Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

krak

Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



:rir:

nikas

Citação de: S1Benfica em 21 de Abril de 2022, 23:01
Citação de: AlexanderMostovoi em 21 de Abril de 2022, 21:59
Para quem acha que um Palhinha ou Ugarte seria uma melhor escolha que um jogador como Weigl é ver o jogo de hoje é as dificuldades enormes do Sporting sair com a bola controlada da sua zona defensiva.

Fortes defensivamente mas quando a equipa precisa de assumir o jogo é definir a saída são vulgares.
Por outro lado, bastar-nos-ia um gajo suplente do fcp, com meia dúzia de minutos feitos, para muito provavelmente não termos perdido contra o Portimão, o Barcelos, o de Lisboa ou o Braga.

Digo esse Grujic para não dizer qualquer trinco da Liga.

Yah, qualquer trinco da liga é melhor ou defende melhor que o Weigl...

Estamos bem.

gringo da montanha

Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 06:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Vocês, leia-se: você, o Carminati, o Slb always, o Cachecol, entre outros.

É burrice, sim, achar que é necessário vender o nosso único jogador do meio-campo com cérebro e pés ao mesmo tempo, para que possamos jogar um melhor futebol.

O próprio chart do cachecol mostra que, quando vendemos meio time entre 2017 e 2018, com parca substituição dos jogadores que saíram, os resultados do futebol caíram drasticamente.

Não é o Weigl. É o estado geral do Benfica. Direção ruim, sem norte, sem rumo, sem decência. JJ. Grupo de jogadores fraco animicamente. Se fosse claramente só o Weigl, concordaria com vocês. Não é.

Falando sobre ele, especificamente sobre o aspecto defensivo dele, não é ruim. Ele claramente tem dificuldade na transição defensiva, mas isso tem ele, o Grimaldo, o Taarabt, o João Mário, os dois centrais titulares, 3 dos 4 laterais direitos... é gente demais para dizer que é tudo culpa do Weigl.

Sobre jogos em que é peça-chave, eu diria que em todos os jogos grandes, ele sempre foi dos nossos melhores jogadores. O único com clareza para conseguir sair do abafa dos adversários. Tanto no campeonato quanto na Champions.
Concordo com muito, menos com a parte, "sair do abafa no campeonato", uma vez que 90% dos jogos no tugao sao o contrario, nós abafarmos e o adversario a sair em contra-ataque rapido...aí, o ultimo medio defensivo nao pode ser o Weigl, tem que ser alguem mais rapido ou entaos um dos centrais tem que ser rapidissimo, e nunca o par de reformados com que habitualmente jogamos.

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:18
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 06:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Vocês, leia-se: você, o Carminati, o Slb always, o Cachecol, entre outros.

É burrice, sim, achar que é necessário vender o nosso único jogador do meio-campo com cérebro e pés ao mesmo tempo, para que possamos jogar um melhor futebol.

O próprio chart do cachecol mostra que, quando vendemos meio time entre 2017 e 2018, com parca substituição dos jogadores que saíram, os resultados do futebol caíram drasticamente.

Não é o Weigl. É o estado geral do Benfica. Direção ruim, sem norte, sem rumo, sem decência. JJ. Grupo de jogadores fraco animicamente. Se fosse claramente só o Weigl, concordaria com vocês. Não é.

Falando sobre ele, especificamente sobre o aspecto defensivo dele, não é ruim. Ele claramente tem dificuldade na transição defensiva, mas isso tem ele, o Grimaldo, o Taarabt, o João Mário, os dois centrais titulares, 3 dos 4 laterais direitos... é gente demais para dizer que é tudo culpa do Weigl.

Sobre jogos em que é peça-chave, eu diria que em todos os jogos grandes, ele sempre foi dos nossos melhores jogadores. O único com clareza para conseguir sair do abafa dos adversários. Tanto no campeonato quanto na Champions.
Nós estamos a falar sobre o Weigl, poderemos ir ao tópico dos outros falar sobre os outros, se quiseres.

O Weigl sabe defender, sabe fazer tudo dentro de um relvado...mas não consegue porque não tem pernas. Fala-se da pressão alta que o Benfica não faz, desde que o Julian chegou. Sabes quantos lances destes arranjaríamos?

Não estranhes que o Weigl só apareça nos Highlights a correr (devagarinho) atrás dos adversários, é o normal (ou por nem sequer saltar no golo 2).

https://www.youtube.com/watch?v=500wrWSOiRs

Benfica já não faz pressão alta desde a saída do Renato...

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Qual é o estilo de jogo que o pessoal detesta?
Aquele em que a defender é um a menos?

Acho que toda a gente adora a qualidade de passe do Julian... :confused:

Tenho a sensação, pelo que dizes, de que cada vez que o Benfica marca um golo, recuas 5m antes a um passe de qualidade que fez para o Gilberto.

Fez um bom jogo contra o scp, porque não tinha tarefas defensivas (andava só por lá). Mas onde é que aparece? (nos 2 lances em que os jogadores do scp se isolam? No do Pote então foi o buraco normal)

https://www.youtube.com/watch?v=LY--L5XmH_E

AlexanderMostovoi

Citação de: gringo da montanha em 22 de Abril de 2022, 10:26
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 06:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Vocês, leia-se: você, o Carminati, o Slb always, o Cachecol, entre outros.

É burrice, sim, achar que é necessário vender o nosso único jogador do meio-campo com cérebro e pés ao mesmo tempo, para que possamos jogar um melhor futebol.

O próprio chart do cachecol mostra que, quando vendemos meio time entre 2017 e 2018, com parca substituição dos jogadores que saíram, os resultados do futebol caíram drasticamente.

Não é o Weigl. É o estado geral do Benfica. Direção ruim, sem norte, sem rumo, sem decência. JJ. Grupo de jogadores fraco animicamente. Se fosse claramente só o Weigl, concordaria com vocês. Não é.

Falando sobre ele, especificamente sobre o aspecto defensivo dele, não é ruim. Ele claramente tem dificuldade na transição defensiva, mas isso tem ele, o Grimaldo, o Taarabt, o João Mário, os dois centrais titulares, 3 dos 4 laterais direitos... é gente demais para dizer que é tudo culpa do Weigl.

Sobre jogos em que é peça-chave, eu diria que em todos os jogos grandes, ele sempre foi dos nossos melhores jogadores. O único com clareza para conseguir sair do abafa dos adversários. Tanto no campeonato quanto na Champions.
Concordo com muito, menos com a parte, "sair do abafa no campeonato", uma vez que 90% dos jogos no tugao sao o contrario, nós abafarmos e o adversario a sair em contra-ataque rapido...aí, o ultimo medio defensivo nao pode ser o Weigl, tem que ser alguem mais rapido ou entaos um dos centrais tem que ser rapidissimo, e nunca o par de reformados com que habitualmente jogamos.

Enquanto tivemos Jardel capaz era ele o bombeiro nesses lances... Depois disso é o que sabemos.

S1Benfica

Citação de: nikas em 22 de Abril de 2022, 10:25
Citação de: S1Benfica em 21 de Abril de 2022, 23:01
Citação de: AlexanderMostovoi em 21 de Abril de 2022, 21:59
Para quem acha que um Palhinha ou Ugarte seria uma melhor escolha que um jogador como Weigl é ver o jogo de hoje é as dificuldades enormes do Sporting sair com a bola controlada da sua zona defensiva.

Fortes defensivamente mas quando a equipa precisa de assumir o jogo é definir a saída são vulgares.
Por outro lado, bastar-nos-ia um gajo suplente do fcp, com meia dúzia de minutos feitos, para muito provavelmente não termos perdido contra o Portimão, o Barcelos, o de Lisboa ou o Braga.

Digo esse Grujic para não dizer qualquer trinco da Liga.

Yah, qualquer trinco da liga é melhor ou defende melhor que o Weigl...

Estamos bem.
Qualquer trinco da Liga corre mais que o Julian, era mais isto.

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 10:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:18
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 06:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Vocês, leia-se: você, o Carminati, o Slb always, o Cachecol, entre outros.

É burrice, sim, achar que é necessário vender o nosso único jogador do meio-campo com cérebro e pés ao mesmo tempo, para que possamos jogar um melhor futebol.

O próprio chart do cachecol mostra que, quando vendemos meio time entre 2017 e 2018, com parca substituição dos jogadores que saíram, os resultados do futebol caíram drasticamente.

Não é o Weigl. É o estado geral do Benfica. Direção ruim, sem norte, sem rumo, sem decência. JJ. Grupo de jogadores fraco animicamente. Se fosse claramente só o Weigl, concordaria com vocês. Não é.

Falando sobre ele, especificamente sobre o aspecto defensivo dele, não é ruim. Ele claramente tem dificuldade na transição defensiva, mas isso tem ele, o Grimaldo, o Taarabt, o João Mário, os dois centrais titulares, 3 dos 4 laterais direitos... é gente demais para dizer que é tudo culpa do Weigl.

Sobre jogos em que é peça-chave, eu diria que em todos os jogos grandes, ele sempre foi dos nossos melhores jogadores. O único com clareza para conseguir sair do abafa dos adversários. Tanto no campeonato quanto na Champions.
Nós estamos a falar sobre o Weigl, poderemos ir ao tópico dos outros falar sobre os outros, se quiseres.

O Weigl sabe defender, sabe fazer tudo dentro de um relvado...mas não consegue porque não tem pernas. Fala-se da pressão alta que o Benfica não faz, desde que o Julian chegou. Sabes quantos lances destes arranjaríamos?

Não estranhes que o Weigl só apareça nos Highlights a correr (devagarinho) atrás dos adversários, é o normal (ou por nem sequer saltar no golo 2).

https://www.youtube.com/watch?v=500wrWSOiRs

Benfica já não faz pressão alta desde a saída do Renato...
O Benfica não faz pressão alta porque o Weigl joga sempre e porque para se defender não pode largar os centrais. Se vai à frente nunca mais chegaria lá atrás.

O Benfica mesmo sem pressão alta, baixando as linhas tem 58! golos sofridos.

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Qual é o estilo de jogo que o pessoal detesta?
Aquele em que a defender é um a menos?

Acho que toda a gente adora a qualidade de passe do Julian... :confused:

Tenho a sensação, pelo que dizes, de que cada vez que o Benfica marca um golo, recuas 5m antes a um passe de qualidade que fez para o Gilberto.

Fez um bom jogo contra o scp, porque não tinha tarefas defensivas (andava só por lá). Mas onde é que aparece? (nos 2 lances em que os jogadores do scp se isolam? No do Pote então foi o buraco normal)

https://www.youtube.com/watch?v=LY--L5XmH_E

Estilo de jogo em que a equipa funciona como um bloco.

Coisa a que o Benfica já não faz faz alguns anos.

Quando ao recuar 5min, não precisas de tanto, tens é de recuar ao inicio da jogada, ou seja, ao ponto onde a equipa recupera a bola pela última vez... E sim, o passe do Gilberto pode ser o suficiente para desbloquear uma situação de forma a criar possibilidades para um ataque.

O futebol não é só preto e branco apenas. O cinzento é muito importante numa equipa.

Com a táctica do duplo pivot a questão do 6 desaparece...

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:34
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 10:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:18
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 06:27
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Vocês, leia-se: você, o Carminati, o Slb always, o Cachecol, entre outros.

É burrice, sim, achar que é necessário vender o nosso único jogador do meio-campo com cérebro e pés ao mesmo tempo, para que possamos jogar um melhor futebol.

O próprio chart do cachecol mostra que, quando vendemos meio time entre 2017 e 2018, com parca substituição dos jogadores que saíram, os resultados do futebol caíram drasticamente.

Não é o Weigl. É o estado geral do Benfica. Direção ruim, sem norte, sem rumo, sem decência. JJ. Grupo de jogadores fraco animicamente. Se fosse claramente só o Weigl, concordaria com vocês. Não é.

Falando sobre ele, especificamente sobre o aspecto defensivo dele, não é ruim. Ele claramente tem dificuldade na transição defensiva, mas isso tem ele, o Grimaldo, o Taarabt, o João Mário, os dois centrais titulares, 3 dos 4 laterais direitos... é gente demais para dizer que é tudo culpa do Weigl.

Sobre jogos em que é peça-chave, eu diria que em todos os jogos grandes, ele sempre foi dos nossos melhores jogadores. O único com clareza para conseguir sair do abafa dos adversários. Tanto no campeonato quanto na Champions.
Nós estamos a falar sobre o Weigl, poderemos ir ao tópico dos outros falar sobre os outros, se quiseres.

O Weigl sabe defender, sabe fazer tudo dentro de um relvado...mas não consegue porque não tem pernas. Fala-se da pressão alta que o Benfica não faz, desde que o Julian chegou. Sabes quantos lances destes arranjaríamos?

Não estranhes que o Weigl só apareça nos Highlights a correr (devagarinho) atrás dos adversários, é o normal (ou por nem sequer saltar no golo 2).

https://www.youtube.com/watch?v=500wrWSOiRs

Benfica já não faz pressão alta desde a saída do Renato...
O Benfica não faz pressão alta porque o Weigl joga sempre e porque para se defender não pode largar os centrais. Se vai à frente nunca mais chegaria lá atrás.

O Benfica mesmo sem pressão alta, baixando as linhas tem 58! golos sofridos.
Sim, porque sem Weigl em campo o Benfica faz pressão alta... A desculpa aí é?!...

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 10:37
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
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Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Qual é o estilo de jogo que o pessoal detesta?
Aquele em que a defender é um a menos?

Acho que toda a gente adora a qualidade de passe do Julian... :confused:

Tenho a sensação, pelo que dizes, de que cada vez que o Benfica marca um golo, recuas 5m antes a um passe de qualidade que fez para o Gilberto.

Fez um bom jogo contra o scp, porque não tinha tarefas defensivas (andava só por lá). Mas onde é que aparece? (nos 2 lances em que os jogadores do scp se isolam? No do Pote então foi o buraco normal)

https://www.youtube.com/watch?v=LY--L5XmH_E

Estilo de jogo em que a equipa funciona como um bloco.

Coisa a que o Benfica já não faz faz alguns anos.

Quando ao recuar 5min, não precisas de tanto, tens é de recuar ao inicio da jogada, ou seja, ao ponto onde a equipa recupera a bola pela última vez... E sim, o passe do Gilberto pode ser o suficiente para desbloquear uma situação de forma a criar possibilidades para um ataque.

O futebol não é só preto e branco apenas. O cinzento é muito importante numa equipa.

Com a táctica do duplo pivot a questão do 6 desaparece...
Onde é que aparece o nosso melhor jogador num jogo em casa contra o Portimão?
Imaginas? É fácil.

Dica sofremos um golo e ele uma vez mais ficou apático sem retirar os pés do chão.

https://www.youtube.com/watch?v=FEDEJS0E5G0

jokajoka123

Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Quem é que te disse que ele é muito do agrado do novo treinador? Fontanário?

AlexanderMostovoi

Citação de: jokajoka123 em 22 de Abril de 2022, 10:46
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Quem é que te disse que ele é muito do agrado do novo treinador? Fontanário?

Pelas características dos jogadores que vem usando nas suas equipas, especialmente a duplo pivot.

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:41
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 10:37
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Qual é o estilo de jogo que o pessoal detesta?
Aquele em que a defender é um a menos?

Acho que toda a gente adora a qualidade de passe do Julian... :confused:

Tenho a sensação, pelo que dizes, de que cada vez que o Benfica marca um golo, recuas 5m antes a um passe de qualidade que fez para o Gilberto.

Fez um bom jogo contra o scp, porque não tinha tarefas defensivas (andava só por lá). Mas onde é que aparece? (nos 2 lances em que os jogadores do scp se isolam? No do Pote então foi o buraco normal)

https://www.youtube.com/watch?v=LY--L5XmH_E

Estilo de jogo em que a equipa funciona como um bloco.

Coisa a que o Benfica já não faz faz alguns anos.

Quando ao recuar 5min, não precisas de tanto, tens é de recuar ao inicio da jogada, ou seja, ao ponto onde a equipa recupera a bola pela última vez... E sim, o passe do Gilberto pode ser o suficiente para desbloquear uma situação de forma a criar possibilidades para um ataque.

O futebol não é só preto e branco apenas. O cinzento é muito importante numa equipa.

Com a táctica do duplo pivot a questão do 6 desaparece...
Onde é que aparece o nosso melhor jogador num jogo em casa contra o Portimão?
Imaginas? É fácil.

Dica sofremos um golo e ele uma vez mais ficou apático sem retirar os pés do chão.

https://www.youtube.com/watch?v=FEDEJS0E5G0

Confesso que não estou a ver os resumos dos jogos que estás a colocar, mas este decidi ver porque não era isso que me recordava do lance do golo...

Saltam dois jogadores à bola, um deles é o Weigl. Há um outro que fica estático, número 31, Gil Dias.

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 10:54
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:41
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 10:37
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 10:28
Citação de: AlexanderMostovoi em 22 de Abril de 2022, 08:29
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 06:01
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 05:44
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 03:51
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 03:38
Citação de: S1Benfica em 22 de Abril de 2022, 01:54
Citação de: Menino Do Rio em 22 de Abril de 2022, 01:37
Citação de: cachecolglorioso em 21 de Abril de 2022, 22:29
O velho do norte envia um abraço de agradecimento a todos aqueles que se esqueceram que o Benfiquismo é sinónimo de exigência.



Volta Rui Vitória?
Por falar em Rui Vitória, aqui há 1 par de dias (nem sei porque estava a ver aquilo) disse para fazermos um exercício:

-Quantos golos se marcaram, em construção desde o guarda-redes VS quantos golos se sofreram por perdas de bola em saídas em construção desde o guarda-redes. Diz que talvez ficássemos surpreendidos.

Acredito que tenhamos sofrido mais gols que feito. Tirando o Vertonghen, o Grimaldo e o Weigl, ninguém mais  no nosso sistema defensivo sabe sair jogando com critério.

Mas só fiz o comentário pois o gráfico do cachecol mostra claramente que desde a saída do RV não ganhamos mais consistentemente. Muito antes da chegada do Weigl, o time já estava bem enfraquecido.

Por isso a ironia de pedir a volta do Rui.
Ele falava em termos gerais, não só do Benfica. O Benfica então não deve ter nenhum, não temos meio campo.

Por falar em treinadores, o Amorim dizia hoje que como o Sarabia não é muito rápido tinha que apostar sempre no médio de transporte para levar a bola até ele.
(falava do Mattheus Nunes e da falta que faz à equipa, já que nos últimos jogos se apagou)

No nosso caso, transportando estas ideia para o jogador do tópico, como ele não defende não é 6, como não transporta não é 8, como não passa do meio campo não é 10...

No fundo é um jogador com uma classe brilhante que não serve para muito.
(a não ser, ainda por cima, fazer com que levemos golos e mais golos em contra ataques. Já que mal ou bem os colegas pensam que ele está por ali.)

Ainda estou para entender essa obrigatoriedade do 6 defender. Não concordo que seja uma obrigação.

A nossa melhor opção de meio-campo é o Weigl jogando mais recuado. Deem as voltas que queiram dar, essa é a realidade. Precisa sim, do apoio geral da equipe no processo de transição defensiva.

Talvez se jogássemos pressionando alto os adversários, e forçando o erro deles na saída de bola, não estivéssemos discutindo o talento defensivo do Weigl, que é mais que suficiente para o papel que foi contratado para fazer.

Acho que vocês perdem muito tempo discutindo o jogador, que vocês não gostam e têm todo direito de não gostar (ainda que seja uma burrice extrema, uma enorme cegueira voluntária).

Não deveríamos discutir o jogador, e sim o modelo de jogo que está muito fora da órbita do que um grande clube em 2022 deve fazer.
Eu, imagino que tu também, sou um ser individual. Nunca compreenderei essa do vocês isto, vocês aquilo, aqui.

Burrice extrema poderá ser demasiado, ao não se conseguir perceber que o futebol do alemão é insuficiente, mas não deixa de existir falta de visão (ou só se ver o que se quiser).

Tenho uma convicção profunda de que o melhor para o Benfica é a venda do Weigl, pena não existir comprador. É apenas isto.

Mas voltando ao debate, já eu acho o contrário: o único médio que conheço que não tem obrigações defensivas, se a equipa quiser ter sucesso, é o Julian.

Mas que não defenda, dou de barato. Então diz-me em que fases do jogo se destaca?
Assim de repente diz-me meia dúzia de jogos em que foi peça chave, desde que chegou?

Tem potenciais compradores sim, mas felizmente não vai sair porque é um jogador muito do agrado do novo treinador.

Mas como não vai sair a armada que detesta o Weigl e o seu estilo de jogo vai dizer que só ficou porque ninguém o quis.

Quanto ao resto, os jogos em que foi peça chave, é analizar todos os golos que marcamos até aos dias de hoje nesta época e verificar quantos deles partem de uma jogada começada nos seus pés, que por norma é um passe saído para a zona média de ataque em pressão. Vais ficar imensamente surpreendido.
Qual é o estilo de jogo que o pessoal detesta?
Aquele em que a defender é um a menos?

Acho que toda a gente adora a qualidade de passe do Julian... :confused:

Tenho a sensação, pelo que dizes, de que cada vez que o Benfica marca um golo, recuas 5m antes a um passe de qualidade que fez para o Gilberto.

Fez um bom jogo contra o scp, porque não tinha tarefas defensivas (andava só por lá). Mas onde é que aparece? (nos 2 lances em que os jogadores do scp se isolam? No do Pote então foi o buraco normal)

https://www.youtube.com/watch?v=LY--L5XmH_E

Estilo de jogo em que a equipa funciona como um bloco.

Coisa a que o Benfica já não faz faz alguns anos.

Quando ao recuar 5min, não precisas de tanto, tens é de recuar ao inicio da jogada, ou seja, ao ponto onde a equipa recupera a bola pela última vez... E sim, o passe do Gilberto pode ser o suficiente para desbloquear uma situação de forma a criar possibilidades para um ataque.

O futebol não é só preto e branco apenas. O cinzento é muito importante numa equipa.

Com a táctica do duplo pivot a questão do 6 desaparece...
Onde é que aparece o nosso melhor jogador num jogo em casa contra o Portimão?
Imaginas? É fácil.

Dica sofremos um golo e ele uma vez mais ficou apático sem retirar os pés do chão.

https://www.youtube.com/watch?v=FEDEJS0E5G0

Confesso que não estou a ver os resumos dos jogos que estás a colocar, mas este decidi ver porque não era isso que me recordava do lance do golo...

Saltam dois jogadores à bola, um deles é o Weigl. Há um outro que fica estático, número 31, Gil Dias.
Sei que não estás a ver, até porque imagino que nem te interesse.

O Gil é o jogador do primeiro poste, o Julian é o jogador que defende exatamente a zona onde cai a bola. Mas um erro seria irrelevante...

Como não viste os golos do Gil Vicente, deixo aqui mais um exemplo, porque embora não vejas é bastante semelhante. Sabes, mais uma vez, onde aparece Weigl? Sim, não é em nada de positivo, nos Highlights.

Tenta fazer pressão alta (no 2º golo) e depois vai a correr atrás do Nunes, cada vez ficando com menos gás, até parar mesmo (e a bola dentro da baliza).

No terceiro, parte a 1 metro, novamente bem dentro do meio campo adversário, e chega a 25 metros.

Naturalmente, no jogo passado nem sequer pensou em grande aventuras, mesmo completamente protegido.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4