsa para defender o Weigl é das coisas mais abjectas que já li neste fórum.

Tanto o rebaixei que já o disse N vezes que foi dos melhores médios defensivos que o a Benfica teve nos últimos 30 anos.

Então é melhor que o Weigl?

Em rendimento sim, em qualidade não... Mas lá está, jogadores diferentes em posições diferentes... Um era um trinco puro de destruição de jogo e com muita dificuldade em ter a bola, fazer um passe ou até mesmo controlar a bola.

O outro é um pivo com capacidade de passe, visão de jogo e posse de bola...
Ahh qualidade, que se lixe o rendimento.

Importante é ter cólidade e classe!


AlexanderMostovoi

Citação de: ajnogueira em 18 de Fevereiro de 2022, 14:52
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:29

Weigl encostado no Dortmund?! Podes justificar?!

Gabriel e Samaris melhor sequência dos últimos 20 anos com um futebol de doer a vista e onde, mesmo vencendo, eram criticados... Se não acreditas e ir ver os posts nos tópicos respectivos a essa data ou nos tópicos dos jogos e questão...

Foi o que deu ser resultadista nos últimos 4/5 anos. Hoje estamos como se vê... Sem qualidade num plantel onde há jogadores que nem na segunda liga seriam craques...

Sim, posso justificar.
O Weigl na época 18/19 participou apenas em 18 jogos (num total de 36 jornadas da liga alemã).
Na época seguinte, 19/20, participou em 13 jogos - sendo que, pelo que entendi, ele simplesmente não contava para a posição que ele mais gosta (médio defensivo), e era usado principalmente para tapar buracos noutras posições onde jogadores estavam indisponíveis (como a defesa central).

Acho bastante irrealista sequer achar que o Weigl, se fosse realmente uma peça fundamental no Dortmund, teria saído de lá para vir meter-se na liga portuguesa... Acho absurdo alguém sequer achar isso plausível.


Quanto ao Gabriel, a segunda metade da época 18/19, onde Gabriel e Samaris eram a dupla titular, teve um futebol de nível bastante elevado.
A época seguinte, sim, jogou-se pouco mas aí o titular era o Florentino, que é um jogador com muitas limitações e que limitava bastante a equipa. Mesmo assim tínhamos uma série de vitórias muito positiva.

Vamos então analisar esses números sim?! É só para se perceber o que significam:

Weigl começou a época de 18/29 sem ser praticamente opção, acabou a primeira vota do campeonato apenas com 3 jogos (todos eles vitórias) onde consta uma goleada ao Nuremberga e uma vitória sobre o Bayern, e sempre na posição do meio campo.

Agarra a titularidade novamente à jornada 17 e até final da época apenas falha 3 jogos, um deles por lesão. Nesse tempo foi quase sempre utilizado a central e apenas dois jogos no miolo (que por sinal a equipa venceu, Hertha e Leverkusen).

Na época seguinte, começou a época como titular, fez 13 jogos na liga, 12 a titular e apenas falhou 4 um por lesão... Isto até Dezembro, porque em Janeiro veio para o Benfica.

Ora, um jogador que não contava faz praticamente uma época completa seguida (segunda volta de 18/19 e primeira volta de 19/20), onde em 34 jogos falha 7, dois deles por lesão e só num jogo como suplente utilizado... Nada mau...

Tivesse o Benfica contratado o Weigl em Janeiro de 2019 e aí sim concordaria contigo, não contava para o Dortmund... Agora assim?!

É a velha táctica de mostrar os números sem os explicar, assim a retórica fica mais fácil, eu entendo.

PedroCerqueir

Acho que não se dá o devido reconhecimento ao Fejsa... era uma trituradora que limpava o nosso meio-campo defensivo praticamente sozinho. Não era tecnicamente apurado mas também não era nenhum tosco, cumpria o seu papel e libertava a equipa para o ataque. Foi dos melhores e mais importantes jogadores que tivemos nos últimos largos anos.

AlexanderMostovoi

Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:55
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:51
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:46
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:30
Citação de: tiago1991 em 18 de Fevereiro de 2022, 14:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:24
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Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:11
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:06
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Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 13:54
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:45
O Weigl tem algumas caracteristicas interessantes, mas não é bem um 6, não é bem um oito, não é bem coisa nenhuma.

O Matic se calhar também não era uma coisa nem outra mas tinha capacidades técnicas e tácticas que o Weigl não tem.

Se um jogador não se adapta ao que é necessário fazer dentro do campo (e em 3 anos julgo que já deu para perceber que não dá), o clube tem que seguir em frente. Não podemos ficar eternamente neste exercício mental do "ele é bom jogador mas precisa de outros à sua volta" etc.

Um bom jogador a sério não precisa de rodinhas. Que o digam Fejsa, Matic, Enzo.

Normalmente um bom jogador precisa de oiuroes bons jogadores a jogar e com ele, que o digam Fejsa, Enzo e Matic...

O Weigl não faz a diferença com ninguém ao lado... A culpa disso em 3 anos foi dos outros todos?

Que jogadores de qualidade teve ele ao lado mesmo?!

Ninguem presta, Gabriel, taarabat, j. Mario, bernardo, meite..
Só ele é que é uma vitima.

Retirando o Bernardo que ainda é um miúdo e tem muita sopa para comer, a sério que dessa lista são bons jogadores?!

Enzos, Ramires, Witseis e Aimares são Messis?!?!

Gabriel, esse portento que tivemos de o mandar emprestado para as Arábias porque não conseguiu outro clube...

Taarabt, o eterno craque que por aqui se vai ficando e nem dado o conseguimos colocar durante anos...

J. Mario, o craque que o Sporting dava 3M por só para poderem dizer que o queriam...

Meite, esse craque que foi dispensado do Milan e andava numa equipa como o Torino e por cá vai andando entre o banco e a bancada...

Todos eles jogadoes que fizeram grandes épocas e imaginem-se temos tido dificuldades em segurar...

E depois querem ser levados a sério...

O Weigl não presta, mas os craques Gabriel, Taarabt, Meite e JM já são bons... Temos o Benfica que merecemos.

A questão é que o Weigl não se destaca de nenhum desses jogadores. É um jogador razoável, nada mais. Não evoluiu nada em 3 anos, não se evidencia, não faz com que os colegas de sector pareçam melhores do que são (apanágio dos realmente bons jogadores como o Fejsa por exemplo)... É o pior do plantel? Não. É só mais um.

Foi o Fejsa que fez dos outros bons ou o contrário?! É que o seu declínio começa depois da saída do Enzo...

Quanto ao Weigl não se sobressair dos outros, então porque tem quase sempre melhores notas (e não falo dos jornais desportivos nacionais mas nos vários sites internacionais de stats) que os colegas?! Porque é quase sempre considerado um dos melhores em campo?!

Que não gostem do jogador e do seu estilo é uma coisa, agora dizerem barbaridades é que não...

fez grandes épocas com o Renato e até o Pizzi ao lado

O rebaixamento do Fejsa para defender o Weigl é das coisas mais abjectas que já li neste fórum.

Tanto o rebaixei que já o disse N vezes que foi dos melhores médios defensivos que o a Benfica teve nos últimos 30 anos.

Então é melhor que o Weigl?

Em rendimento sim, em qualidade não... Mas lá está, jogadores diferentes em posições diferentes... Um era um trinco puro de destruição de jogo e com muita dificuldade em ter a bola, fazer um passe ou até mesmo controlar a bola.

O outro é um pivo com capacidade de passe, visão de jogo e posse de bola...
Ahh qualidade, que se lixe o rendimento.

Importante é ter cólidade e classe!

Sem qualidade o rendimento é apenas momentâneo... Qualquer gestor sabe disso... Seja no futebol ou numa fábrica de calçado...

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 15:08
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:55
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:51
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:48
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:46
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:30
Citação de: tiago1991 em 18 de Fevereiro de 2022, 14:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:24
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 14:19
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:11
Citação de: Carminati em 18 de Fevereiro de 2022, 14:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:03
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 13:54
Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 13:45
O Weigl tem algumas caracteristicas interessantes, mas não é bem um 6, não é bem um oito, não é bem coisa nenhuma.

O Matic se calhar também não era uma coisa nem outra mas tinha capacidades técnicas e tácticas que o Weigl não tem.

Se um jogador não se adapta ao que é necessário fazer dentro do campo (e em 3 anos julgo que já deu para perceber que não dá), o clube tem que seguir em frente. Não podemos ficar eternamente neste exercício mental do "ele é bom jogador mas precisa de outros à sua volta" etc.

Um bom jogador a sério não precisa de rodinhas. Que o digam Fejsa, Matic, Enzo.

Normalmente um bom jogador precisa de oiuroes bons jogadores a jogar e com ele, que o digam Fejsa, Enzo e Matic...

O Weigl não faz a diferença com ninguém ao lado... A culpa disso em 3 anos foi dos outros todos?

Que jogadores de qualidade teve ele ao lado mesmo?!

Ninguem presta, Gabriel, taarabat, j. Mario, bernardo, meite..
Só ele é que é uma vitima.

Retirando o Bernardo que ainda é um miúdo e tem muita sopa para comer, a sério que dessa lista são bons jogadores?!

Enzos, Ramires, Witseis e Aimares são Messis?!?!

Gabriel, esse portento que tivemos de o mandar emprestado para as Arábias porque não conseguiu outro clube...

Taarabt, o eterno craque que por aqui se vai ficando e nem dado o conseguimos colocar durante anos...

J. Mario, o craque que o Sporting dava 3M por só para poderem dizer que o queriam...

Meite, esse craque que foi dispensado do Milan e andava numa equipa como o Torino e por cá vai andando entre o banco e a bancada...

Todos eles jogadoes que fizeram grandes épocas e imaginem-se temos tido dificuldades em segurar...

E depois querem ser levados a sério...

O Weigl não presta, mas os craques Gabriel, Taarabt, Meite e JM já são bons... Temos o Benfica que merecemos.

A questão é que o Weigl não se destaca de nenhum desses jogadores. É um jogador razoável, nada mais. Não evoluiu nada em 3 anos, não se evidencia, não faz com que os colegas de sector pareçam melhores do que são (apanágio dos realmente bons jogadores como o Fejsa por exemplo)... É o pior do plantel? Não. É só mais um.

Foi o Fejsa que fez dos outros bons ou o contrário?! É que o seu declínio começa depois da saída do Enzo...

Quanto ao Weigl não se sobressair dos outros, então porque tem quase sempre melhores notas (e não falo dos jornais desportivos nacionais mas nos vários sites internacionais de stats) que os colegas?! Porque é quase sempre considerado um dos melhores em campo?!

Que não gostem do jogador e do seu estilo é uma coisa, agora dizerem barbaridades é que não...

fez grandes épocas com o Renato e até o Pizzi ao lado

O rebaixamento do Fejsa para defender o Weigl é das coisas mais abjectas que já li neste fórum.

Tanto o rebaixei que já o disse N vezes que foi dos melhores médios defensivos que o a Benfica teve nos últimos 30 anos.

Então é melhor que o Weigl?

Em rendimento sim, em qualidade não... Mas lá está, jogadores diferentes em posições diferentes... Um era um trinco puro de destruição de jogo e com muita dificuldade em ter a bola, fazer um passe ou até mesmo controlar a bola.

O outro é um pivo com capacidade de passe, visão de jogo e posse de bola...
Ahh qualidade, que se lixe o rendimento.

Importante é ter cólidade e classe!

Sem qualidade o rendimento é apenas momentâneo... Qualquer gestor sabe disso... Seja no futebol ou numa fábrica de calçado...

Epa o rendimento do Fejsa ainda durou uns anitos e deu para ganhar uns trofeus

Carminati

Citação de: PedroCerqueir em 18 de Fevereiro de 2022, 15:07
Acho que não se dá o devido reconhecimento ao Fejsa... era uma trituradora que limpava o nosso meio-campo defensivo praticamente sozinho. Não era tecnicamente apurado mas também não era nenhum tosco, cumpria o seu papel e libertava a equipa para o ataque. Foi dos melhores e mais importantes jogadores que tivemos nos últimos largos anos.

Mas tinha cólidade alemã?

Ah pois

carrazeda

Citação de: ajnogueira em 18 de Fevereiro de 2022, 14:52
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:29

Weigl encostado no Dortmund?! Podes justificar?!

Gabriel e Samaris melhor sequência dos últimos 20 anos com um futebol de doer a vista e onde, mesmo vencendo, eram criticados... Se não acreditas e ir ver os posts nos tópicos respectivos a essa data ou nos tópicos dos jogos e questão...

Foi o que deu ser resultadista nos últimos 4/5 anos. Hoje estamos como se vê... Sem qualidade num plantel onde há jogadores que nem na segunda liga seriam craques...

Sim, posso justificar.
O Weigl na época 18/19 participou apenas em 18 jogos (num total de 36 jornadas da liga alemã).
Na época seguinte, 19/20, participou em 13 jogos - sendo que, pelo que entendi, ele simplesmente não contava para a posição que ele mais gosta (médio defensivo), e era usado principalmente para tapar buracos noutras posições onde jogadores estavam indisponíveis (como a defesa central).

Acho bastante irrealista sequer achar que o Weigl, se fosse realmente uma peça fundamental no Dortmund, teria saído de lá para vir meter-se na liga portuguesa... Acho absurdo alguém sequer achar isso plausível.


Quanto ao Gabriel, a segunda metade da época 18/19, onde Gabriel e Samaris eram a dupla titular, teve um futebol de nível bastante elevado.
A época seguinte, sim, jogou-se pouco mas aí o titular era o Florentino, que é um jogador com muitas limitações e que limitava bastante a equipa. Mesmo assim tínhamos uma série de vitórias muito positiva.

Para ti e para o resto da trupe que passa os dias no tópico do Weigl: fiquem-se pelo futebol jogado e o seu contributo para a equipa, e deixem-se de tabelas de excel, lengalengas sobre o que custou ou nao ou sobre a magnifica série de jogos do Benfica em 19-20, e deixem-se da conversa de que ele estava encostado em Dortmund.

Dizes que em 19/20 ele jogou apenas 13 jogos na liga e que era usado para tapar buracos: meu caro, em 19/20 o Weigl vem para o Benfica em Janeiro, coisa de que deve estar bem arrependido. Nessa metade da época em Dortmund ele participa em 13 jogos de 17 possiveis para a liga alema - 12 a titular e um do banco. Ficou no banco em mais 3 jogos, e num outro estava lesionado. Dos 12 a titular fez 4 como central. Fez ainda 4 jogos a titular na LC, contra Barcelona e Inter, mais a supertaca contra o Bayern e 2 jogos da taca - todos como medio defensivo. Era sabido que ele estava insatisfeito no Borussia, por ter deixado de ser visto como um titular absoluto, mas daí a dizer que estava encostado e a tapar buracos vai um outro mundo.

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 15:07
Citação de: ajnogueira em 18 de Fevereiro de 2022, 14:52
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:29

Weigl encostado no Dortmund?! Podes justificar?!

Gabriel e Samaris melhor sequência dos últimos 20 anos com um futebol de doer a vista e onde, mesmo vencendo, eram criticados... Se não acreditas e ir ver os posts nos tópicos respectivos a essa data ou nos tópicos dos jogos e questão...

Foi o que deu ser resultadista nos últimos 4/5 anos. Hoje estamos como se vê... Sem qualidade num plantel onde há jogadores que nem na segunda liga seriam craques...

Sim, posso justificar.
O Weigl na época 18/19 participou apenas em 18 jogos (num total de 36 jornadas da liga alemã).
Na época seguinte, 19/20, participou em 13 jogos - sendo que, pelo que entendi, ele simplesmente não contava para a posição que ele mais gosta (médio defensivo), e era usado principalmente para tapar buracos noutras posições onde jogadores estavam indisponíveis (como a defesa central).

Acho bastante irrealista sequer achar que o Weigl, se fosse realmente uma peça fundamental no Dortmund, teria saído de lá para vir meter-se na liga portuguesa... Acho absurdo alguém sequer achar isso plausível.


Quanto ao Gabriel, a segunda metade da época 18/19, onde Gabriel e Samaris eram a dupla titular, teve um futebol de nível bastante elevado.
A época seguinte, sim, jogou-se pouco mas aí o titular era o Florentino, que é um jogador com muitas limitações e que limitava bastante a equipa. Mesmo assim tínhamos uma série de vitórias muito positiva.

Vamos então analisar esses números sim?! É só para se perceber o que significam:

Weigl começou a época de 18/29 sem ser praticamente opção, acabou a primeira vota do campeonato apenas com 3 jogos (todos eles vitórias) onde consta uma goleada ao Nuremberga e uma vitória sobre o Bayern, e sempre na posição do meio campo.

Agarra a titularidade novamente à jornada 17 e até final da época apenas falha 3 jogos, um deles por lesão. Nesse tempo foi quase sempre utilizado a central e apenas dois jogos no miolo (que por sinal a equipa venceu, Hertha e Leverkusen).

Na época seguinte, começou a época como titular, fez 13 jogos na liga, 12 a titular e apenas falhou 4 um por lesão... Isto até Dezembro, porque em Janeiro veio para o Benfica.

Ora, um jogador que não contava faz praticamente uma época completa seguida (segunda volta de 18/19 e primeira volta de 19/20), onde em 34 jogos falha 7, dois deles por lesão e só num jogo como suplente utilizado... Nada mau...

Tivesse o Benfica contratado o Weigl em Janeiro de 2019 e aí sim concordaria contigo, não contava para o Dortmund... Agora assim?!

É a velha táctica de mostrar os números sem os explicar, assim a retórica fica mais fácil, eu entendo.

A defesa central? Imagino que numa defesa a 3

Isso ainda torna mais escandalosa eeta contratação.

Carminati

Citação de: carrazeda em 18 de Fevereiro de 2022, 15:11
Citação de: ajnogueira em 18 de Fevereiro de 2022, 14:52
Citação de: AlexanderMostovoi em 18 de Fevereiro de 2022, 14:29

Weigl encostado no Dortmund?! Podes justificar?!

Gabriel e Samaris melhor sequência dos últimos 20 anos com um futebol de doer a vista e onde, mesmo vencendo, eram criticados... Se não acreditas e ir ver os posts nos tópicos respectivos a essa data ou nos tópicos dos jogos e questão...

Foi o que deu ser resultadista nos últimos 4/5 anos. Hoje estamos como se vê... Sem qualidade num plantel onde há jogadores que nem na segunda liga seriam craques...

Sim, posso justificar.
O Weigl na época 18/19 participou apenas em 18 jogos (num total de 36 jornadas da liga alemã).
Na época seguinte, 19/20, participou em 13 jogos - sendo que, pelo que entendi, ele simplesmente não contava para a posição que ele mais gosta (médio defensivo), e era usado principalmente para tapar buracos noutras posições onde jogadores estavam indisponíveis (como a defesa central).

Acho bastante irrealista sequer achar que o Weigl, se fosse realmente uma peça fundamental no Dortmund, teria saído de lá para vir meter-se na liga portuguesa... Acho absurdo alguém sequer achar isso plausível.


Quanto ao Gabriel, a segunda metade da época 18/19, onde Gabriel e Samaris eram a dupla titular, teve um futebol de nível bastante elevado.
A época seguinte, sim, jogou-se pouco mas aí o titular era o Florentino, que é um jogador com muitas limitações e que limitava bastante a equipa. Mesmo assim tínhamos uma série de vitórias muito positiva.

Para ti e para o resto da trupe que passa os dias no tópico do Weigl: fiquem-se pelo futebol jogado e o seu contributo para a equipa, e deixem-se de tabelas de excel, lengalengas sobre o que custou ou nao ou sobre a magnifica série de jogos do Benfica em 19-20, e deixem-se da conversa de que ele estava encostado em Dortmund.

Dizes que em 19/20 ele jogou apenas 13 jogos na liga e que era usado para tapar buracos: meu caro, em 19/20 o Weigl vem para o Benfica em Janeiro, coisa de que deve estar bem arrependido. Nessa metade da época em Dortmund ele participa em 13 jogos de 17 possiveis para a liga alema - 12 a titular e um do banco. Ficou no banco em mais 3 jogos, e num outro estava lesionado. Dos 12 a titular fez 4 como central. Fez ainda 4 jogos a titular na LC, contra Barcelona e Inter, mais a supertaca contra o Bayern e 2 jogos da taca - todos como medio defensivo. Era sabido que ele estava insatisfeito no Borussia, por ter deixado de ser visto como um titular absoluto, mas daí a dizer que estava encostado e a tapar buracos vai um outro mundo.

13 em 17 e estava insatisfeito por não ser titular?

Algo não bate certo nessa história