Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

ruibenfica80

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.


insatisfeito

Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

insatisfeito

No site goal.com quando ele saiu:


"The move to Benfica and the price tag came as a surprise to some, but is indicative of how his star has fallen in recent years. Three successive Dortmund managers saw him as little more than a versatile back-up, while Germany head coach Joachim Low has not sought his services since 2017."

Gamarra2

#45963
Provavelmente domingo vamos jogar em bloco baixo...espero que a falta de velocidade do Weigl não se note tanto como no jogo da Luz...o Matheus Nunes parecia o Kaka

josel

#45964
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

insatisfeito

Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 18:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.

josel

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:22
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 18:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.

O Weigl só cai cá, além da questão do rendimento que falas, porque os treinadores do Borussia queriam um meio campo menos de circulação mas mais de transições. São opções, não acho que seja inteligente, e os resultados deles têm piorado.
Mas que o rendimento dele tinha vindo a cair é inegável, um pouco pela própria questão de passarem de um jogo de posse para mais de transições e devido a isso já não ser tão preponderante na equipa.

O Aimar já estava todo queimado das lesões e daquele Saragoza com bons nomes mas sem coletivo. O Saviola ainda tinha algo a dar mas tinha feito más opções. Mas em geral já eram vistos como nomes do passado, mas ainda bem para o Benfica.  :)

De resto concordo contigo. Penso que num 4-4-2 até poderia render, mas não pode jogar com o Taarabt ou JM ao lado, e também o meio campo precisava do terceiro médio na ala, como se tornou costume com o Otávio no Porto ou p.ex. o que fazia o Saúl muitas vezes no Atlético de Madrid, depende sempre do que o treinador quiser.  O0

Pessoalmente, gostaria do Benfica a evoluir taticamente e a sair do molde português que não muda há 10 anos. É tudo focado num jogo de transições. Queria ver um treinador forte nos momentos organizados.  :)

insatisfeito

 :cheerleaders:8
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 19:32
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:22
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 18:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.

O Weigl só cai cá, além da questão do rendimento que falas, porque os treinadores do Borussia queriam um meio campo menos de circulação mas mais de transições. São opções, não acho que seja inteligente, e os resultados deles têm piorado.
Mas que o rendimento dele tinha vindo a cair é inegável, um pouco pela própria questão de passarem de um jogo de posse para mais de transições e devido a isso já não ser tão preponderante na equipa.

O Aimar já estava todo queimado das lesões e daquele Saragoza com bons nomes mas sem coletivo. O Saviola ainda tinha algo a dar mas tinha feito más opções. Mas em geral já eram vistos como nomes do passado, mas ainda bem para o Benfica.  :)

De resto concordo contigo. Penso que num 4-4-2 até poderia render, mas não pode jogar com o Taarabt ou JM ao lado, e também o meio campo precisava do terceiro médio na ala, como se tornou costume com o Otávio no Porto ou p.ex. o que fazia o Saúl muitas vezes no Atlético de Madrid, depende sempre do que o treinador quiser.  O0

Pessoalmente, gostaria do Benfica a evoluir taticamente e a sair do molde português que não muda há 10 anos. É tudo focado num jogo de transições. Queria ver um treinador forte nos momentos organizados.  :)

Estás a ver que até se consegue falar de futebol.

É claro que discordamos na questao do 442 porque aí acho que as vantagens do weigl nao compensam as desvantagens no momento da transição defensiva.

Gosto do 442 mas eu tenho um fascinio pessoal (um pouco romantico) de aparecer um treinador que em vez de defender com os tres habituais (centrais e medio defensivo) viesse com um sistema de quadrado à frente da defesa com os centrais e dois medios defensivos paralelos (o tal trator e um weigl) um pouco como muitas equipas faziam nos anos 90... mas mais adaptado ao futebol actual e com mais liberdade para os laterais e mais liberdade criativa e individual para os elementos da frente.

E aí cabia o weigl na boa.

Mas isto são devaneios meus.

josel

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:43
:cheerleaders:8
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 19:32
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:22
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 18:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.

O Weigl só cai cá, além da questão do rendimento que falas, porque os treinadores do Borussia queriam um meio campo menos de circulação mas mais de transições. São opções, não acho que seja inteligente, e os resultados deles têm piorado.
Mas que o rendimento dele tinha vindo a cair é inegável, um pouco pela própria questão de passarem de um jogo de posse para mais de transições e devido a isso já não ser tão preponderante na equipa.

O Aimar já estava todo queimado das lesões e daquele Saragoza com bons nomes mas sem coletivo. O Saviola ainda tinha algo a dar mas tinha feito más opções. Mas em geral já eram vistos como nomes do passado, mas ainda bem para o Benfica.  :)

De resto concordo contigo. Penso que num 4-4-2 até poderia render, mas não pode jogar com o Taarabt ou JM ao lado, e também o meio campo precisava do terceiro médio na ala, como se tornou costume com o Otávio no Porto ou p.ex. o que fazia o Saúl muitas vezes no Atlético de Madrid, depende sempre do que o treinador quiser.  O0

Pessoalmente, gostaria do Benfica a evoluir taticamente e a sair do molde português que não muda há 10 anos. É tudo focado num jogo de transições. Queria ver um treinador forte nos momentos organizados.  :)

Estás a ver que até se consegue falar de futebol.

É claro que discordamos na questao do 442 porque aí acho que as vantagens do weigl nao compensam as desvantagens no momento da transição defensiva.

Gosto do 442 mas eu tenho um fascinio pessoal (um pouco romantico) de aparecer um treinador que em vez de defender com os tres habituais (centrais e medio defensivo) viesse com um sistema de quadrado à frente da defesa com os centrais e dois medios defensivos paralelos (o tal trator e um weigl) um pouco como muitas equipas faziam nos anos 90... mas mais adaptado ao futebol actual e com mais liberdade para os laterais e mais liberdade criativa e individual para os elementos da frente.

E aí cabia o weigl na boa.

Mas isto são devaneios meus.

O próprio 4-4-2 que falei era um quase 4-3-3 em momento ofensivo, e assim protegia-se o meio campo. Mas isso dá trabalho para pôr a funcionar bem. Mas num 4-4-2 tradicional o Weigl não cabe hoje nem nunca irá caber. Talvez a central somente.

O que falaste do quadrado é o famoso duplo pivô e que acho que o Benfica deveria jogar assim se quer ter os laterais largos e projetados como faz hoje em dia. O problema é que não sei se é por ordem do treinador ou os laterais são fraquinhos mas sempre que se projetam criam um 2-1-7 esquisito que obriga a só o Weigl e os centrais a defender, o que olhando para o plantel atual é o pior cenário que se pode pedir à equipa. O Weigl é lento, os centrais lentos são, o guarda redes não consegue proteger as costas da defesa.

Com o Roger Schmidt o duplo pivô é uma das bases dele. Se com ele vier outro médio mais trator (ou pelo menos mais box to box defensivo) veremos a visão que tu tens e que eu também quero muito.  :)

insatisfeito

#45969
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 19:48
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:43
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Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.

O Weigl só cai cá, além da questão do rendimento que falas, porque os treinadores do Borussia queriam um meio campo menos de circulação mas mais de transições. São opções, não acho que seja inteligente, e os resultados deles têm piorado.
Mas que o rendimento dele tinha vindo a cair é inegável, um pouco pela própria questão de passarem de um jogo de posse para mais de transições e devido a isso já não ser tão preponderante na equipa.

O Aimar já estava todo queimado das lesões e daquele Saragoza com bons nomes mas sem coletivo. O Saviola ainda tinha algo a dar mas tinha feito más opções. Mas em geral já eram vistos como nomes do passado, mas ainda bem para o Benfica.  :)

De resto concordo contigo. Penso que num 4-4-2 até poderia render, mas não pode jogar com o Taarabt ou JM ao lado, e também o meio campo precisava do terceiro médio na ala, como se tornou costume com o Otávio no Porto ou p.ex. o que fazia o Saúl muitas vezes no Atlético de Madrid, depende sempre do que o treinador quiser.  O0

Pessoalmente, gostaria do Benfica a evoluir taticamente e a sair do molde português que não muda há 10 anos. É tudo focado num jogo de transições. Queria ver um treinador forte nos momentos organizados.  :)

Estás a ver que até se consegue falar de futebol.

É claro que discordamos na questao do 442 porque aí acho que as vantagens do weigl nao compensam as desvantagens no momento da transição defensiva.

Gosto do 442 mas eu tenho um fascinio pessoal (um pouco romantico) de aparecer um treinador que em vez de defender com os tres habituais (centrais e medio defensivo) viesse com um sistema de quadrado à frente da defesa com os centrais e dois medios defensivos paralelos (o tal trator e um weigl) um pouco como muitas equipas faziam nos anos 90... mas mais adaptado ao futebol actual e com mais liberdade para os laterais e mais liberdade criativa e individual para os elementos da frente.

E aí cabia o weigl na boa.

Mas isto são devaneios meus.

O próprio 4-4-2 que falei era um quase 4-3-3 em momento ofensivo, e assim protegia-se o meio campo. Mas isso dá trabalho para pôr a funcionar bem. Mas num 4-4-2 tradicional o Weigl não cabe hoje nem nunca irá caber. Talvez a central somente.

O que falaste do quadrado é o famoso duplo pivô e que acho que o Benfica deveria jogar assim se quer ter os laterais largos e projetados como faz hoje em dia. O problema é que não sei se é por ordem do treinador ou os laterais são fraquinhos mas sempre que se projetam criam um 2-1-7 esquisito que obriga a só o Weigl e os centrais a defender, o que olhando para o plantel atual é o pior cenário que se pode pedir à equipa. O Weigl é lento, os centrais lentos são, o guarda redes não consegue proteger as costas da defesa.

Com o Roger Schmidt o duplo pivô é uma das bases dele. Se com ele vier outro médio mais trator (ou pelo menos mais box to box defensivo) veremos a visão que tu tens e que eu também quero muito.  :)

O plantel tinha que ser reformulado.

Nós nao temos outra hipotese a nao ser bloco baixo na europa e bloco alto em Portugal e para isso há 4/5 posicoes que tinham que ter alternativas distintas e de qualidade.

Tinhamos que ter centrais rapidos mas tambem centrais eventualmente lentos mas fortes no jogo aéreo, tinhamos que ter opcoes nos medios ofensivos para nos permitir oscilar entre o tranporte com qualidade e o passe com qualidade  etc... no fundo seria o duplo pivot mas rodar os outros jogadores conforme fosse bloco baixo ou bloco alto... mas sei que é dificil fazer.

Mas acho fundamental adicionar a este plantel um trinco poderosíssimo a defender e que tenha pés minimamente aceitaveis, um central muito rapido, e mais algumas posicoes onde não há qualidade e aí todos iam beneficiar inclusive o weigl.

Agora o 442 normal só com weigl parece-me suicidio.

Mas de resto acho que temos visoes semelhantes na forma como gostariamos de ver a equipa a jogar.

josel

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 20:04
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 19:48
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:43
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Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 19:32
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:22
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Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.

O Weigl só cai cá, além da questão do rendimento que falas, porque os treinadores do Borussia queriam um meio campo menos de circulação mas mais de transições. São opções, não acho que seja inteligente, e os resultados deles têm piorado.
Mas que o rendimento dele tinha vindo a cair é inegável, um pouco pela própria questão de passarem de um jogo de posse para mais de transições e devido a isso já não ser tão preponderante na equipa.

O Aimar já estava todo queimado das lesões e daquele Saragoza com bons nomes mas sem coletivo. O Saviola ainda tinha algo a dar mas tinha feito más opções. Mas em geral já eram vistos como nomes do passado, mas ainda bem para o Benfica.  :)

De resto concordo contigo. Penso que num 4-4-2 até poderia render, mas não pode jogar com o Taarabt ou JM ao lado, e também o meio campo precisava do terceiro médio na ala, como se tornou costume com o Otávio no Porto ou p.ex. o que fazia o Saúl muitas vezes no Atlético de Madrid, depende sempre do que o treinador quiser.  O0

Pessoalmente, gostaria do Benfica a evoluir taticamente e a sair do molde português que não muda há 10 anos. É tudo focado num jogo de transições. Queria ver um treinador forte nos momentos organizados.  :)

Estás a ver que até se consegue falar de futebol.

É claro que discordamos na questao do 442 porque aí acho que as vantagens do weigl nao compensam as desvantagens no momento da transição defensiva.

Gosto do 442 mas eu tenho um fascinio pessoal (um pouco romantico) de aparecer um treinador que em vez de defender com os tres habituais (centrais e medio defensivo) viesse com um sistema de quadrado à frente da defesa com os centrais e dois medios defensivos paralelos (o tal trator e um weigl) um pouco como muitas equipas faziam nos anos 90... mas mais adaptado ao futebol actual e com mais liberdade para os laterais e mais liberdade criativa e individual para os elementos da frente.

E aí cabia o weigl na boa.

Mas isto são devaneios meus.

O próprio 4-4-2 que falei era um quase 4-3-3 em momento ofensivo, e assim protegia-se o meio campo. Mas isso dá trabalho para pôr a funcionar bem. Mas num 4-4-2 tradicional o Weigl não cabe hoje nem nunca irá caber. Talvez a central somente.

O que falaste do quadrado é o famoso duplo pivô e que acho que o Benfica deveria jogar assim se quer ter os laterais largos e projetados como faz hoje em dia. O problema é que não sei se é por ordem do treinador ou os laterais são fraquinhos mas sempre que se projetam criam um 2-1-7 esquisito que obriga a só o Weigl e os centrais a defender, o que olhando para o plantel atual é o pior cenário que se pode pedir à equipa. O Weigl é lento, os centrais lentos são, o guarda redes não consegue proteger as costas da defesa.

Com o Roger Schmidt o duplo pivô é uma das bases dele. Se com ele vier outro médio mais trator (ou pelo menos mais box to box defensivo) veremos a visão que tu tens e que eu também quero muito.  :)

O plantel tinha que ser reformulado.

Nós nao temos outra hipotese a nao ser bloco baixo na europa e bloco alto em Portugal e para isso há 4/5 posicoes que tinham que ter alternativas distintas e de qualidade.

Tinhamos que ter centrais rapidos mas tambem centrais eventualmente lentos mas fortes no jogo aéreo, tinhamos que ter opcoes nos medios ofensivos para nos permitir oscilar entre o tranporte com qualidade e o passe com qualidade  etc... no fundo seria o duplo pivot mas rodar os outros jogadores conforme fosse bloco baixo ou bloco alto... mas sei que é dificil fazer.

Mas acho fundamental adicionar a este plantel um trinco poderosíssimo a defender e que tenha pés minimamente aceitaveis, um central muito rapido, e mais algumas posicoes onde não há qualidade e aí todos iam beneficiar inclusive o weigl.

Agora o 442 normal só com weigl parece-me suicidio.

Mas de resto acho que temos visoes semelhantes na forma como gostariamos de ver a equipa a jogar.

Concordo com tudo. Para mim as posições que mais fazem falta ao Benfica neste momento acabam por ser todas as posições da espinha central. Começar com um redes, um central (que com o Veríssimo a voltar será menos necessário, felizmente) e um médio defensivo (até pode ser Tino + um jogador mais completo) são os nossos maiores défices, na minha opinião.

Depois qualquer treinador que se contrate tem que ter tempo para alterar o plantel e pôr o seu projeto em marcha. Uma reformulação e revolução neste plantel é necessária. Olho para os últimos XI's e vejo três jogadores com qualidade para o Benfica: Weigl, Darwin e Rafa. Depois vejo muitos jogadores de rotação: Grimaldo, Gilberto, Jan e Ramos (este aqui vai evoluir e certamente chegar ao nível de qualidade para titular do Benfica). Vlachodimos, Otamendi (muito irregular, infelizmente), Taarabt e Everton não deveriam de ficar no plantel.
Ainda assim percebo o apelo do Taarabt, p.ex., ou do Otamendi. Os outros dois já não suporto em campo.

Veremos o que faz o Benfica.

NSC

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.
A Multiópticas ainda tem aquela promoção de desconto nos óculos igual à idade, acho eu. Aproveita e vai ver.

pexim

Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:22
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 18:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.
Olha, afinal parece que, quando queres, também consegues falar de futebol. Então o resto é só mesmo má vontade.

Semper Fidelis

hello Matic
auf wiedersehen Weigl

insatisfeito

Citação de: pexim em 15 de Abril de 2022, 22:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 19:22
Citação de: josel em 15 de Abril de 2022, 18:24
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 16:47
Citação de: ruibenfica80 em 15 de Abril de 2022, 16:30
Citação de: insatisfeito em 15 de Abril de 2022, 13:52
Há sempre desculpas.


O Samaris veio e foi campeao num plantel destruido pelo presidente e com o pizzi a 8.


E defendia e atacava.

E o Darwin veio e vai sair com 2 vergonhosos terceiros lugares.

O que é que conclui daí? Simples! Equipas totalmente diferentes.

E sim, numa equipa muito melhor podes ter tido uma individualidade pior bem disfarçada. Numa equipa rasca, tens individualidades boas que não fazem nada sozinhos.

O futebol é um jogo colectivo. Ora espreita se o Brasil que levou 7 da Alemanha não tinha para lá bons jogadores. Mal arrumados e mal encaixados tacticamente, era muda aos 5 e acaba aos 10 se os alemães quisessem.



Coitado do weigl, é azar de facto.

Quando não é os colegas deve ser o tempo.


Ele tem 26 anos e veio parar à liga portuguesa... sim o famoso weigl, que gozava de fama no mundo do futebol graças ao belo inicio no dortmund...

Sim, esse weigl, veio parar à liga portuguesa... não era um miudo da america do sul, não era um miudo sem espaço num grande europeu nem um jogador à beira da reforma, era o weigl do dortmund na flor da idade a vir para a liga portuguesa.


Eu proprio fiquei contente e achei muito interessante a contratacao mas porra já passou tempo suficiente para aprender e mudar de opiniao.


Voces estao completamente em negação, dá pena.


Se ele fosse assim tão bom, com a idade que tinha, o estatuto que tinha, mas algum dia vinha parar ao Benfica.... ganhem juizo. O seu rendimento estava em decadencia por isso veio cá parar... e continua um jogador que só estraga as equipas.


Qualquer equipa onde ele seja titular vai estar condenada ao fracasso, é só dar tempo ao tempo e fazermos contas no final da carreira dele.

O Javier Saviola com 27 enfiou-se cá, e o Aimar com 28 também andava cá.

Ninguém está em negação das valias e dificuldades do Weigl, o que aqui (infelizmente) se discute é mentiras.

É a mentira do só passa para o lado e para trás.
É a do salário que ganha 7M€/ano.
É a de que não sabe defender.
É a de que quando a equipa perde é o culpado, mesmo quando não joga, como já chegou a acontecer.
É a de que não assiste nem marca.
É a de que nunca será fundamental como um trator, e que com os tratores limpávamos tudo, especialmente com o Fejsa.

Quem me dera que houvesse aqui uma discussão com literalmente qualquer pessoa sobre o Weigl, o que pode render, o que não pode render, qual as condições para isso ou não.
Mas não. É porque é uma libelinha, ou é porque um excel diz que coiso, ou é porque não tem muitas ações defensivas, depois é porque não marca golos, e depois já é porque tinha uma pulseira na mão esquerda, se chegar a esse ponto.

Depois mandam uma laracha qualquer, mandam a boquinha, levam resposta com outros exemplos de jogadores do Benfica e "ai ui Weigalista eu é que gosto do Benfica"...como aconteceu no início. "O Weigl veio para aqui na flor da idade" e diz que aos 26 anos está cá. Tem piada, era quase capaz de jurar que o Garay veio para cá com 23 anos, que o Saviola com 27 (supostamente no auge) também veio para aqui. Jogadores saírem de grandes clubes para tentar relançar carreiras, algumas delas em Portugal, é 0 surpresa.
Mas lá está, para alguns o Weigl é o único jogador da história que veio relançar a carreira e jogar para o Benfica.

É claro que ele veio relançar a carreira cá, só referi este ponto porque alguem chegou a dizer que o weigl não andava a cair de rendimento há muito tempo no dortmund... andava e por isso é que veio para cá.


Aimar estava e saviola eram casos diferentes, idades diferentes e carreiras vistas pelo mundo do futebol como a entrar na reta final mesmo nao sendo muito velhos.


Eu gosto da capacidade de segurar a bola, de leitura de jogo e de passe do weigl.... mas se continuarmos a jogar em 442 com um medio defensivo e um 8... neste caso é esquecer, e é este ponto que me parece relevante.

Agora se jogasse com dois medios defensivos, em que o weigl jogaria ao lado dum 6 forte e nao a 8, libertando mais os laterais e um medio mais ofensivo... epa nesse caso perfeito..

Se jogassemos tipo Portugal no euro2000 em que teriamos um vidigal e o weigl seria o paulo bento... epa era totalmente a favor do weigl.

Mas não nos estou a ver jogar assim.
Olha, afinal parece que, quando queres, também consegues falar de futebol. Então o resto é só mesmo má vontade.

Quando vejo muito endeusamento ao weigl tenho ataques de má vontade.

A idade traz mau feitio