Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

le magicien

Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:45
Citação de: le magicien em 13 de Agosto de 2022, 23:38
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:27
Citação de: le magicien em 13 de Agosto de 2022, 22:59
Para o que custa não é sustentável ser suplente.
critério financeiro á frente do critério desportivo.

Futebol moderno?

Antes de escreveres disparates tenta pensar.

Os recursos financeiros num Weigl (no banco) poderiam estar a ser investidos num titular que te daria mais... retorno desportivo.
eu penso.

É que por esse prisma, os recursos em Otamendi, vertonghen, Veríssimo, e tantos outros, podiam ser melhor investidos.

É uma chatice,nos ordenados não se adaptarem consoante a titularidade ou não dos atletas. Uma chatice isto dos contratos.

Já agora, por esse prisma, defendes que Morato e ramos recebam tanto como Weigl, uma vez que são titulares?

Defendo que o Benfica venda o Weigl.

Gonçalo Santos

Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.

rkc

Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 23:52
Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 23:41
Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 23:38
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 23:38
Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 22:53
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 20:41
Felizmente entrou numa fase em que o Casa Pia já mal saía para o ataque porque o Godwin morreu ao intervalo. Deu calma ao jogo através dos seus (curtos) passes.

E o felizmente não é uma crítica a ele. É mesmo porque temos que rezar para as coisas correrem bem desde o início do jogo, porque se estamos à espera de grandes soluções saídas do banco estamos fodidos.

Claro que ele teve 0 influência nisso...
Nisso em quê?

No casa pia mal sair para o ataque.
O Casa Pia mal saía para o ataque acima de tudo porque são fracos.
Só o fizeram nas 3 ou 4 arrancadas lá do Godwin - que ao fim de 30 minutos estava morto.

E eu a pensar que aos 60 ainda andava a comer o bah e o otamendi.

Erro meu.
Então se dizes que na segunda parte o homem ainda andava endiabrado, se calhar afinal o Weigl não acalmou jogo nenhum...
Já estava em campo o alemão?

Ele entrou e acabaram as maluqueiras. Até com 10.

Ele e os outros foram importantes. Ele permitiu ter bola. E quando tens bola, SURPRISE SURPRISE (!) os outros não criam perigo.

Manpaz1904

Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 23:52
Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 23:41
Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 23:38
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 23:38
Citação de: rkc em 13 de Agosto de 2022, 22:53
Citação de: Manpaz1904 em 13 de Agosto de 2022, 20:41
Felizmente entrou numa fase em que o Casa Pia já mal saía para o ataque porque o Godwin morreu ao intervalo. Deu calma ao jogo através dos seus (curtos) passes.

E o felizmente não é uma crítica a ele. É mesmo porque temos que rezar para as coisas correrem bem desde o início do jogo, porque se estamos à espera de grandes soluções saídas do banco estamos fodidos.

Claro que ele teve 0 influência nisso...
Nisso em quê?

No casa pia mal sair para o ataque.
O Casa Pia mal saía para o ataque acima de tudo porque são fracos.
Só o fizeram nas 3 ou 4 arrancadas lá do Godwin - que ao fim de 30 minutos estava morto.

E eu a pensar que aos 60 ainda andava a comer o bah e o otamendi.

Erro meu.
Então se dizes que na segunda parte o homem ainda andava endiabrado, se calhar afinal o Weigl não acalmou jogo nenhum...
Já estava em campo o alemão?

Ele entrou e acabaram as maluqueiras. Até com 10.

Ele e os outros foram importantes. Ele permitiu ter bola. E quando tens bola, SURPRISE SURPRISE (!) os outros não criam perigo.
Não respondeste foi à pergunta.
Mas o que disseste é verdade. E por acaso eu até o disse logo no primeiro comentário, pode ter-te escapado quando me citaste.

lonstrup

Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

lonstrup

Citação de: le magicien em 13 de Agosto de 2022, 23:53
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:45
Citação de: le magicien em 13 de Agosto de 2022, 23:38
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:27
Citação de: le magicien em 13 de Agosto de 2022, 22:59
Para o que custa não é sustentável ser suplente.
critério financeiro á frente do critério desportivo.

Futebol moderno?

Antes de escreveres disparates tenta pensar.

Os recursos financeiros num Weigl (no banco) poderiam estar a ser investidos num titular que te daria mais... retorno desportivo.
eu penso.

É que por esse prisma, os recursos em Otamendi, vertonghen, Veríssimo, e tantos outros, podiam ser melhor investidos.

É uma chatice,nos ordenados não se adaptarem consoante a titularidade ou não dos atletas. Uma chatice isto dos contratos.

Já agora, por esse prisma, defendes que Morato e ramos recebam tanto como Weigl, uma vez que são titulares?

Defendo que o Benfica venda o Weigl.
eu defendo que o Benfica se desfaça dos piores antes de se desfazer dos menos maus e os bons.

E antes de comprar mais cromos novos, se desfaça do entulho todo que tem.

Gonçalo Santos

Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.

Gonçalo Santos

Só para completar digo o mesmo em relação ao Vertonghen.

Bailey

O titular agora e o florentino. Amanha pode ser o weigl. Tanta vontade de mandar o weigl embora quando o nosso plantel ja e tao curto.

Survivor

Citação de: Soundwave em 13 de Agosto de 2022, 23:10
Citação de: Survivor em 13 de Agosto de 2022, 20:38
Citação de: watt338 em 13 de Agosto de 2022, 20:37
Citação de: Survivor em 13 de Agosto de 2022, 20:34
Quantos bons suplentes temos para o meio campo?

2?

Querem mandar embora um?

O problema é o ordenado que ele recebe. Se ganhasse menos nem me importava que ficasse como suplente.

És tu que pagas? Percebo.

Quem é o user que paga ao Meite?



Pode ser que a frase acima entre na cabeça de  quem continua na ladainha de que o dinheiro do Benfica que se foda onde é aplicado quando dá jeito ao argumento.

É uma lógica do crl. É aplicar ao país também, afinal de contas como também pago menos impostos directos que uma empresa não tenho nada que me chatear com a maneira como o estado gasta o seu dinheiro.

Obviamente que esse não era o significado e voces sabem.

Anda tudo a falar do ordenado como se isso fosse culpa do jogador e por isso devia ser corrido.

Isto quando temos 15 gajos que nem calçam, uma carrada de directores que fazem pouco ou nada e oferecemos guito ao Mendes como se fosse Natal todos os dias.

O Weigl ao menos faz por merecer algum do seu ordenado, o resto é treta.

"Ah e tal mas é caro"

Fodasse, caro são os que não jogam ou jogam mal.

lonstrup

Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.
não conta como primeira opção agora.

Sabes lá o futuro?

E faz sentido retirar capacidade desportiva at equipa em nome de um suposto ordenado sustentável?

Passar de Weigl para meite em nome do ordenado?

O primeiro critério tem de ser desportivo. Enquanto houver pior que Weigl no plantel, Weigl não sai.

Acho que deve ser assim.

lonstrup

É que para além de Weigl , Enzo e Florentino o ideal é entrar mais um. E não retirar um deles.

Survivor

Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:17
Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.
não conta como primeira opção agora.

Sabes lá o futuro?

E faz sentido retirar capacidade desportiva at equipa em nome de um suposto ordenado sustentável?

Passar de Weigl para meite em nome do ordenado?

O primeiro critério tem de ser desportivo. Enquanto houver pior que Weigl no plantel, Weigl não sai.

Acho que deve ser assim.


Como disse á pouco.

Mal seria se quem joga fosse decidido pelo ordenado.

ruibenfica80

Assim de repente....

O Verto e o Yarem também imagino que teriam de ser imediatamente despachados na cabeça de alguns.

Porque ganham mais que os titulares.

Aliás, se por acaso vier o norueguês e o treinador continuar com a dupla Tino + Enzo....é o norueguês que terá de ser despachado porque provavelmente virá ganhar mais que o Tino. E não pode ser isso de ganhar mais e estar no banco.

Por estas lógicas da batata, o nosso banco agora só poderia ser jovens da Equipa B ou jogadores de 2a linha que não deram nada de jeito em lado nenhum.

Isto faz lembrar a história de quando tivemos Jonas + Mitro + Jimenez e também não podia ser. Também não podíamos ter o Jimenez no banco por causa de ter sido caro. Mas que nos dava jeito dava. E que nos chegou a fazer falta depois de sair, chegou.

Nem quero imaginar o que acham que deveria ser feito a um André Almeida, Meite ou Tarabt que nem a jogo vão. Esses é o quê? Temos de os fuzilar em praça pública?

Gonçalo Santos

Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:17
Citação de: Gonçalo Santos em 14 de Agosto de 2022, 00:12
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2022, 00:02
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:54
Citação de: lonstrup em 13 de Agosto de 2022, 23:47
Citação de: Gonçalo Santos em 13 de Agosto de 2022, 23:43
Óbvio que não é sustentável ter um jogador destes no banco de suplentes. Não somos o Manchester City.

Que se arranje uma solução rapidamente.
a sustentabilidade deste ordenado só tem uma base: o clube ter recursos ou não para o pagar

Porque de resto, não quero crer que defendes que os jogadores devem jogar segundo o critério de quem ganha mais, e não o critério desportivo do treinador

Não basta ter recursos é preciso saber geri-los. O treinador é que tem que decidir quem joga. Mas se um jogador como o Weigl não conta como primeira opção, a única opção racional é a saída.

Ainda para mais quando se tem um plantel tão desequilibrado.
se em janeiro o Enzo for pro banco, ou neres for pro banco, também são para despachar em junho?

E o ramos, merece um ordenado igual ao Weigl porque é titular?

Pá, não há sol na eira e chuva no nabal.

Ou jogam por decreto, e aí garantes que tens um boa "gestão" porque quem ganha mais joga. Ou assumes que isto é desporto e joga quem o treinador entender.

Tás a misturar tudo. E essa narrativa não nos leva a lado nenhum.

Essas suposições valem o que valem. Mas não é comparável. Estás a falar de um jogador com dois anos de clube que nunca gerou unanimidade. Se o Neres em Agosto de 2024 tivesse um trajeto semelhante ao do Weigl e o treinador do Benfica não contasse com ele para ser titular estaria a defender a mesma coisa.

Contra mim falo, porque gosto do Weigl. Mas o meu ponto aqui não é o Weigl. O meu ponto é que se um jogador é um dos mais bem pagos do plantel e não conta como sendo uma primeira opção só tem que sair. Seja ele o Weigl ou outro jogador qualquer.
não conta como primeira opção agora.

Sabes lá o futuro?

E faz sentido retirar capacidade desportiva at equipa em nome de um suposto ordenado sustentável?

Passar de Weigl para meite em nome do ordenado?

O primeiro critério tem de ser desportivo. Enquanto houver pior que Weigl no plantel, Weigl não sai.

Acho que deve ser assim.


Não sabes o futuro mas podes perspetivar. O Benfica anda há semanas a tentar contratar o Aursnes. Se não vier ele, virá outro que à partida não será barato. Como é óbvio, ninguém me garante que chegue sequer perto da qualidade do Weigl. Mas uma coisa deve dar para garantir: com grande grau se certeza será um escolha do treinador.

E isso da capacidade desportiva é muito subjetivo. Quem nos diz a nós que a saída do Weigl abre espaço para o reforço do plantel?

Não comprometo o sucesso desportivo em detrimento da saúde financeira. Mas há que saber gerir os dois polos. E contar com um dos jogadores mais caros do plantel como sendo um jogador de segunda linha não me parece ser um bom ato de gestão. Por muito que venham dizer que daqui a duas semanas poderá ser ele o titular.