Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

cachecolglorioso

#42255
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk



O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

josel

#42256
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

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O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

cachecolglorioso

Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 18:19
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

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O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

220373

O que  não entendo é a sucessiva insistencia dos varios treinadores do Benfica neste jogador, em vez de experimentarem jogar com um trinco mais classico

Por uma lado há uma razão para eu escrever num forum e serem eles os treinadores, por outro lado nenhum deles ganhou nada

cachecolglorioso

Citação de: 220373 em 03 de Março de 2022, 21:17
O que  não entendo é a sucessiva insistencia dos varios treinadores do Benfica neste jogador, em vez de experimentarem jogar com um trinco mais classico

Por uma lado há uma razão para eu escrever num forum e serem eles os treinadores, por outro lado nenhum deles ganhou nada

Bruno Lage, foi apanhado de surpresa por um jogador que não precisava... Jorge Jesus, no alto da sua bazófia, acreditou que poderia fazer dele um grande médio, como julga que terá feito com tantos outros, o problema é que esses outros, já eram grandes jogadores antes de lhe chegarem às mãos... Nélson Veríssimo, tenta ir continuando a agradar a tudo e a todos, para não perder definitivamente o emprego no Seixal...

pguerreiro

É um médio com uma enorme capacidade de construção, que vai ao encontro do que queremos para a equipa, que passa por construir a partir de trás com bola, ter o domínio e ser forte no equilibro defensivo.

insatisfeito

As palavras de Jesus sobre esta amelia fazem-me recear que haja uma imposição superior para que tenha que jogar.


Se ele se chamasse pêpê, já estava emprestado ao Moreirense e provavelmente a aquecer o banco.


orlando77

Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 21:12
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 18:19
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk



O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.
Há 3 de jogadores que contei os segundos para que saíssem do Benfica... weigl, nuno gomes e pizzi...
O típico benfiquista, consegue ver que há piores... felizmente alguns conseguem perceber as diferenças de realidades / patamares / impactos...

Não é só na atual guerra que se fala em propaganda...
A maioria é constantemente e facilmente iludida...

Jogar futebol não é só mandar uns pontapés numa bola.
Quem só percebe de futebol, não percebe nada de futebol!

The_Riggs

Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 22:54
Citação de: 220373 em 03 de Março de 2022, 21:17
O que  não entendo é a sucessiva insistencia dos varios treinadores do Benfica neste jogador, em vez de experimentarem jogar com um trinco mais classico

Por uma lado há uma razão para eu escrever num forum e serem eles os treinadores, por outro lado nenhum deles ganhou nada

Bruno Lage, foi apanhado de surpresa por um jogador que não precisava... Jorge Jesus, no alto da sua bazófia, acreditou que poderia fazer dele um grande médio, como julga que terá feito com tantos outros, o problema é que esses outros, já eram grandes jogadores antes de lhe chegarem às mãos... Nélson Veríssimo, tenta ir continuando a agradar a tudo e a todos, para não perder definitivamente o emprego no Seixal...

O JJ fez de tudo para o despachar e ter outro. O problema é que no Benfica já é velha a estratégia de "ou contratamos X ou não vem ninguém".

zefo

Vender e tentar perder o menos dinheiro possível. Com o Benfica como está deveria ser sacrificado

josel

Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 21:12
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 18:19
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk



O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Bethoven

Citação de: insatisfeito em 03 de Março de 2022, 23:33
As palavras de Jesus sobre esta amelia fazem-me recear que haja uma imposição superior para que tenha que jogar.


Se ele se chamasse pêpê, já estava emprestado ao Moreirense e provavelmente a aquecer o banco.



Então mas não é claro para todos que tem de jogar?
Imposição de contrato/direção não sei, mas é claro que é obrigação.


cachecolglorioso

Citação de: josel em 04 de Março de 2022, 08:34
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 21:12
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 18:19
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

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O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

josel

Citação de: cachecolglorioso em 04 de Março de 2022, 09:22
Citação de: josel em 04 de Março de 2022, 08:34
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 21:12
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 18:19
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk



O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

Mas quem está a misturar os jogadores. Estou a dar exemplos de bons jogadores que vieram pro Benfica e ganharam 0 porque o contexto não era bom. À semelhança do que já se vem a passar há uns anos, tirando o campeonato ganho devido ao Lage e ao Félix. Tirando esses meses, o Benfica tem vindo a decrescer em qualidade. A equipa estabilizada e funcional sofreu mais trocas que só a entrada do Weigl no XI, mas pronto, queres ignorar isso, ignora para a frente.

As estatísticas internacionais dizem que em 3 jogos sem Weigl, há 2 derrotas e um empate. Estatísticas que claramente gritam "Colosso" se o Weigl não jogar.
As estatísticas nacionais fiz um excel e publiquei há umas páginas, mas convenientemente tens ignorado. Faz lá a estatística de Benfica com Lucas Veríssimo e sem Lucas Veríssimo.

cachecolglorioso

Citação de: josel em 04 de Março de 2022, 09:42
Citação de: cachecolglorioso em 04 de Março de 2022, 09:22
Citação de: josel em 04 de Março de 2022, 08:34
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 21:12
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 18:19
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 17:27
Citação de: josel em 03 de Março de 2022, 15:40
Citação de: cachecolglorioso em 03 de Março de 2022, 15:29
Citação de: Baron_Davis em 03 de Março de 2022, 15:19
Sempre é mais plausível que a chalupice do Excel e de afirmar que o jogador paga para o elogiarem num fórum
Tão plausível como muitos gostarem ou desejarem serem papados pelo Weigl, pois não vejo outro motivo para que alguns ainda o defendam...
As pessoas que o "defendem" já praticamente todas disseram que o perfil do jogador não foi o mais indicado tendo em conta a falta de inteligência a construir o plantel, seja por jogadores com características demasiado semelhantes que comprometem a equipa, seja por serem jogadores um pouco unidimensionais.

As pessoas que o "defendem" também sabem que o jogador ainda estará aqui algum tempo e gostariam de ver um plantel a ser construído com pés e cabeça com jogadores equilibrados e que se complementem, coisa que não acontece neste momento, infelizmente para todos os benfiquistas.

O que tu queres é que este seja um tópico em que chamemos de tudo ao rapaz, que ele seja culpado de tudo o mal que acontece no Benfica, Portugal, Europa, Mundo e Universo, e simplesmente isso não irá acontecer. Seja porque já viram o jogador a render noutro lado, seja porque o problema é mais profundo que um treinador ou um jogador, seja porque apreciam o perfil do jogador, somente isso.

Tens a minha opinião em vários posts por aqui espalhados, tenho um Excel com estatísticas interessantes. Seria muito mais benéfico procurarmos discutir o Weigl (ou qualquer outro tema) de forma séria em vez de andarmos a tentar andar à pedrada uns com os outros.

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O que eu gostava é que ele se fosse embora... E claro que se recuperasse qualidade no plantel de modo a que pelo menos a nível interno se consiga disputar algo. Acreditar que é possível construir algo em redor dele é de uma enorme ingenuidade, esse foi o grande erro de JJ, que tentou de tudo e não conseguiu... Pior ainda defender que um plantel se pode construir em redor e em função de um jogador é das coisa mais inconcebíveis que existe no mundo do futebol, ou em qualquer desporto coletivo.

As contas são inequívocas o insucesso desportivo vai conduzir o Benfica à ruína, não vamos ter receitas da NOS nos últimos 3 anos de contrato, sem qualquer argumento para renegociar o que quer que seja... Receitas de marketing, merchandising, licenciamentos, royalties, publicidade, quotização, bilhética, etc, estão a cair e vão continuar a cair... Com a conjuntura internacional, recorrer à banca vai ser impossível, tenho dúvidas que se continue a ter procura pelos EOs, tenho mais dúvidas que o Benfica consiga pagar os que estão em curso... Daqui a 1 ou 2 anos o Benfica vai chegar às negociações da centralização dos direitos televisivos de calças na mão acabando por aceitar qualquer migalha que lhe proponham !!! E com todo este cenário vemos a maioria dos adeptos a comportarem-se como os músicos do titanic...

Há que reverter tudo isto, e temos de começar por recuperar os resultados desportivos positivos que existiam antes da chegada de Weigl... Títulos agora só daqui a 15 meses, na melhor das hipóteses, porque devido à época atípica que será 2022/23, não acredito que o Benfica tenha tempo para formar uma equipa competitiva, para logo desde o início lutar pelo campeonato, ainda por cima com eliminatórias da Champions pelo meio...

A cortar o plantel, que se cortem os jogadores com os quais o Benfica tem piores resultados, e nessa área Weigl está na linha da frente, isso aliado a ter o salário mais alto, tornasse evidente que temos aqui um sério candidato à saída... O problema é que se criou uma imagem de tal forma distorcida sobre ele, que antecipo contestação maior do que a que aconteceu com a saída de João Félix... E ninguém da direção vai querer correr riscos!!!

Nunca em nenhum momento disse para construir um plantel à imagem dele. Dou sempre exemplos de jogadores com um perfil semelhante ao Weigl que renderam no futebol e digo sempre que parceiros de meio campo tinham ao lado. Seja com o Pirlo, o Pjanic, o Parejo ou o Jorginho. São tudo exemplos de jogadores mais cerebrais, que são franzinos, tendem a jogar mais recuados no meio campo, mas nem por isso as equipas deixavam de ter sucesso ou de ser sólidas defensivamente.
Sobre construir planteis à volta de um jogador, nem vou entrar por aí, porque há jogadores que o merecem/mereceram, como o Messi, o CR, Rooney e por aí fora.

Do segundo parágrafo o Weigl não tem culpa da má gestão da direção e de quem organiza o futebol ou vai negociar contratos. Aliás, se o Benfica depois do dinheiro que fez tem problemas de liquidez, não se deve apontar em nada a culpa ao Weigl.

O Benfica dos resultados positivos (alcançados de forma muito pragmática, convenhamos) jogava com Tomás Tavares, Cervi, Chiquinho e Vinícius a titular. O retorno do André Almeida para o lugar do Tomás e do Rafa para o lugar do Cervi (com eventualmente sentarem o Chiquinho e o Vinícius) acabou por retirar a dinâmica mais "raçuda" e de disponibilidade  defensiva que esse Benfica tinha, mesmo tendo um Pizzi e um Taarabt que defensivamente não eram nem são grande espingarda. Um dos problemas que esse Benfica tinha era que só o Chiquinho e o Pizzi conseguiam pausar o jogo, daí se ter contratado o Weigl, e juntando a maior capacidade de combate do Gabriel à pausa do Weigl, conseguias ter um meio campo menos repentino, mais pausado e com mais facilidade em controlar jogos. O Gabriel depois lesionou-se e pronto, teve que andar o Weigl a jogar com Pizzi e Taarabt no meio campo, que toda a gente sabe que não funciona.

Preferia limpar primeiro o Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt. São todos jogadores que têm tido um rendimento a par (Otamendi, e às vezes) ou pior (todos os restantes) que o Weigl, ganham salários elevados e têm 0 possibilidade de uma venda com números que sejam interessantes (20M para cima). E não, nunca na vida iria haver mais barulho pelo Weigl que pelo Félix.

Vamos começar pelo fim... Tens que admitir que Otamendi, Vertonghen, Pizzi, Almeida, Seferovic e Taarabt, entre outros, demonstraram quer no Benfica como em outros clubes que funcionam que podem fazer parte de uma equipa competitiva, Weigl, nos últimos quatros anos, em dois clubes, com vários treinadores, com vários jogadores, nunca conseguiu demonstrar isso, logo o que pode levar alguém a ter ainda esperanças nele ???

Os responsáveis pela contratação de Weigl, e identifico dois, e nenhum é Bruno Lage, já não estão no Benfica, pelo menos oficialmente, estes dois são sim os responsáveis absolutos pela situação atual e futura do Benfica... O que pretendo alertar é que Weigl é o responsável pela quebra de um excelente momento, um dos melhores que me lembro ver no Benfica, pelo menos nos últimos 25 anos, quando ninguém o esperava... Bruno Lage foi o herói improvável, e tinha o perfil certo para o Benfica e para a estrutura do Benfica. As limitações de Weigl foram percetíveis de imediato, nunca me convenceu, nem convenceu outras pessoas que conheço nas quais reconheço um profundo conhecimento do que é o futebol, o problema foram as massas... e a forma como mais uma vez se conseguiu manipular a opinião de tantos... Que em vesperas de eleições não permitiu resolver o assunto Weigl da mesma forma que se resolveu Roberto ou RdT...

Para mim é confuso ler que Weigl "é o melhor jogador do plantel" !!! Está ao nível do que tantas pessoas diziam sobre lfv, "o melhor presidente de sempre do Benfica" !!! Torna-se demasiado evidente que ambas expressões foram geradas pela mesma fonte.

Se ao fim de 26 meses, e 100 jogos, já se percebeu que Weigl pouco ou nada tem a dar, e que sem ele os resultados até são melhores, não é mais fácil começar por aqui ?? É que resolvem-se logo dois problemas !!

Sobre os 100 jogos que já realizou, dos 55 jogadores, com mais de 100 jogos oficiais com o Benfica que já verifiquei, e ainda me faltam bastantes, só encontrei um com registo pior nos primeiros 100 jogos, Nuno Gomes, e por uma diferença mínima.

De facto, todos esses jogadores já mostraram capacidade para jogar numa equipa competitiva, menos Taarabt, na minha opinião. A verdade é que todos esses jogadores ou estão em pré reforma, ou efetivamente já só têm um contrato. A não ser que aches que o Benfica deva continuar a jogar com o Almeida, Pizzi, Taarabt e Seferovic. Ao Otamendi e Vertonghen reconheço capacidades para fazer mais uma época a bom nível por cá, mas se jogarem com um central mais rápido que lhes cubra as costas, ou a voltar a um esquema de 3 centrais. E o Weigl já demonstrou em várias partes da carreira ter qualidade, e a mostrar disponibilidade em jogar em várias posições numa equipa e fez quase 200 jogos no BVB, onde com o Tuchel era titular e foi quando nos últimos anos o BVB teve mais próximo de disputar o título alemão nos últimos tempos (ali com o primeiro ano do Favre).

O Tiago Pinto já não está no Benfica, sim, e o outro não faço ideia de quem poderá ser.
Sobre a quebra do Benfica, comentei antes. Além da entrada do Weigl no XI, também saíram o Tomás Tavares e o Cervi para entrar o AA e o Rafa. O AA fez, objetivamente, dos piores, senão mesmo os piores, jogos da carreira, onde se via que ele se estava completamente a cagar para a equipa e para o Benfica.
Também acho curioso como aqui ignoras o fato do LFV ter admitido já andar a negociar com o JJ desde esse período de resultados bons, penaltis falhados escandalosamente pelo Pizzi (3 em 2 jogos) ou o Lage já ter dado a entender que o trio Pizzi-AA-Rafa minou o trabalho dele na parte final. Isto aqui são coisas palpáveis. Tu podes dizer que é tudo culpa do Weigl, eu posso dizer que há muito além disso.

Não disse que Weigl é o melhor jogador do plantel, mas que é dos 3 melhores jogadores do plantel, atrás do Lucas Veríssimo e do Darwin. Nunca me irás ler aqui a dizer que o LFV foi um bom presidente.

É mais ou menos normal quando descansas um jogador titular que o faças em jogos mais acessíveis, daí teres melhores resultados, ou ganhar ao Vilafranquense ou Trofense comprova algum ponto? Mesmo assim, ano passado, tens um empate com o Farense sem Weigl e uma derrota em casa contra o Braga (sem Weigl) em que o Benfica chegou a estar a perder 3-0. Ou seja, a equipa mesmo sem Weigl é tendencialmente frágil defensivamente (como no último jogo se viu que se o Estupinan tem mais acerto marca 3 golos na Luz sem grande dificuldade).

Certo, mas isso depende de contextos. O Michel Preud'homme só ganhou uma taça, o Karel Poborsky não ganhou um título por cá. Isso quer dizer que eram maus? Não, pelo contrário, eram excelentes jogadores, num contexto péssimo. Se acho o mesmo do Weigl? Não, acho que o Weigl não tem a qualidade (ou pelo menos a capacidade para fazer tanta diferença, que seja visível tão facilmente) dos outros dois. Acho que pode dar mais? Sim. Acho-o indispensável? Não. Prefiro Weigl a Gabriel, Taarabt, Samaris, João Mário, Meité? Definitivamente. Mas também já o disse antes, não vai ser a vender o Weigl que de um dia para o outro a equipa vai ser taticamente sólida e que os laterais vão ganhar inteligência de jogo, ou que os médios se vão tornar completos.
O plano do Benfica deveria passar por vender excedentários e ter um efetivo plano em prática, mas não me parece que vá acontecer. Nesse caso, mais vale vender o rapaz e ver o plantel com deficiências a as manter, porque não é o Weigl que constrói plantéis.

Misturar Michel Preud'homme e Karel Poborsky com Weigl é um absurdo, para começar os dois primeiros têm melhores registos nos 100 primeiros jogos que Weigl, mesmo considerando que chegaram a equipas perfeitamente disfuncionais !!! E depois porque Weigl chegou a uma equipa perfeitamente estabilizada e funcional, com os melhores registos dos últimos 30 anos !!!

As estatísticas demonstram claramente que sem Weigl a equipa consegue melhores resultados, tanto a nível nacional, como nos jogos europeus, logo a sua saída será benéfica "de um dia para o outro".

Mas quem está a misturar os jogadores. Estou a dar exemplos de bons jogadores que vieram pro Benfica e ganharam 0 porque o contexto não era bom. À semelhança do que já se vem a passar há uns anos, tirando o campeonato ganho devido ao Lage e ao Félix. Tirando esses meses, o Benfica tem vindo a decrescer em qualidade. A equipa estabilizada e funcional sofreu mais trocas que só a entrada do Weigl no XI, mas pronto, queres ignorar isso, ignora para a frente.

As estatísticas internacionais dizem que em 3 jogos sem Weigl, há 2 derrotas e um empate. Estatísticas que claramente gritam "Colosso" se o Weigl não jogar.
As estatísticas nacionais fiz um excel e publiquei há umas páginas, mas convenientemente tens ignorado. Faz lá a estatística de Benfica com Lucas Veríssimo e sem Lucas Veríssimo.

Mas quando Weigl chegou o contexto era bom... E sem João Félix e Jonas, os resultados mantiveram-se muito positivos.

Vou repetir isto, com Félix e Jonas o Benfica fez a melhor segunda volta no campeonato em 30 anos, sem eles fez a melhor primeira volta em 30 anos, o que prova que sendo jogadores muito bons, dos melhores que passaram pelo Benfica este século, os resultados não dependiam deles, mas sim de um modelo de jogo, que Weigl destruiu quando chegou.