Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Tellmo

Continuo com a minha opinião, é um médio centro com boas características defensivas e nunca um número 6, muito menos num sistema de apenas 2 médios em que os possíveis parelhas são:

- Taarabt, sem qualquer vocação defensiva.
- João Mário, mentalidade de manteiga, fisicamente muito pobre para um super atleta.
- Paulo Bernardo, um miudo em crescimento que foi lançado às feras em desespero dos treinadores.
- Meité, é um Filipe Augusto... tem qualidade qb no passe longo e em certos movimentos com bola.

Sou o primeiro a dizer que o Weigl não tem características para a nossa forma de jogar, foi uma oportunidade de negócio e nunca uma contratação estudada. Mas, não lhe tirem o valor! Porque é o mesmo que colocar o Rafa como médio ala, o seu rendimento perde-se, o seu lugar é na frente de ataque!

O Weigl para resultar num sistema de apenas 2 médios no miolo do terreno teria que ter como parelha um Renato Sanches, um Enzo, alguém com as suas características, um verdadeiro box-to-box que o auxilia-se.

cachecolglorioso

#42601
Citação de: Tellmo em 09 de Março de 2022, 12:14
Continuo com a minha opinião, é um médio centro com boas características defensivas e nunca um número 6, muito menos num sistema de apenas 2 médios em que os possíveis parelhas são:

- Taarabt, sem qualquer vocação defensiva.
- João Mário, mentalidade de manteiga, fisicamente muito pobre para um super atleta.
- Paulo Bernardo, um miudo em crescimento que foi lançado às feras em desespero dos treinadores.
- Meité, é um Filipe Augusto... tem qualidade qb no passe longo e em certos movimentos com bola.

Sou o primeiro a dizer que o Weigl não tem características para a nossa forma de jogar, foi uma oportunidade de negócio e nunca uma contratação estudada. Mas, não lhe tirem o valor! Porque é o mesmo que colocar o Rafa como médio ala, o seu rendimento perde-se, o seu lugar é na frente de ataque!

O Weigl para resultar num sistema de apenas 2 médios no miolo do terreno teria que ter como parelha um Renato Sanches, um Enzo, alguém com as suas características, um verdadeiro box-to-box que o auxilia-se.

Tirando Paulo Bernardo que tem margem para evoluir e mostrar o que já mostrou nas camadas jovens, acho que os outros três saem prejudicados por jogarem sempre com Weigl... Esta conclusão é simples de demonstrar pelo que fez Taarabt com outros jogadores, para além de ter sido uma peça fundamental no título de 2018/19, saindo sempre do banco, esteve bem nos 9 jogos em que foi titular em 2019/20, dos 15 que o Benfica fez antes da chegada de Weigl, onde resultaram 9 vitórias e apenas 2 golos sofridos, fazendo dupla com Gabriel (4 jogos), Fejsa (3 jogos) e Florentino (2 jogos)... Na restante época foi ainda titular em mais 4 jogos, todos com Weigl, tendo o Benfica ganho apenas 1 jogo !! Tendo o Benfica sofrido 8 golos... Aceitam-se explicações para estas diferenças...

Leo_10

Citação de: gringo da montanha em 09 de Março de 2022, 01:12
Sim, gostei mais do futebol pós Cardozo, com dupla móvel na frente, Jonas Lima p.ex, para além que a partir da saída do Cardozo da equipa começamos a ganhar tudo inclusive fomos tetra...
Mas isso é somente a minha opinião e gosto pessoal, o Cardozo marcava golos incríveis e importantes, mas já na altura achava que não ganhavam titulos por causa dele, pelo seu estilo de jogo,tinha grandes discussões com amigos, e comprovou-se...
Tenho assistido este ano a algo que nunca imaginei, que é ver uma equipa do Sergio Conceição a jogar bom futebol!!! 4 anos que leva cá com futebol paupérrimo, a mesma táctica, e de repente, com a entrada de 2 ou 3 muito bons jogadores tudo muda!!! Fábio Vieira, vitinha, evanilson, mesmo esse Pepê...
O Weigl não é esse tipo de jogador bom que refiro, alias teve o efeito contrario na equipa, e este tipo de bons jogadores que revolucionam a equipa como p.ex. foi o Renato Sanches quando entrou, fazem sempre falta e são eles que dão títulos, mais que treinador, director desportivo, etc...

A única coisa comprovada foi que equipas melhores ganham mais.

Em 2013 contra melhor oposição que em 2014, o Cardozo foi peça chave. Na europa teve até possivelmente uma participação acima da que no ano seguinte Rodrigo/Lima tiveram. A Kelvinada provocou uma espécie de amnésia coletiva mas essa época até então estava a ser (discutivelmente, claro, mas em termos estatísticos e só de memória tenho quase a certeza) ainda melhor que a do ano seguinte seria, pela mesma altura. No campeonato tínhamos 0 derrotas e na Europa eram vitórias fora e em casa.

A época seguinte teve um reforço de algumas posições e a equipa, que já de si era fortíssima, com 2 centrais e 2 médios brutais, mais forte ficou (Oblak por Artur, Melgarejo por Siqueira, Fejsa e Markovic adicionados ao plantel, etc).

Nos anos seguintes tivemos o factor Jonas. Ainda assim inserido numa equipa competitiva.

Associar a saída do Cardozo aos títulos posteriores é desrespeitar a história do jogador no Benfica.

The_Riggs

Citação de: AlexanderMostovoi em 09 de Março de 2022, 09:26
Citação de: Carminati em 09 de Março de 2022, 09:18
Citação de: Billy the Kid em 09 de Março de 2022, 02:14
Citação de: gringo da montanha em 09 de Março de 2022, 01:12
Citação de: pguerreiro em 09 de Março de 2022, 00:16
Citação de: gringo da montanha em 08 de Março de 2022, 23:29
Citação de: pguerreiro em 08 de Março de 2022, 23:19
Citação de: gringo da montanha em 08 de Março de 2022, 23:12
Por alma de quem ha-de ser sempre titular?
Alguem explica o motivo pelo qual desde que chegou ao clube foi sempre titular?
Chegou a um clube vitorioso e a partir daí a perda de pontos começou a ser uma constante, e ninguém o abanca, porque raio??????? 2 anos disto....quer faça chuva ou sol, joga o Weigl :crazy2:
Metes a jogar quem?
Compreendo o que dizes, não compreendo é um clube como o nosso em 2 anos não ter alternativa para a posição 6!!
Por outro lado, já com a conversa do Cardozo era o mesmo, andou arrastar-se porque todos questionavam "tiras o Cardozo e quem marca golos ?" ...pois, foi preciso ele sair da equipa titular para que com Rodrigo e Lima limpassemos tudo o que havia para ganhar!!!
O Cardozo tinha os seus anticorpos porque os adeptos do Benfica vão sempre preferir jogadores mais rotativos.

Curiosamente passados mais de 20 anos ainda idolatramos o Jardel, outro jogador de área. António Oliveira falou sobre a sua ida para o Porto, grosso modo "para participar no jogo puta que o pariu", "temos de arranjar forma de o servir" - o resto é história.

Deduzo que sintas que Rodrigo e Lima foram upgrades ao Cardozo. Encaixaram na perfeição na época, como o melhor Cardozo na perfeição encaixaria desde o rolo compressor do Lage a esta data, tendo em linha de conta que jogamos contra equipas ultra-defensivas desde então. Contudo, a par do Jardel que era servido e bem, também o Cardozo o precisaria de ser. O mais parecido que temos é o Yaremchuk.

Não me parece muito ortodoxo construir uma equipa a partir da frente, mas há bons exemplos na história do Futebol.

Também não conheço muitas equipas a montar estratégias e planos de jogo em torno da posição 6, independentemente da sua importância. Aqui parece a origem de todos os males para muitos.

Para termos um 6 à medida há que saber qual é a ideia de jogo e a táctica e mecanismos a consolidar. Para tal é preciso um Director Desportivo e uma estratégia.

O Benfica não tem nada. Mas se quiserem começar pela posição 6 e correr com o malvado Weigl força nisso.
Sim, gostei mais do futebol pós Cardozo, com dupla móvel na frente, Jonas Lima p.ex, para além que a partir da saída do Cardozo da equipa começamos a ganhar tudo inclusive fomos tetra...
Mas isso é somente a minha opinião e gosto pessoal, o Cardozo marcava golos incríveis e importantes, mas já na altura achava que não ganhavam titulos por causa dele, pelo seu estilo de jogo,tinha grandes discussões com amigos, e comprovou-se...
Tenho assistido este ano a algo que nunca imaginei, que é ver uma equipa do Sergio Conceição a jogar bom futebol!!! 4 anos que leva cá com futebol paupérrimo, a mesma táctica, e de repente, com a entrada de 2 ou 3 muito bons jogadores tudo muda!!! Fábio Vieira, vitinha, evanilson, mesmo esse Pepê...
O Weigl não é esse tipo de jogador bom que refiro, alias teve o efeito contrario na equipa, e este tipo de bons jogadores que revolucionam a equipa como p.ex. foi o Renato Sanches quando entrou, fazem sempre falta e são eles que dão títulos, mais que treinador, director desportivo, etc...

O Porto de Conceição possui um jogo oleado e consistente porque o núcleo duro (composto por bons jogadores) já joga junto há anos, dentro da mesma filosofia implantada pelo mesmo treinador.
Tu podes tirar qualquer jogador do onze do Porto, que a máquina funciona da mesma forma.
Uribe (Grujic), Vitinha (Eustáquio), Pepê (Galeno), Otávio (Chico Conceição), Taremi (Fábio Vieira), Evanilson (Toni Martinez).
Atenção, não é mudar os 6 de uma só vez. É 1 um ou 2. O sistema táctico (e suas variações) mais o modelo de jogo estão solidificadamente assentes.
O treinador e o núcleo duro estão identificados com o sistema e modelo, o que facilita a familiarização de jogadores como Pepê, que chegou esta época, e vai facilitar a assimilação de Eustáquio, Rúben Semedo e Galeno (aos quais ser-lhes-á dado, com paciência, tempo de adaptação e não serão escorraçados logo no primeiro ano de discrição – ex: Evanilson), que chegaram no mercado de inverno.
Quando o Benfica conseguiu fazer algo igual, venceu 5 campeonatos em 6 épocas, com um grupo consolidado com Luisão, Jardel, André Almeida, Grimaldo, Samaris, Gaitan, Pizzi, Salvio, Fejsa, Jonas, Cervi, Rafa...
A existência de um grupo coeso e sólido, facilitou a familiarização de Nelson Semedo, Rúben Dias, João Félix, Renato Sanches, Lindelof, Gonçalo Guedes, Raul Jimenez, Mitroglou... que iam entrando e saindo.
À todos aqueles que pedem uma vassourada no plantel actual, que se convençam: se entrar um plantel novo, esse plantel só criará "rotinas de campeão" daqui a dois anos.
Por isso, é importante mantermos um núcleo duro que aporte identidade ao balneário, ainda que alguns não sejam titulares, à imagem do que se sucedeu com Jardel, Luisão, Fejsa, Salvio, que já não eram titulares nos respectivos últimos anos.
Metade do plantel actual tem de transitar para a próxima época, e desse conjunto fazem parte aqueles que possuem o mínimo de qualidade para representar o Benfica (alguns serão importantes mesmo não sendo titulares): Otamendi, Morato, Lucas Veríssimo, Vertonghen, Grimaldo, Weigl, João Mário, Paulo Bernardo, Rafa, Gonçalo Ramos, Everton, Yaremchuk, Darwin.
Os candidatos a subir da equipa B (Rafael Brito, Tiago Gouveia, Tomás Araújo, Henrique Araújo, Diego Moreira), os candidatos a regressar (Tiago Dantas e Nuno Santos), e os reforços – oxalá de qualidade – a serem contratados, beneficiarão da existência de um grupo coeso com uma base identitária solidificada.
Enquanto lá houve paciência com Pepê, Fábio Cardoso, Grujic e Evanilson (que ficaram muito tempo no banco e até na equipa Bê), aqui já se quer despachar Yaremchuk e João Mário... em 6 meses!!!! Luiz Diaz soltou-se na 3.ª época, mas aqui não há paciência para Everton (esquecendo-nos nós dos primeiros anos de Rafa)...
Com reforços a sério (sobretudo na defesa e meio-campo defensivo) o treinador até poderia ser Nelson Veríssimo, que o Benfica daria um grande salto de qualidade. E não era má ideia mantê-lo por muitos anos (com o tempo, já se notam melhorias substancias no jogo do Benfica, assimilação de ideias do mister, faltando apenas consistência e regularidade, mas, convenhamos, não temos autênticos craques para muito mais).
Temos de conferir coesão ao plantel, solidificar a ideia colectiva de jogo e cimentar o modelo de jogo. Só assim passaremos a jogar de olhos fechados como jogam as equipas que têm jogadores com muito tempo de casa (Inter, Bayern, Liverpool, City, FC Porto).

Bom post do Billy.

Obvio que o Conceição precisou de 4 anos para por a equipa a jogar futebol, por exemplo o Amorim em 1 ano fez quase igual.

Concordo em manter a base do plantel mas esqueceste da redução de custos de pessoal que vamos ter que fazer.

Não podemos ter o luxo de ter jogadores com custo-rendimento desiquilibrado (como acontece há anos).

Os que ficarem vão ter que ser muito bem escolhidos, como alguem dizia saber com quem se pode ir para a selva.

Há muito lixo para limpar e onde se pode reduzir a massa salarial de uma forma crítica. Assim de cabeca:
Svilar (vai sair a custo zero)
Helton Leite
Lazaro
A. Almeida
Ferro
Otamendi (na próxima época o salário vai duplicar)
Grimaldo (a entrar no último ano de contrato e não quer renovar)
Taarabt
Pizzi
Radonjic
Seferovic
Conti
Yoni
Gabriel
Chiquinho
Vukotic
Pedro Pereira

Só aqui estão mais de 25M em salários.

A cereja no topo do bolo era juntar o mais bem pago a essa lista, dado que não justifica minimamente esse estatuto.

raymanzarek

Nada contra o jogador, contra o homem, contra a promessa.

Bastante contra as suas características futebolísticas e apetência física. Atenção, isto é uma opinião pessoal, logo assente em pressupostos que definem as minhas preferências a nível futebolístico, nomeadamente a valorização que atribuo a aspectos particulares do jogo jogado.

Fui bastante compreensivo e procurei analisar justa e equitativamente a sua influência no futebol do clube e na filosofia competitiva do onze. Fi-lo em distintas competições, inserido em múltiplos contextos, abraçando diferentes companheiros no miolo do terreno, e desempenhando variadas funções.

Estamos a falar de um jogador que, à imagem da maior parte dos companheiros, recebeu diferentes instruções tácticas e representou distintas filosofias de jogo. Teve a sua quota parte de treinadores no clube, mas não obstante tudo o descrito anteriormente, o seu contexto profissional e pessoal sempre foi favorável e harmonioso.

É um jogador, na minha opinião pessoal, que não se diferencia especificamente em nada. Como já referi em posts anteriores, faz tudo razoavelmente ou bem, mas em jogo diluído, essa performance aceitável liquidifica-se. Não é palpável, apenas é quantificável numa análise puramente estatística que muitas vezes resume o jogo a uma equação, a um rigor matemático que o desporto tem que sempre procurar ultrapassar! O desporto, o futebol é paixão, é mestria, é virtuosismo! Para marcar golo tem que haver sagacidade, talento, tem que despontar criatividade, rasgo de génio, ambição, entrega!

Weigl é um médio centro que muitos rotulam e outros tantos exigem que não se faça. É um médio centro inteligente e moderno, vociferam os defensores! Um incompreendido, um jogador de rara qualidade no campeonato português, que os bárbaros e grunhos adeptos vulgares são incapazes de compreender. Mas não, não é tão redutor ou taxativo como pretendem instaurar na vossa realidade absoluta e imperecível.

Weigl é um corpo estranho na equipa de futebol do Sport Lisboa e Benfica. Por mais que se resgatem equaações e fórmulas estatísticas, o futebol da equipa necessita de um combustível diferenciado, que o alemão não detém nem sequer consegue obter receita. É como comprar um mini para uma família numerosa, ou um familiar para um casal sexuagenário sem filhos.

Por melhor que o carro seja e que as suas especificidades sejam de topo,  elas não servem o propósito ou se inscrevem nas necessidades imediatas de quem o "contratou" ou adquiriu.

Weigl será sempre assim no campeonato português. Não é o casal que se tem de adaptar ao carro. Tem que assumir o erro, deixar que o carro sirva outro propósito, e adquirir uma nova viatura. Por melhor que esta seja e indepentemente do dinheiro que tenha custado...

AlexanderMostovoi

Citação de: The_Riggs em 09 de Março de 2022, 17:33
Citação de: AlexanderMostovoi em 09 de Março de 2022, 09:26
Citação de: Carminati em 09 de Março de 2022, 09:18
Citação de: Billy the Kid em 09 de Março de 2022, 02:14
Citação de: gringo da montanha em 09 de Março de 2022, 01:12
Citação de: pguerreiro em 09 de Março de 2022, 00:16
Citação de: gringo da montanha em 08 de Março de 2022, 23:29
Citação de: pguerreiro em 08 de Março de 2022, 23:19
Citação de: gringo da montanha em 08 de Março de 2022, 23:12
Por alma de quem ha-de ser sempre titular?
Alguem explica o motivo pelo qual desde que chegou ao clube foi sempre titular?
Chegou a um clube vitorioso e a partir daí a perda de pontos começou a ser uma constante, e ninguém o abanca, porque raio??????? 2 anos disto....quer faça chuva ou sol, joga o Weigl :crazy2:
Metes a jogar quem?
Compreendo o que dizes, não compreendo é um clube como o nosso em 2 anos não ter alternativa para a posição 6!!
Por outro lado, já com a conversa do Cardozo era o mesmo, andou arrastar-se porque todos questionavam "tiras o Cardozo e quem marca golos ?" ...pois, foi preciso ele sair da equipa titular para que com Rodrigo e Lima limpassemos tudo o que havia para ganhar!!!
O Cardozo tinha os seus anticorpos porque os adeptos do Benfica vão sempre preferir jogadores mais rotativos.

Curiosamente passados mais de 20 anos ainda idolatramos o Jardel, outro jogador de área. António Oliveira falou sobre a sua ida para o Porto, grosso modo "para participar no jogo puta que o pariu", "temos de arranjar forma de o servir" - o resto é história.

Deduzo que sintas que Rodrigo e Lima foram upgrades ao Cardozo. Encaixaram na perfeição na época, como o melhor Cardozo na perfeição encaixaria desde o rolo compressor do Lage a esta data, tendo em linha de conta que jogamos contra equipas ultra-defensivas desde então. Contudo, a par do Jardel que era servido e bem, também o Cardozo o precisaria de ser. O mais parecido que temos é o Yaremchuk.

Não me parece muito ortodoxo construir uma equipa a partir da frente, mas há bons exemplos na história do Futebol.

Também não conheço muitas equipas a montar estratégias e planos de jogo em torno da posição 6, independentemente da sua importância. Aqui parece a origem de todos os males para muitos.

Para termos um 6 à medida há que saber qual é a ideia de jogo e a táctica e mecanismos a consolidar. Para tal é preciso um Director Desportivo e uma estratégia.

O Benfica não tem nada. Mas se quiserem começar pela posição 6 e correr com o malvado Weigl força nisso.
Sim, gostei mais do futebol pós Cardozo, com dupla móvel na frente, Jonas Lima p.ex, para além que a partir da saída do Cardozo da equipa começamos a ganhar tudo inclusive fomos tetra...
Mas isso é somente a minha opinião e gosto pessoal, o Cardozo marcava golos incríveis e importantes, mas já na altura achava que não ganhavam titulos por causa dele, pelo seu estilo de jogo,tinha grandes discussões com amigos, e comprovou-se...
Tenho assistido este ano a algo que nunca imaginei, que é ver uma equipa do Sergio Conceição a jogar bom futebol!!! 4 anos que leva cá com futebol paupérrimo, a mesma táctica, e de repente, com a entrada de 2 ou 3 muito bons jogadores tudo muda!!! Fábio Vieira, vitinha, evanilson, mesmo esse Pepê...
O Weigl não é esse tipo de jogador bom que refiro, alias teve o efeito contrario na equipa, e este tipo de bons jogadores que revolucionam a equipa como p.ex. foi o Renato Sanches quando entrou, fazem sempre falta e são eles que dão títulos, mais que treinador, director desportivo, etc...

O Porto de Conceição possui um jogo oleado e consistente porque o núcleo duro (composto por bons jogadores) já joga junto há anos, dentro da mesma filosofia implantada pelo mesmo treinador.
Tu podes tirar qualquer jogador do onze do Porto, que a máquina funciona da mesma forma.
Uribe (Grujic), Vitinha (Eustáquio), Pepê (Galeno), Otávio (Chico Conceição), Taremi (Fábio Vieira), Evanilson (Toni Martinez).
Atenção, não é mudar os 6 de uma só vez. É 1 um ou 2. O sistema táctico (e suas variações) mais o modelo de jogo estão solidificadamente assentes.
O treinador e o núcleo duro estão identificados com o sistema e modelo, o que facilita a familiarização de jogadores como Pepê, que chegou esta época, e vai facilitar a assimilação de Eustáquio, Rúben Semedo e Galeno (aos quais ser-lhes-á dado, com paciência, tempo de adaptação e não serão escorraçados logo no primeiro ano de discrição – ex: Evanilson), que chegaram no mercado de inverno.
Quando o Benfica conseguiu fazer algo igual, venceu 5 campeonatos em 6 épocas, com um grupo consolidado com Luisão, Jardel, André Almeida, Grimaldo, Samaris, Gaitan, Pizzi, Salvio, Fejsa, Jonas, Cervi, Rafa...
A existência de um grupo coeso e sólido, facilitou a familiarização de Nelson Semedo, Rúben Dias, João Félix, Renato Sanches, Lindelof, Gonçalo Guedes, Raul Jimenez, Mitroglou... que iam entrando e saindo.
À todos aqueles que pedem uma vassourada no plantel actual, que se convençam: se entrar um plantel novo, esse plantel só criará "rotinas de campeão" daqui a dois anos.
Por isso, é importante mantermos um núcleo duro que aporte identidade ao balneário, ainda que alguns não sejam titulares, à imagem do que se sucedeu com Jardel, Luisão, Fejsa, Salvio, que já não eram titulares nos respectivos últimos anos.
Metade do plantel actual tem de transitar para a próxima época, e desse conjunto fazem parte aqueles que possuem o mínimo de qualidade para representar o Benfica (alguns serão importantes mesmo não sendo titulares): Otamendi, Morato, Lucas Veríssimo, Vertonghen, Grimaldo, Weigl, João Mário, Paulo Bernardo, Rafa, Gonçalo Ramos, Everton, Yaremchuk, Darwin.
Os candidatos a subir da equipa B (Rafael Brito, Tiago Gouveia, Tomás Araújo, Henrique Araújo, Diego Moreira), os candidatos a regressar (Tiago Dantas e Nuno Santos), e os reforços – oxalá de qualidade – a serem contratados, beneficiarão da existência de um grupo coeso com uma base identitária solidificada.
Enquanto lá houve paciência com Pepê, Fábio Cardoso, Grujic e Evanilson (que ficaram muito tempo no banco e até na equipa Bê), aqui já se quer despachar Yaremchuk e João Mário... em 6 meses!!!! Luiz Diaz soltou-se na 3.ª época, mas aqui não há paciência para Everton (esquecendo-nos nós dos primeiros anos de Rafa)...
Com reforços a sério (sobretudo na defesa e meio-campo defensivo) o treinador até poderia ser Nelson Veríssimo, que o Benfica daria um grande salto de qualidade. E não era má ideia mantê-lo por muitos anos (com o tempo, já se notam melhorias substancias no jogo do Benfica, assimilação de ideias do mister, faltando apenas consistência e regularidade, mas, convenhamos, não temos autênticos craques para muito mais).
Temos de conferir coesão ao plantel, solidificar a ideia colectiva de jogo e cimentar o modelo de jogo. Só assim passaremos a jogar de olhos fechados como jogam as equipas que têm jogadores com muito tempo de casa (Inter, Bayern, Liverpool, City, FC Porto).

Bom post do Billy.

Obvio que o Conceição precisou de 4 anos para por a equipa a jogar futebol, por exemplo o Amorim em 1 ano fez quase igual.

Concordo em manter a base do plantel mas esqueceste da redução de custos de pessoal que vamos ter que fazer.

Não podemos ter o luxo de ter jogadores com custo-rendimento desiquilibrado (como acontece há anos).

Os que ficarem vão ter que ser muito bem escolhidos, como alguem dizia saber com quem se pode ir para a selva.

Há muito lixo para limpar e onde se pode reduzir a massa salarial de uma forma crítica. Assim de cabeca:
Svilar (vai sair a custo zero)
Helton Leite
Lazaro
A. Almeida
Ferro
Otamendi (na próxima época o salário vai duplicar)
Grimaldo (a entrar no último ano de contrato e não quer renovar)
Taarabt
Pizzi
Radonjic
Seferovic
Conti
Yoni
Gabriel
Chiquinho
Vukotic
Pedro Pereira

Só aqui estão mais de 25M em salários.

A cereja no topo do bolo era juntar o mais bem pago a essa lista, dado que não justifica minimamente esse estatuto.

Nenhum jogador do plantel justifica. Mas sendo ele um dos melhoresdo plantel não faz sentido estar na lista... Os bons são para ficar, ganhem muito ou pouco.

cachecolglorioso

Citação de: raymanzarek em 10 de Março de 2022, 11:45
Nada contra o jogador, contra o homem, contra a promessa.

Bastante contra as suas características futebolísticas e apetência física. Atenção, isto é uma opinião pessoal, logo assente em pressupostos que definem as minhas preferências a nível futebolístico, nomeadamente a valorização que atribuo a aspectos particulares do jogo jogado.

Fui bastante compreensivo e procurei analisar justa e equitativamente a sua influência no futebol do clube e na filosofia competitiva do onze. Fi-lo em distintas competições, inserido em múltiplos contextos, abraçando diferentes companheiros no miolo do terreno, e desempenhando variadas funções.

Estamos a falar de um jogador que, à imagem da maior parte dos companheiros, recebeu diferentes instruções tácticas e representou distintas filosofias de jogo. Teve a sua quota parte de treinadores no clube, mas não obstante tudo o descrito anteriormente, o seu contexto profissional e pessoal sempre foi favorável e harmonioso.

É um jogador, na minha opinião pessoal, que não se diferencia especificamente em nada. Como já referi em posts anteriores, faz tudo razoavelmente ou bem, mas em jogo diluído, essa performance aceitável liquidifica-se. Não é palpável, apenas é quantificável numa análise puramente estatística que muitas vezes resume o jogo a uma equação, a um rigor matemático que o desporto tem que sempre procurar ultrapassar! O desporto, o futebol é paixão, é mestria, é virtuosismo! Para marcar golo tem que haver sagacidade, talento, tem que despontar criatividade, rasgo de génio, ambição, entrega!

Weigl é um médio centro que muitos rotulam e outros tantos exigem que não se faça. É um médio centro inteligente e moderno, vociferam os defensores! Um incompreendido, um jogador de rara qualidade no campeonato português, que os bárbaros e grunhos adeptos vulgares são incapazes de compreender. Mas não, não é tão redutor ou taxativo como pretendem instaurar na vossa realidade absoluta e imperecível.

Weigl é um corpo estranho na equipa de futebol do Sport Lisboa e Benfica. Por mais que se resgatem equaações e fórmulas estatísticas, o futebol da equipa necessita de um combustível diferenciado, que o alemão não detém nem sequer consegue obter receita. É como comprar um mini para uma família numerosa, ou um familiar para um casal sexuagenário sem filhos.

Por melhor que o carro seja e que as suas especificidades sejam de topo,  elas não servem o propósito ou se inscrevem nas necessidades imediatas de quem o "contratou" ou adquiriu.

Weigl será sempre assim no campeonato português. Não é o casal que se tem de adaptar ao carro. Tem que assumir o erro, deixar que o carro sirva outro propósito, e adquirir uma nova viatura. Por melhor que esta seja e indepentemente do dinheiro que tenha custado...

Gostei muito do teu texto, interessante, bem escrito e bem estruturado, vê-se que tens experiência académica... Pela minha prática diria que tem aproximadamente umas 400 palavras e para ai uns 2500 caracteres... O problema é que tudo se poderia substituir simplesmente por 2 palavras e 9 caracteres "não serve".

Manuel_apt

Citação de: cachecolglorioso em 10 de Março de 2022, 17:07
Citação de: raymanzarek em 10 de Março de 2022, 11:45
Nada contra o jogador, contra o homem, contra a promessa.

Bastante contra as suas características futebolísticas e apetência física. Atenção, isto é uma opinião pessoal, logo assente em pressupostos que definem as minhas preferências a nível futebolístico, nomeadamente a valorização que atribuo a aspectos particulares do jogo jogado.

Fui bastante compreensivo e procurei analisar justa e equitativamente a sua influência no futebol do clube e na filosofia competitiva do onze. Fi-lo em distintas competições, inserido em múltiplos contextos, abraçando diferentes companheiros no miolo do terreno, e desempenhando variadas funções.

Estamos a falar de um jogador que, à imagem da maior parte dos companheiros, recebeu diferentes instruções tácticas e representou distintas filosofias de jogo. Teve a sua quota parte de treinadores no clube, mas não obstante tudo o descrito anteriormente, o seu contexto profissional e pessoal sempre foi favorável e harmonioso.

É um jogador, na minha opinião pessoal, que não se diferencia especificamente em nada. Como já referi em posts anteriores, faz tudo razoavelmente ou bem, mas em jogo diluído, essa performance aceitável liquidifica-se. Não é palpável, apenas é quantificável numa análise puramente estatística que muitas vezes resume o jogo a uma equação, a um rigor matemático que o desporto tem que sempre procurar ultrapassar! O desporto, o futebol é paixão, é mestria, é virtuosismo! Para marcar golo tem que haver sagacidade, talento, tem que despontar criatividade, rasgo de génio, ambição, entrega!

Weigl é um médio centro que muitos rotulam e outros tantos exigem que não se faça. É um médio centro inteligente e moderno, vociferam os defensores! Um incompreendido, um jogador de rara qualidade no campeonato português, que os bárbaros e grunhos adeptos vulgares são incapazes de compreender. Mas não, não é tão redutor ou taxativo como pretendem instaurar na vossa realidade absoluta e imperecível.

Weigl é um corpo estranho na equipa de futebol do Sport Lisboa e Benfica. Por mais que se resgatem equaações e fórmulas estatísticas, o futebol da equipa necessita de um combustível diferenciado, que o alemão não detém nem sequer consegue obter receita. É como comprar um mini para uma família numerosa, ou um familiar para um casal sexuagenário sem filhos.

Por melhor que o carro seja e que as suas especificidades sejam de topo,  elas não servem o propósito ou se inscrevem nas necessidades imediatas de quem o "contratou" ou adquiriu.

Weigl será sempre assim no campeonato português. Não é o casal que se tem de adaptar ao carro. Tem que assumir o erro, deixar que o carro sirva outro propósito, e adquirir uma nova viatura. Por melhor que esta seja e indepentemente do dinheiro que tenha custado...

Gostei muito do teu texto, interessante, bem escrito e bem estruturado, vê-se que tens experiência académica... Pela minha prática diria que tem aproximadamente umas 400 palavras e para ai uns 2500 caracteres... O problema é que tudo se poderia substituir simplesmente por 2 palavras e 9 caracteres "não serve".

FDS nunca vi uma resposta tao bem elaborada. E demonstrativa da realidade futebolística deste jogador.

Conclusão " É QUE NAO SERVE MESMO"

carrazeda

Citação de: cachecolglorioso em 09 de Março de 2022, 15:41
Citação de: Tellmo em 09 de Março de 2022, 12:14
Continuo com a minha opinião, é um médio centro com boas características defensivas e nunca um número 6, muito menos num sistema de apenas 2 médios em que os possíveis parelhas são:

- Taarabt, sem qualquer vocação defensiva.
- João Mário, mentalidade de manteiga, fisicamente muito pobre para um super atleta.
- Paulo Bernardo, um miudo em crescimento que foi lançado às feras em desespero dos treinadores.
- Meité, é um Filipe Augusto... tem qualidade qb no passe longo e em certos movimentos com bola.

Sou o primeiro a dizer que o Weigl não tem características para a nossa forma de jogar, foi uma oportunidade de negócio e nunca uma contratação estudada. Mas, não lhe tirem o valor! Porque é o mesmo que colocar o Rafa como médio ala, o seu rendimento perde-se, o seu lugar é na frente de ataque!

O Weigl para resultar num sistema de apenas 2 médios no miolo do terreno teria que ter como parelha um Renato Sanches, um Enzo, alguém com as suas características, um verdadeiro box-to-box que o auxilia-se.

Tirando Paulo Bernardo que tem margem para evoluir e mostrar o que já mostrou nas camadas jovens, acho que os outros três saem prejudicados por jogarem sempre com Weigl... Esta conclusão é simples de demonstrar pelo que fez Taarabt com outros jogadores, para além de ter sido uma peça fundamental no título de 2018/19, saindo sempre do banco, esteve bem nos 9 jogos em que foi titular em 2019/20, dos 15 que o Benfica fez antes da chegada de Weigl, onde resultaram 9 vitórias e apenas 2 golos sofridos, fazendo dupla com Gabriel (4 jogos), Fejsa (3 jogos) e Florentino (2 jogos)... Na restante época foi ainda titular em mais 4 jogos, todos com Weigl, tendo o Benfica ganho apenas 1 jogo !! Tendo o Benfica sofrido 8 golos... Aceitam-se explicações para estas diferenças...

O Taarabt em 18-19 fez pouco mais de 100 minutos, distribuídos por 6 jogos, 1 deles a titular e os restantes pouco mais que meia dúzia de minutos em cada. Explica lá como é que ele foi uma peça fundamental nesse titulo?...

Carminati

Citação de: raymanzarek em 10 de Março de 2022, 11:45
Nada contra o jogador, contra o homem, contra a promessa.

Bastante contra as suas características futebolísticas e apetência física. Atenção, isto é uma opinião pessoal, logo assente em pressupostos que definem as minhas preferências a nível futebolístico, nomeadamente a valorização que atribuo a aspectos particulares do jogo jogado.

Fui bastante compreensivo e procurei analisar justa e equitativamente a sua influência no futebol do clube e na filosofia competitiva do onze. Fi-lo em distintas competições, inserido em múltiplos contextos, abraçando diferentes companheiros no miolo do terreno, e desempenhando variadas funções.

Estamos a falar de um jogador que, à imagem da maior parte dos companheiros, recebeu diferentes instruções tácticas e representou distintas filosofias de jogo. Teve a sua quota parte de treinadores no clube, mas não obstante tudo o descrito anteriormente, o seu contexto profissional e pessoal sempre foi favorável e harmonioso.

É um jogador, na minha opinião pessoal, que não se diferencia especificamente em nada. Como já referi em posts anteriores, faz tudo razoavelmente ou bem, mas em jogo diluído, essa performance aceitável liquidifica-se. Não é palpável, apenas é quantificável numa análise puramente estatística que muitas vezes resume o jogo a uma equação, a um rigor matemático que o desporto tem que sempre procurar ultrapassar! O desporto, o futebol é paixão, é mestria, é virtuosismo! Para marcar golo tem que haver sagacidade, talento, tem que despontar criatividade, rasgo de génio, ambição, entrega!

Weigl é um médio centro que muitos rotulam e outros tantos exigem que não se faça. É um médio centro inteligente e moderno, vociferam os defensores! Um incompreendido, um jogador de rara qualidade no campeonato português, que os bárbaros e grunhos adeptos vulgares são incapazes de compreender. Mas não, não é tão redutor ou taxativo como pretendem instaurar na vossa realidade absoluta e imperecível.

Weigl é um corpo estranho na equipa de futebol do Sport Lisboa e Benfica. Por mais que se resgatem equaações e fórmulas estatísticas, o futebol da equipa necessita de um combustível diferenciado, que o alemão não detém nem sequer consegue obter receita. É como comprar um mini para uma família numerosa, ou um familiar para um casal sexuagenário sem filhos.

Por melhor que o carro seja e que as suas especificidades sejam de topo,  elas não servem o propósito ou se inscrevem nas necessidades imediatas de quem o "contratou" ou adquiriu.

Weigl será sempre assim no campeonato português. Não é o casal que se tem de adaptar ao carro. Tem que assumir o erro, deixar que o carro sirva outro propósito, e adquirir uma nova viatura. Por melhor que esta seja e indepentemente do dinheiro que tenha custado...

faz-me lembrar o Chiquinho.

olhas isoladamente e , tem bom toque de bola, recebe sempre bem e orientado, passa bem, elegante de cabeça levantada, joga ao primeiro toque....mas depois vês no contexto do jogo e é pouco.

Se tivesse custado 20m ainda cá estava e se fosse alemão, simpatico e esperto nas redes sociais ainda estavamos a discutir que a culpa era dos colegas.

Pokrl

Hoje vai protagonizar uma grande exibição, estou muito confiante nisso.

omelhorproslb

Mais um jogo sozinho..
Antes só que mal acompanhado ...

ForçadoBloqueio

3 passes, 3 erros. Já nem a única coisa que sabia fazer faz. Junto com o Vertonghen é o problema mais grave que temos. Não adianta esconder mais.

2fenix2die

Parece o Taarabt hoje nos passes, 3 passes , 3 assistências para o adversário.

ForçadoBloqueio

Afinal sabe fazer cortes, olha para isto!