Ronaldo Camará (Equipa B)

Médio, 21 anos,
Guiné-Bissau
Equipa B: 3 épocas, 25 jogos, 2 golos

O-Rível

O rapaz tem talento, mas falta-lhe "estrutura" (e outras coisas). É pena. Não estou a ver que vá ser um caso diferente dos "Zé Gomes", apesar de ter qualidade para isso.

Matique21

#541
Citação de: André Sousa em 28 de Janeiro de 2021, 21:18


Citação de: Matique21 em 28 de Janeiro de 2021, 21:13
Citação de: dtfstoko em 28 de Janeiro de 2021, 19:26
Citação de: giiin em 28 de Janeiro de 2021, 19:20
Citação de: CreedBratton em 28 de Janeiro de 2021, 18:30
Citação de: giiin em 28 de Janeiro de 2021, 18:22
Citação de: CreedBratton em 27 de Janeiro de 2021, 04:38
Citação de: Maldini em 26 de Janeiro de 2021, 23:13
Citação de: CreedBratton em 26 de Janeiro de 2021, 22:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Janeiro de 2021, 22:10
Citação de: Tiago_I_ em 26 de Janeiro de 2021, 20:48
É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.
Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B
André Gomes?

Mete ai:
N jogos?
Titular?
Minutos?
Com JJ
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j)

dados:transfermarkt


E ainda o guedes.
O Guedes já era o homem de família o treinador penso eu

Comecou com o JJ.

Fez uns fantásticos 37 na primeira liga divididos por 5 jogos, 65 minutos num jogo da taça de Portugal e 120 minutos em 3 jogos na taça da liga. Depois ainda dizem que o Jesus não aposta na formação, garotoes.
Pobre Gelson Martins, Ruben Semedo, Podence, nunca teriam oportunidades no Sporting se fosse o JJ a treiná-los. E já nem quero falar de outros, como Matheus Pereira, Rafael Leão, Palhinha, Reinier, Thuler, Lincoln, etc

Pobre Bernardo Silva e Cancelo...
Tu e todos os adeptos que vêm sempre com a historinha do Bernardo e do Cancelo, ponham uma coisa na cabeça: seja JJ ou qualquer outro treinador no mundo, um jovem de 19 anos da formação para ter reais oportunidades na equipa principal são necessários vários fatores. Ou é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento. Se me disserem que Cancelo e Bernardo Silva, ambos no último ano de Benfica poderiam ter tido mais minutos sendo as principais alternativas ao titulares da posição? Creio que sim também mas é preciso ver que tinham 19 anos, tinham muito tempo ainda para se afirmarem no Benfica. Estarem constantemente a utilizá-los como argumento para justificar que JJ não aposta em jovens da formação já se torna doentio, mal intencionado e muito seletivo, olha-se muito para a árvore e pouco para a floresta. O Cancelo saiu do Benfica e fez 13 jogos no Valência distribuídos por uns míseros 718 minutos. Tens como me provar que iria fazer menos minutos que isso no Benfica? Pois, nem tu, nem eu, nem ninguém daqui sabe o que passaria pela cabeça do JJ.

Ogrande

CitaçãoOu é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento.
só citar isto de quem escreveu antes  ;D

Sim o Gonçalo ramos bate palmas a este comentário
É só cepos no ataque e nem com a equipa toda com covid calça
Só não vai para a bancada porque é preciso fazer número no banco

André Sousa

Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 09:52
Tu e todos os adeptos que vêm sempre com a historinha do Bernardo e do Cancelo, ponham uma coisa na cabeça. Seja JJ ou qualquer outro treinador no mundo, um jovem de 19 anos da formação para ter reais oportunidades na equipa principal são necessários vários fatores. Ou é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento. Se me disserem que Cancelo e Bernardo Silva, ambos no último ano de Benfica poderiam ter tido mais minutos sendo as principais alternativas ao titulares da posição? Creio que sim também mas é preciso ver que tinham 19 anos, tinham muito tempo ainda para se afirmarem no Benfica. Estarem constantemente a utilizá-los como argumento para justificar que JJ não aposta em jovens da formação já se torna doentio e mal intencionado e muito seletivo, olha-se muita para a árvore e pouco para a floresta. O Cancelo saiu do Benfica e fez 13 jogos no Valência distribuídos por uns míseros 718 minutos. Tens como me provar que iria fazer menos minutos que isso no Benfica? Pois, nem tu, nem eu, nem ninguém daqui sabe o que passaria pela cabeça do JJ.

Que pobreza de discurso, nossa senhora. Isso com um papalvo qualquer até podia colar, comigo não. Tu és só mais um no meio de tantos que anda aqui a tentar passar atestados de estupidez e que para defender uma posição perdem toda a credibilidade a partir do momento em que chegam ao extremo de desculpar e relativizar tudo sobre X ou Y. É o problema de muitos, a favor e contra a mesma ideia (LFV e JJ, por exemplo).

O JJ teve dois jogadores que hoje são de topo mundial ao seu dispor e preferiu outros com 1/5 da qualidade. Isto é factual. Queres começar pelo Cancelo? Ok.

O JJ, quando o Cancelo era o melhor jogador da B, ainda com idade júnior, e andava a partir tudo, teve oportunidade de o lançar. Na altura o Maxi não andava a jogar um das Caldas. Sabes o que é que aconteceu? Deixou o Cancelo na B e o Maxi continuou a jogar. Até coroou esse período com um golo contra o Beira-Mar, salvo erro. Teve oportunidade o lançar contra o Celtic porque o Maxi estava indisponível e não havia outro lateral direito, e sabes o que fez? Foi à B buscar o André Almeida que era o 6 titular dessa equipa. Sim, o JJ preferiu o André Almeida em detrimento do Cancelo. A piada faz-se sozinha.

O Bernardo, numa altura em que era o melhor jogador da Segunda Liga, foi deixado lá sem ter qualquer oportunidade na equipa A. No ano seguinte, na pré-época, teve menos minutos que o Candeias e foi emprestado para ficarmos com o Bebé. É só ver o que fez na primeira época do Mónaco, para perceber a influência que podia ter tido no Benfica. Nem digo para se ir ver o que fez até hoje porque é bater no ceguinho.

Explicar estes dois casos, principalmente o último que já foi tão batido, não devia ser necessário de tão evidente que é. Não há desculpa possível para o JJ que é/foi o maior culpado por não terem tido oportunidade de ajudar o Benfica com a sua qualidade.

Tens o exemplo do Nelsinho, também, que na última época do JJ era o titular na posição de lateral e claramente material para a equipa A. Nem sequer ao banco foi. Enquanto isso andámos a época inteira a jogar com Maxi, que por acaso até fez a melhor época no Benfica, e André Almeida, que é o que se sabe.

Queres o João Teixeira, que apareceu na pré-época de 14/15 a um nível muito considerável quando poucos o conheciam, e que depois foi recambiado para a B, quando o JJ chegou a dizer que não queria que ele fosse emprestado em Janeiro porque contava com ele? Sabes quantos jogos fez na equipa A? Zero.

Tens o caso do Gonçalo Ramos, que eu até nem acho que seja um absoluto fora de série. Ontem tendo o jogo já resolvido, entrou aos 90'. Isto quando supostamente o Darwin tem estado a jogar lesionado e o Seferovic foi opção para entrar depois do Benfica ter feito o 3-0. Há desculpa para isto? Claro que não.

O Gonçalo Ramos vinha a rebentar tudo na B, com golos em catadupa, para depois passar a ir à A sentar o cu no banco e retirarem-lhe o ritmo de jogo e a confiança com que vinha a jogar.

Lamento, não há defesa possível. Continua o mesmo.

RedEagleNN

2021 e ainda há pessoas que defendem o JJ no tema Bernardo Silva  :winner: :winner:

RedEagleNN

Se o Bernardo e o Canelo eram demasiado jovens para jogar, será que o JJ não é muito velho para treinar?

André Sousa

Citação de: O-Rível em 29 de Janeiro de 2021, 07:29
O rapaz tem talento, mas falta-lhe "estrutura" (e outras coisas). É pena. Não estou a ver que vá ser um caso diferente dos "Zé Gomes", apesar de ter qualidade para isso.

O caso do Zé Gomes é diferente e pode fazer toda a diferença, até pela posição em campo. O Zé Gomes, mesmo não sendo um jogador que se destacasse pela capacidade física, como aconteceu com muitos africanos em idades de formação, tinha sempre de oferecer golo e isso é algo que é muito difícil. Por muito bem que jogasse (que até nem era o caso), se não marcasse golos seria sempre curto para este nível. Foi pena porque em termos de finalização era muito acima da média, tanto com os pés como com a cabeça.

Ainda assim, o Ronaldo, pela mentalidade competitiva que tem, pode ser um caso diferente. Tecnicamente é muito bom, é criativo e está sempre ligado ao jogo, embora seja um jogador ainda muito selvagem.

O Zé Gomes era o oposto disto, não tinha grande agressividade. A juntar à especificidade da posição... ardeu.

O Umaro também será um caso destes, mas mais pela posição em si. É bom jogador, decide bem, tecnicamente é bom, mas não consegue fazer a diferença no último terço de forma constante. As lesões também não o ajudaram, já que nas últimas três épocas perdeu imenso tempo de jogo.

O Ronaldo, por ser um jogador mais coletivo, não ficará tão exposto a esta exigência/obrigatoriedade de fazer a diferença individualmente quase jogo sim, jogo sim.

Matique21

Citação de: André Sousa em 29 de Janeiro de 2021, 16:36
Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 09:52
Tu e todos os adeptos que vêm sempre com a historinha do Bernardo e do Cancelo, ponham uma coisa na cabeça. Seja JJ ou qualquer outro treinador no mundo, um jovem de 19 anos da formação para ter reais oportunidades na equipa principal são necessários vários fatores. Ou é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento. Se me disserem que Cancelo e Bernardo Silva, ambos no último ano de Benfica poderiam ter tido mais minutos sendo as principais alternativas ao titulares da posição? Creio que sim também mas é preciso ver que tinham 19 anos, tinham muito tempo ainda para se afirmarem no Benfica. Estarem constantemente a utilizá-los como argumento para justificar que JJ não aposta em jovens da formação já se torna doentio e mal intencionado e muito seletivo, olha-se muita para a árvore e pouco para a floresta. O Cancelo saiu do Benfica e fez 13 jogos no Valência distribuídos por uns míseros 718 minutos. Tens como me provar que iria fazer menos minutos que isso no Benfica? Pois, nem tu, nem eu, nem ninguém daqui sabe o que passaria pela cabeça do JJ.

Que pobreza de discurso, nossa senhora. Isso com um papalvo qualquer até podia colar, comigo não. Tu és só mais um no meio de tantos que anda aqui a tentar passar atestados de estupidez e que para defender uma posição perdem toda a credibilidade a partir do momento em que chegam ao extremo de desculpar e relativizar tudo sobre X ou Y. É o problema de muitos, a favor e contra a mesma ideia (LFV e JJ, por exemplo).

O JJ teve dois jogadores que hoje são de topo mundial ao seu dispor e preferiu outros com 1/5 da qualidade. Isto é factual. Queres começar pelo Cancelo? Ok.

O JJ, quando o Cancelo era o melhor jogador da B, ainda com idade júnior, e andava a partir tudo, teve oportunidade de o lançar. Na altura o Maxi não andava a jogar um das Caldas. Sabes o que é que aconteceu? Deixou o Cancelo na B e o Maxi continuou a jogar. Até coroou esse período com um golo contra o Beira-Mar, salvo erro. Teve oportunidade o lançar contra o Celtic porque o Maxi estava indisponível e não havia outro lateral direito, e sabes o que fez? Foi à B buscar o André Almeida que era o 6 titular dessa equipa. Sim, o JJ preferiu o André Almeida em detrimento do Cancelo. A piada faz-se sozinha.

O Bernardo, numa altura em que era o melhor jogador da Segunda Liga, foi deixado lá sem ter qualquer oportunidade na equipa A. No ano seguinte, na pré-época, teve menos minutos que o Candeias e foi emprestado para ficarmos com o Bebé. É só ver o que fez na primeira época do Mónaco, para perceber a influência que podia ter tido no Benfica. Nem digo para se ir ver o que fez até hoje porque é bater no ceguinho.

Explicar estes dois casos, principalmente o último que já foi tão batido, não devia ser necessário de tão evidente que é. Não há desculpa possível para o JJ que é/foi o maior culpado por não terem tido oportunidade de ajudar o Benfica com a sua qualidade.

Tens o exemplo do Nelsinho, também, que na última época do JJ era o titular na posição de lateral e claramente material para a equipa A. Nem sequer ao banco foi. Enquanto isso andámos a época inteira a jogar com Maxi, que por acaso até fez a melhor época no Benfica, e André Almeida, que é o que se sabe.

Queres o João Teixeira, que apareceu na pré-época de 14/15 a um nível muito considerável quando poucos o conheciam, e que depois foi recambiado para a B, quando o JJ chegou a dizer que não queria que ele fosse emprestado em Janeiro porque contava com ele? Sabes quantos jogos fez na equipa A? Zero.

Tens o caso do Gonçalo Ramos, que eu até nem acho que seja um absoluto fora de série. Ontem tendo o jogo já resolvido, entrou aos 90'. Isto quando supostamente o Darwin tem estado a jogar lesionado e o Seferovic foi opção para entrar depois do Benfica ter feito o 3-0. Há desculpa para isto? Claro que não.

O Gonçalo Ramos vinha a rebentar tudo na B, com golos em catadupa, para depois passar a ir à A sentar o cu no banco e retirarem-lhe o ritmo de jogo e a confiança com que vinha a jogar.

Lamento, não há defesa possível. Continua o mesmo.
Ele lança os jovens que ele quer, não são os que tu queres ou os que eu quero, ou o que outra pessoa quer. Há exemplos de jogadores que estão a ter ou tiveram grandes carreiras que ele não aproveitou mas há exemplos de jogadores que ele aproveitou. Não é desculpar nada, mas quem o critica quer sempre passar a ideia que o JJ é o único treinador do mundo que não aproveita jovens jogadores da formação. Nada mais errado!

Matique21

Citação de: RedEagleNN em 29 de Janeiro de 2021, 16:39
2021 e ainda há pessoas que defendem o JJ no tema Bernardo Silva  :winner: :winner:
Quem é que defende?

RedEagleNN

Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 17:40
Citação de: RedEagleNN em 29 de Janeiro de 2021, 16:39
2021 e ainda há pessoas que defendem o JJ no tema Bernardo Silva  :winner: :winner:
Quem é que defende?

Espero que o Bernardo, afinal é lateral esquerdo.

Matique21

Citação de: RedEagleNN em 29 de Janeiro de 2021, 17:43
Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 17:40
Citação de: RedEagleNN em 29 de Janeiro de 2021, 16:39
2021 e ainda há pessoas que defendem o JJ no tema Bernardo Silva  :winner: :winner:
Quem é que defende?

Espero que o Bernardo, afinal é lateral esquerdo.
Se fosse São Bernardo, o Nuno Tavares agradecia.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 17:39
Ele lança os jovens que ele quer, não são os que tu queres ou os que eu quero, ou o que outra pessoa quer. Há exemplos de jogadores que estão a ter ou tiveram grandes carreiras que ele não aproveitou mas há exemplos de jogadores que ele aproveitou. Não é desculpar nada, mas quem o critica quer sempre passar a ideia que o JJ é o único treinador do mundo que não aproveita jovens jogadores da formação. Nada mais errado!

"Ele lança os jovens que ele quer, não são os que tu queres ou os que eu quero, ou o que outra pessoa quer."



O RV, num só ano, apostou em Nelsinho, Lindelof, Renato, Guedes e Ederson. E eu até acho que só apostou porque ficou sem os titulares, mas isso também aconteceu com o JJ e para ele a formação simplesmente não existia.

Eu estou-me pouco cagando para os outros treinadores, o JJ é que é o treinador do Benfica e foi ele o responsável por teremos desperdiçado dois jogadores que hoje são de top mundial. O resto são números de contorcionismo de fraca qualidade para tentar desculpar o que referi.

A gestão que tem sido feita até agora do Gonçalo Ramos é outra. Ninguém com dois dedos de testa consegue defender isto, tanto que o único "argumento" é "yadayada, os outros também já fizeram o mesmo".

Matique21

Citação de: André Sousa em 29 de Janeiro de 2021, 18:01
Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 17:39
Ele lança os jovens que ele quer, não são os que tu queres ou os que eu quero, ou o que outra pessoa quer. Há exemplos de jogadores que estão a ter ou tiveram grandes carreiras que ele não aproveitou mas há exemplos de jogadores que ele aproveitou. Não é desculpar nada, mas quem o critica quer sempre passar a ideia que o JJ é o único treinador do mundo que não aproveita jovens jogadores da formação. Nada mais errado!

"Ele lança os jovens que ele quer, não são os que tu queres ou os que eu quero, ou o que outra pessoa quer."



O RV, num só ano, apostou em Nelsinho, Lindelof, Renato, Guedes e Ederson. E eu até acho que só apostou porque ficou sem os titulares, mas isso também aconteceu com o JJ e para ele a formação simplesmente não existia.

Eu estou-me pouco cagando para os outros treinadores, o JJ é que é o treinador do Benfica e foi ele o responsável por teremos desperdiçado dois jogadores que hoje são de top mundial. O resto são números de contorcionismo de fraca qualidade para tentar desculpar o que referi.

A gestão que tem sido feita até agora do Gonçalo Ramos é outra. Ninguém com dois dedos de testa consegue defender isto, tanto que o único "argumento" é "yadayada, os outros também já fizeram o mesmo".
E porquê que tu dizeres que a gestão do Gonçalo Ramos está a ser mal feita conta como verdade absoluta? Percebes mais do que o treinador? Lá por eu ter uma opinião que vai ao encontro da opinião do treinador já significa que eu é que não tenho 2 dedos de testa? Eu é que facilmente poderia dizer que não tens 2 dedos de testa, a tua opinião baseia-se em quê? Tens conhecimento e bases para teres uma opinião dessas?

Hölderlin

Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 17:47
Citação de: RedEagleNN em 29 de Janeiro de 2021, 17:43
Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 17:40
Citação de: RedEagleNN em 29 de Janeiro de 2021, 16:39
2021 e ainda há pessoas que defendem o JJ no tema Bernardo Silva  :winner: :winner:
Quem é que defende?

Espero que o Bernardo, afinal é lateral esquerdo.
Se fosse São Bernardo, o Nuno Tavares agradecia.

;D

AnotherDoom

Citação de: Matique21 em 29 de Janeiro de 2021, 09:52
Citação de: André Sousa em 28 de Janeiro de 2021, 21:18


Citação de: Matique21 em 28 de Janeiro de 2021, 21:13
Citação de: dtfstoko em 28 de Janeiro de 2021, 19:26
Citação de: giiin em 28 de Janeiro de 2021, 19:20
Citação de: CreedBratton em 28 de Janeiro de 2021, 18:30
Citação de: giiin em 28 de Janeiro de 2021, 18:22
Citação de: CreedBratton em 27 de Janeiro de 2021, 04:38
Citação de: Maldini em 26 de Janeiro de 2021, 23:13
Citação de: CreedBratton em 26 de Janeiro de 2021, 22:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Janeiro de 2021, 22:10
Citação de: Tiago_I_ em 26 de Janeiro de 2021, 20:48
É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.
Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B
André Gomes?

Mete ai:
N jogos?
Titular?
Minutos?
Com JJ
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j)

dados:transfermarkt


E ainda o guedes.
O Guedes já era o homem de família o treinador penso eu

Comecou com o JJ.

Fez uns fantásticos 37 na primeira liga divididos por 5 jogos, 65 minutos num jogo da taça de Portugal e 120 minutos em 3 jogos na taça da liga. Depois ainda dizem que o Jesus não aposta na formação, garotoes.
Pobre Gelson Martins, Ruben Semedo, Podence, nunca teriam oportunidades no Sporting se fosse o JJ a treiná-los. E já nem quero falar de outros, como Matheus Pereira, Rafael Leão, Palhinha, Reinier, Thuler, Lincoln, etc

Pobre Bernardo Silva e Cancelo...
Tu e todos os adeptos que vêm sempre com a historinha do Bernardo e do Cancelo, ponham uma coisa na cabeça: seja JJ ou qualquer outro treinador no mundo, um jovem de 19 anos da formação para ter reais oportunidades na equipa principal são necessários vários fatores. Ou é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento. Se me disserem que Cancelo e Bernardo Silva, ambos no último ano de Benfica poderiam ter tido mais minutos sendo as principais alternativas ao titulares da posição? Creio que sim também mas é preciso ver que tinham 19 anos, tinham muito tempo ainda para se afirmarem no Benfica. Estarem constantemente a utilizá-los como argumento para justificar que JJ não aposta em jovens da formação já se torna doentio, mal intencionado e muito seletivo, olha-se muito para a árvore e pouco para a floresta. O Cancelo saiu do Benfica e fez 13 jogos no Valência distribuídos por uns míseros 718 minutos. Tens como me provar que iria fazer menos minutos que isso no Benfica? Pois, nem tu, nem eu, nem ninguém daqui sabe o que passaria pela cabeça do JJ.

Mais uma vez, não acertas uma.

Quando começares a pensar pela tua cabeça em vez de tentares vir defender TUDO que Vieira+JJ fazem, começas a ser levado a sério.