Ronaldo Camará (Equipa B)

[.:VMPT:.]

Tu e todos os adeptos que vêm sempre com a historinha do Bernardo e do Cancelo, ponham uma coisa na cabeça. Seja JJ ou qualquer outro treinador no mundo, um jovem de 19 anos da formação para ter reais oportunidades na equipa principal são necessários vários fatores. Ou é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento. Se me disserem que Cancelo e Bernardo Silva, ambos no último ano de Benfica poderiam ter tido mais minutos sendo as principais alternativas ao titulares da posição? Creio que sim também mas é preciso ver que tinham 19 anos, tinham muito tempo ainda para se afirmarem no Benfica. Estarem constantemente a utilizá-los como argumento para justificar que JJ não aposta em jovens da formação já se torna doentio e mal intencionado e muito seletivo, olha-se muita para a árvore e pouco para a floresta. O Cancelo saiu do Benfica e fez 13 jogos no Valência distribuídos por uns míseros 718 minutos. Tens como me provar que iria fazer menos minutos que isso no Benfica? Pois, nem tu, nem eu, nem ninguém daqui sabe o que passaria pela cabeça do JJ.

Que pobreza de discurso, nossa senhora. Isso com um papalvo qualquer até podia colar, comigo não. Tu és só mais um no meio de tantos que anda aqui a tentar passar atestados de estupidez e que para defender uma posição perdem toda a credibilidade a partir do momento em que chegam ao extremo de desculpar e relativizar tudo sobre X ou Y. É o problema de muitos, a favor e contra a mesma ideia (LFV e JJ, por exemplo).

O JJ teve dois jogadores que hoje são de topo mundial ao seu dispor e preferiu outros com 1/5 da qualidade. Isto é factual. Queres começar pelo Cancelo? Ok.

O JJ, quando o Cancelo era o melhor jogador da B, ainda com idade júnior, e andava a partir tudo, teve oportunidade de o lançar. Na altura o Maxi não andava a jogar um das Caldas. Sabes o que é que aconteceu? Deixou o Cancelo na B e o Maxi continuou a jogar. Até coroou esse período com um golo contra o Beira-Mar, salvo erro. Teve oportunidade o lançar contra o Celtic porque o Maxi estava indisponível e não havia outro lateral direito, e sabes o que fez? Foi à B buscar o André Almeida que era o 6 titular dessa equipa. Sim, o JJ preferiu o André Almeida em detrimento do Cancelo. A piada faz-se sozinha.

O Bernardo, numa altura em que era o melhor jogador da Segunda Liga, foi deixado lá sem ter qualquer oportunidade na equipa A. No ano seguinte, na pré-época, teve menos minutos que o Candeias e foi emprestado para ficarmos com o Bebé. É só ver o que fez na primeira época do Mónaco, para perceber a influência que podia ter tido no Benfica. Nem digo para se ir ver o que fez até hoje porque é bater no ceguinho.

Explicar estes dois casos, principalmente o último que já foi tão batido, não devia ser necessário de tão evidente que é. Não há desculpa possível para o JJ que é/foi o maior culpado por não terem tido oportunidade de ajudar o Benfica com a sua qualidade.

Tens o exemplo do Nelsinho, também, que na última época do JJ era o titular na posição de lateral e claramente material para a equipa A. Nem sequer ao banco foi. Enquanto isso andámos a época inteira a jogar com Maxi, que por acaso até fez a melhor época no Benfica, e André Almeida, que é o que se sabe.

Queres o João Teixeira, que apareceu na pré-época de 14/15 a um nível muito considerável quando poucos o conheciam, e que depois foi recambiado para a B, quando o JJ chegou a dizer que não queria que ele fosse emprestado em Janeiro porque contava com ele? Sabes quantos jogos fez na equipa A? Zero.

Tens o caso do Gonçalo Ramos, que eu até nem acho que seja um absoluto fora de série. Ontem tendo o jogo já resolvido, entrou aos 90'. Isto quando supostamente o Darwin tem estado a jogar lesionado e o Seferovic foi opção para entrar depois do Benfica ter feito o 3-0. Há desculpa para isto? Claro que não.

O Gonçalo Ramos vinha a rebentar tudo na B, com golos em catadupa, para depois passar a ir à A sentar o cu no banco e retirarem-lhe o ritmo de jogo e a confiança com que vinha a jogar.

Lamento, não há defesa possível. Continua o mesmo.

Ele lança os jovens que ele quer, não são os que tu queres ou os que eu quero, ou o que outra pessoa quer. Há exemplos de jogadores que estão a ter ou tiveram grandes carreiras que ele não aproveitou mas há exemplos de jogadores que ele aproveitou. Não é desculpar nada, mas quem o critica quer sempre passar a ideia que o JJ é o único treinador do mundo que não aproveita jovens jogadores da formação. Nada mais errado!

JJ se quisesse aproveitar a formação, não punha o G. Ramos aos 90 minutos, num jogo decidido aos 75m.... Tinha entrado aos 79m no lugar do Seferovic...  Não deixou o Ferro sair em Outubro, para andar a gozar com a cara dele.... Um treinador que olha para a formação, já tinha lançado o Paulo Bernardo...

JJ gosta é de lançar, de apostar, nos seu fetiches.... Como o Everton, a jogar mal, a a piorar de jogo para jogo, mas foi sempre aposta....

Florentino tinha que ter ficado no plantel.... Saiu porque sabia que não seria aposta... Como aconteceu no passado com outros....

Nesta altura, todos os jovens, do Benfica, sabem o que os espera.... Com JJ, sabem que dificilmente, algum dia, serão apostas... Claro que haverá excepções, mas serão apenas excepções...  JJ nunca iria, para um jogo Internacional, com meia dúzia de jovens, formados no Benfica,  no 11....

Um 11 com Ferro, Ruben Dias, Yuri Ribeiro, Florentino Gedson e Félix, a jogar em Istambul e ganhar o jogo.... Com JJ? Deve ser mais provável ganhar o Euromilhões....

[CreedBratton]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

Mete ai:
N jogos?
Titular?
Minutos?
Com JJ

41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j)

dados:transfermarkt

E ainda o guedes.

O Guedes já era o homem de família o treinador penso eu

Comecou com o JJ.

Fez uns fantásticos 37 na primeira liga divididos por 5 jogos, 65 minutos num jogo da taça de Portugal e 120 minutos em 3 jogos na taça da liga. Depois ainda dizem que o Jesus não aposta na formação, garotoes.

Pobre Gelson Martins, Ruben Semedo, Podence, nunca teriam oportunidades no Sporting se fosse o JJ a treiná-los. E já nem quero falar de outros, como Matheus Pereira, Rafael Leão, Palhinha, Reinier, Thuler, Lincoln, etc

Pobre Bernardo Silva e Cancelo...

Tu e todos os adeptos que vêm sempre com a historinha do Bernardo e do Cancelo, ponham uma coisa na cabeça: seja JJ ou qualquer outro treinador no mundo, um jovem de 19 anos da formação para ter reais oportunidades na equipa principal são necessários vários fatores. Ou é um predestinado com uma grande mentalidade competitiva, que não sente pressão e tem rendimento imediato com impacto na equipa, ou necessita de esperar o seu momento para entrar numa equipa que já tem um 11-base com rendimento. Se me disserem que Cancelo e Bernardo Silva, ambos no último ano de Benfica poderiam ter tido mais minutos sendo as principais alternativas ao titulares da posição? Creio que sim também mas é preciso ver que tinham 19 anos, tinham muito tempo ainda para se afirmarem no Benfica. Estarem constantemente a utilizá-los como argumento para justificar que JJ não aposta em jovens da formação já se torna doentio, mal intencionado e muito seletivo, olha-se muito para a árvore e pouco para a floresta. O Cancelo saiu do Benfica e fez 13 jogos no Valência distribuídos por uns míseros 718 minutos. Tens como me provar que iria fazer menos minutos que isso no Benfica? Pois, nem tu, nem eu, nem ninguém daqui sabe o que passaria pela cabeça do JJ.

Mais uma vez, não acertas uma.

Quando começares a pensar pela tua cabeça em vez de tentares vir defender TUDO que Vieira+JJ fazem, começas a ser levado a sério.

e isso é tão válido para quem procura defender tudo o que a direção e treinador fazem como para aqueles que também criticam tudo só porque agora fica bem fazê-lo

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

[CreedBratton]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

[CreedBratton]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

Right on. Não tarda até se dirá que o Bernardo foi aposta do Judas.

[CreedBratton]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

Right on. Não tarda até se dirá que o Bernardo foi aposta do Judas.

Veio todo pimpão com a tirada do André entrar só nos últimos 15min, etc. Correu-lhe mal. Tinha tantos exemplos por onde pegar mas olhe, teve azar. Acontece. Boa sorte para isso que não deve ser fácil.

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

Right on. Não tarda até se dirá que o Bernardo foi aposta do Judas.

boa sorte para isso

Visão de conjunto.
É preciso perceber se quando jogou, havia titulares indisponíveis. É preciso perceber se eram jogos a doer (jogar contra o carcavelinhos para a TdP ).

O exemplo é Cervi. Nunca conta para o totobola...mas quem o vê nestes dois jogos, acha que foi sempre APOSTA do Judas. Cervi foi uma CONSEQUÊNCIA da conjuntura de ausências.

[diplomat]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Ora se fez 2410 em 41 jogos da uma média de 58 minutos, se assumirmos que os 26 a titular completou na maioria das vezes os seus jogos vai bater nos 15 minutos por jogo quando entrava..
Sendo que desses 21 jogos a maioria foi em fase de grupos da LE TP e TL onde completava os 90 minutos.
Às vezes os números mentem...

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

Right on. Não tarda até se dirá que o Bernardo foi aposta do Judas.

Veio todo pimpão com a tirada do André entrar só nos últimos 15min, etc. Correu-lhe mal. Tinha tantos exemplos por onde pegar mas olhe, teve azar. Acontece. Boa sorte para isso que não deve ser fácil.

Já vivi muita merda aqui. Não sou aquilo que se apregoa.
Lido muito bem. Levanto e deito de cabeça erguida.

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Ora se fez 2410 em 41 jogos da uma média de 58 minutos, se assumirmos que os 26 a titular completou na maioria das vezes os seus jogos vai bater nos 15 minutos por jogo quando entrava..
Sendo que desses 21 jogos a maioria foi em fase de grupos da LE TP e TL onde completava os 90 minutos.
Às vezes os números mentem...

O miúdo não viu "full frame "

[CreedBratton]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

Right on. Não tarda até se dirá que o Bernardo foi aposta do Judas.

boa sorte para isso

Visão de conjunto.
É preciso perceber se quando jogou, havia titulares indisponíveis. É preciso perceber se eram jogos a doer (jogar contra o carcavelinhos para a TdP ).

O exemplo é Cervi. Nunca conta para o totobola...mas quem o vê nestes dois jogos, acha que foi sempre APOSTA do Judas. Cervi foi uma CONSEQUÊNCIA da conjuntura de ausências.

Não conta é? Então Rui Vitória não apostou em praticamente ninguém certo?
O André, dos 2410min, 1606 foram na liga e competições europeias. Nem somei o de jogos como o da taça contra os andrades (e provavelmente houve também contra os viscondes ou outras boas equipas da 1ªliga).

[DBdennisDB]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Devo ter depreendido mal.
Já vi que foi uma peça fundamental.

Eu apresentei-lhe dados factuais e de onde os retirei. Se quer ser engraçado e ir para o sarcasmo já é consigo. Não sou oftalmologista para tratar de possível cegueira.

Right on. Não tarda até se dirá que o Bernardo foi aposta do Judas.

boa sorte para isso

Visão de conjunto.
É preciso perceber se quando jogou, havia titulares indisponíveis. É preciso perceber se eram jogos a doer (jogar contra o carcavelinhos para a TdP ).

O exemplo é Cervi. Nunca conta para o totobola...mas quem o vê nestes dois jogos, acha que foi sempre APOSTA do Judas. Cervi foi uma CONSEQUÊNCIA da conjuntura de ausências.

Não conta é? Então Rui Vitória não apostou em praticamente ninguém certo?
O André, dos 2410min, 1606 foram na liga e competições europeias. Nem somei o de jogos como o da taça contra os andrades (e provavelmente houve também contra os viscondes ou outras boas equipas da 1ªliga).

Esse grande ÍDOLO apostou os 90min com o GRamos a titular.

...contra o Paredes.

[CreedBratton]

É a par do Paulo Bernardo o melhor jogador da B.

Tem de renovar custe o que custar e ser promovido à equipa principal.

Taarabt e Gabriel estão a mais.

Admiro quem ainda pensa que o Jesus alguma vez irá apostar a sério num miúdo da B

André Gomes?

O André até entrava os últimos 15min.
Não fosse aquele golo aos porkos...o Judas nem olhava pra ele.

Ainda há pessoal a pedir o Gonçalo...o Judas limpa o cu a meninos.

André Gomes com JJ:
41j
26 a titular
2410min (média de 58.8min/j, ou seja, não era bem esses 15min que fala...)

dados:transfermarkt

Ora se fez 2410 em 41 jogos da uma média de 58 minutos, se assumirmos que os 26 a titular completou na maioria das vezes os seus jogos vai bater nos 15 minutos por jogo quando entrava..
Sendo que desses 21 jogos a maioria foi em fase de grupos da LE TP e TL onde completava os 90 minutos.
Às vezes os números mentem...

Ah ok, peço imensa desculpa. Os números mentem segundo você. tudo bem. O correto é ir pelo caminho de "se assumirmos..."