Eleições 2020

mojo_j0jo

Citação de: pica_foices em 27 de Junho de 2020, 21:32
Citação de: kastro em 27 de Junho de 2020, 19:44
Alguém sabe qual é a posição dos candidatos sobre os votos das casas se eventualmente forem eleitos?
RGS acaba com os votos das casas ou mantém?
BCC acaba com os votos das casas ou mantém?


acho que nenhum deles irá dizer que é contra antes da votação
e depois se for eleito certamente tb não irá querer perder esse braço armado



Mas os sócios não podem exigir essa mudança numa assembleia geral ?

Eu até concordo que as casas possam ter votos , mas de uma forma diferente, ou com menos peso.

Agora ter lá um Zé posto pela a direção a suplicar o seu voto, é uma atentado à democracia sinceramente.

PontapeDoIsaias

Citação de: Renegado em 27 de Junho de 2020, 19:09
Sobre João Noronha Lopes

Ponto prévio. JNL seria, inquestionavelmente, um candidato forte. Adiante.

JNL é um tecnocrata e, atenção, com isto, não se assuma que resulta em descrédito, muito pelo contrário.
JNL entrou e ascendeu sólida e rapidamente, o que não é pêra doce, numa Companhia gigante mundial, cuja governance assenta fundamentalmente em relatórios de desempenho - cumprimento de KPI's - e em balanços. Destaco o cumprimento de KPI's.

Significa isto que a escola e experiência de JNL assenta quase exclusivamente na racionalidade económica do negócio, taxas de execução, de crescimento e avaliação de risco.

Daqui resulta algo que se afere facilmente: JNL é o tipo de executivo que DSO passou a vida inteira a tentar mimetizar, num quadro de corporate governance sofisticado. Nada de substancialmente novo.

Acontece que o Benfica é um Clube de futebol que tem acoplada uma marca fortíssima, a mais forte do país sem a menor sombra de dúvida.

A questão que se coloca é, pois, será que JNL terá capacidade, elasticidade de pensamento e procedimentos para implementar uma estratégia assente na geração de receita para desbaratar na vertente desportiva? Fará isto parte dos seus padrões de pensamento, enquanto tecnocrata?

O que conhece JNL do futebol Português, de todo lodo em que está imerso e dos seus meandros?

Será que o Benfica precisa de alguém que, à partida, por assim estar formatado, vem para incutir uma acentuada cultura de corporate governance sofisticada.

Tomemos o exemplo do Arsenal no seguinte: o Arsenal passou décadas sem se desviar 1 mm da da gestão e cultura que definiram para o projecto.
Isso traduziu-se em títulos? Não!

E por quê? porque estavam/estão amarrados a uma cultura de pensamento, não obstante terem contado com futebolistas extraordinários.

Qual é o problema, então do Arsenal? A racionalidade económica, a intransigência e a fidelidade a um racional subjacente.

Se há questão que, no futebol, é primordial para ganhar é a elasticidade do pensamento, a capacidade para ajustar e reinventar.

Logo, será deste tipo de perfil que o Benfica precisa?

O Benfica precisa sobretudo de uma reversão de perspectiva. Isto é:

Na vez de termos o futebol trabalhar para o negócio, o Benfica tem de criar negócio (gerar receitas), sólida e sustentadamente para alavancar a vertente desportiva.

Por outras palavras. O Benfica tem de inovar e ser muito rigoroso num plano de expansão e desenvolvimento de novos negócios, em torno da marca, aumentando exponencialmente proveitos, para em seguida ter condições de os afectar a orçamentos que nos permitem encarar outras ambições desportivas.

Porque é isto que o Benfica é, um Clube com ambições desportivas.

Ora, criar negócio, gerar proveitos, para em seguida, passo o termo, os ir desbaratar num orçamento de aposta exclusiva na vertente, sem resultados adquiridos à partida, não podemos crer que faça parte do pensamento de JNL. Porque o futebol, assuma-se, é um queimador de divisas, algo que corresponde ao exacto contrário da idiossincrasia de JNL.

Ainda que, creio, ao dia de hoje, JNL não venha a constituir lista, é preciso muito cuidado com as distrações.

Por fim deixar uma mensagem que deve ser encarada com a devida preocupação. Financeiramente, o Benfica não está nada bem. Muito pelo contrário.
E se falharmos a Champions, financeiramente, estaremos em cacos.

E a principal razão disto foi termos antecipado "o sangue que as operadoras nos dão", palavras de Vieira. Teria sido muito menos complexo gerir a dívida do que tê-la amortizado com proveitos vincendos antecipados.

A dívida, numa estrutura de receitas com as características da que o Benfica tem, de clube de futebol com proveitos mais ou menos fixos e com pouca plasticidade de áreas de negócio, teria de ter sido sempre, mas sempre, amortizada com recursos a proveitos extraordinários, como as vendas intermináveis de jogadores.

Mas, agora, já não há volta atrás. Há que encarar... o que há.
Tudo dito.
O Benfica precisa de um sport addict e nao mais um gestor.
Somos um clube de futebol em que Objectivo primario e entretar e ganhar.

_1962_

Neste momento votava claramente no RGS.

É apaixonado pelo Benfica e detesta o porto, duas coisas que o LFV nunca sentiu.

Quero um Benfica com mais paixão, com mais sentimento, com mais intensidade, dentro e fora do campo.







Karel Alinho

Começam a proliferar os bots de LFV e RGS.

Isto até Outubro vai ser um fartote.

King Ghost

Citação de: Aslio em 27 de Junho de 2020, 23:51
Citação de: Renegado em 27 de Junho de 2020, 23:39
Citação de: Aslio em 27 de Junho de 2020, 22:48
Citação de: Renegado em 27 de Junho de 2020, 19:09
Sobre João Noronha Lopes

Ponto prévio. JNL seria, inquestionavelmente, um candidato forte. Adiante.

JNL é um tecnocrata e, atenção, com isto, não se assuma que resulta em descrédito, muito pelo contrário.
JNL entrou e ascendeu sólida e rapidamente, o que não é pêra doce, numa Companhia gigante mundial, cuja governance assenta fundamentalmente em relatórios de desempenho - cumprimento de KPI's - e em balanços. Destaco o cumprimento de KPI's.

Significa isto que a escola e experiência de JNL assenta quase exclusivamente na racionalidade económica do negócio, taxas de execução, de crescimento e avaliação de risco.

Daqui resulta algo que se afere facilmente: JNL é o tipo de executivo que DSO passou a vida inteira a tentar mimetizar, num quadro de corporate governance sofisticado. Nada de substancialmente novo.

Acontece que o Benfica é um Clube de futebol que tem acoplada uma marca fortíssima, a mais forte do país sem a menor sombra de dúvida.

A questão que se coloca é, pois, será que JNL terá capacidade, elasticidade de pensamento e procedimentos para implementar uma estratégia assente na geração de receita para desbaratar na vertente desportiva? Fará isto parte dos seus padrões de pensamento, enquanto tecnocrata?

O que conhece JNL do futebol Português, de todo lodo em que está imerso e dos seus meandros?

Será que o Benfica precisa de alguém que, à partida, por assim estar formatado, vem para incutir uma acentuada cultura de corporate governance sofisticada.

Tomemos o exemplo do Arsenal no seguinte: o Arsenal passou décadas sem se desviar 1 mm da da gestão e cultura que definiram para o projecto.
Isso traduziu-se em títulos? Não!

E por quê? porque estavam/estão amarrados a uma cultura de pensamento, não obstante terem contado com futebolistas extraordinários.

Qual é o problema, então do Arsenal? A racionalidade económica, a intransigência e a fidelidade a um racional subjacente.

Se há questão que, no futebol, é primordial para ganhar é a elasticidade do pensamento, a capacidade para ajustar e reinventar.

Logo, será deste tipo de perfil que o Benfica precisa?

O Benfica precisa sobretudo de uma reversão de perspectiva. Isto é:

Na vez de termos o futebol trabalhar para o negócio, o Benfica tem de criar negócio (gerar receitas), sólida e sustentadamente para alavancar a vertente desportiva.

Por outras palavras. O Benfica tem de inovar e ser muito rigoroso num plano de expansão e desenvolvimento de novos negócios, em torno da marca, aumentando exponencialmente proveitos, para em seguida ter condições de os afectar a orçamentos que nos permitem encarar outras ambições desportivas.

Porque é isto que o Benfica é, um Clube com ambições desportivas.

Ora, criar negócio, gerar proveitos, para em seguida, passo o termo, os ir desbaratar num orçamento de aposta exclusiva na vertente, sem resultados adquiridos à partida, não podemos crer que faça parte do pensamento de JNL. Porque o futebol, assuma-se, é um queimador de divisas, algo que corresponde ao exacto contrário da idiossincrasia de JNL.

Ainda que, creio, ao dia de hoje, JNL não venha a constituir lista, é preciso muito cuidado com as distrações.

Por fim deixar uma mensagem que deve ser encarada com a devida preocupação. Financeiramente, o Benfica não está nada bem. Muito pelo contrário.
E se falharmos a Champions, financeiramente, estaremos em cacos.

E a principal razão disto foi termos antecipado "o sangue que as operadoras nos dão", palavras de Vieira. Teria sido muito menos complexo gerir a dívida do que tê-la amortizado com proveitos vincendos antecipados.

A dívida, numa estrutura de receitas com as características da que o Benfica tem, de clube de futebol com proveitos mais ou menos fixos e com pouca plasticidade de áreas de negócio, teria de ter sido sempre, mas sempre, amortizada com recursos a proveitos extraordinários, como as vendas intermináveis de jogadores.

Mas, agora, já não há volta atrás. Há que encarar... o que há.
Obrigado pelo teu input, mais uma vez.

Entendo o que queres dizer. Independentemente do perfil técnico de JNL, o Benfica, e o futebol, é completamente diferente de uma multinacional como a McDonald's e ele teria de se adaptar e rodear das pessoas certas...

Parece-me, por outro lado, que JNL não é conhecido de uma boa parte dos benfiquistas e que não tem grande relevância atualmente na esfera benfiquista.

Posto isto... porque não JNL como "homem das finanças" de uma lista com um nome forte como presidente? Porque não associar-se, por exemplo, a RGS? Ou a um Bagão Félix, por exemplo?

É minha opinião que o Benfica deve ter nomes elegíveis sólidos para, precisamente, cargos eleitos.
E ter pessoas com capacidade de trabalho, de cariz técnico, que passam ao lado dos holofotes, como o director financeiro, comunicação o mais possível, marketing, comercial e por aí fora.

Só no Benfica, salvo raras excepções, como p. ex. no UK onde os clubes têm dono, é que se vê este tipo de protagonismo que DSO detém no Benfica.

Nomes reconhecidamente idóneos: Presidente, VP's, PMAG e VPMAG, CF e Vice CF. Presidente do CA da SAD (presidente do Clube) e demais administradores.

Depois há restrito circulo de nomes que devem estar expostos ao crivo da C Social: Presidente, diretor de comunicação, VP para as modalidades, treinadores e diretor desportivo.

Não faz sentido nenhum um gestor de sistemas informáticos andar constantemente a dar a cara enquanto homem forte das finanças. Não foi sequer eleito.

Não faz sentido o cargo de CEO no Benfica, quando os sócios elegem precisamente... o CEO para governar.

Essa historia de Chair, CEO, managing director & etc escada abaixo, faz sentido em estruturas acionistas e empresariais com outras características completamente diferentes daquilo que o Benfica, ainda, é. Maioritariamente dos sócios.

O presidente é eleito para alguma coisa, não pode ser para compor ramalhete.

Embora perceba o que dizes, não vejo que um executivo com notoriedade ambicione ser responsável pela área financeira. Além de haver perfis ultra competentes, benfiquistas, até dentro do Benfica, com extraordinárias capacidade para assegurar parte financeira.
Certo, percebo o que dizes e faz sentido.

E claro, qualquer lista que se apresente a eleições tem de ter alguém muito competente a gerir a parte financeira, que é importantíssima no futebol de hoje em dia. Se, eventualmente, o presidente conseguir assegurar isso mesmo, óptimo. Se não, e é o que se passa no Benfica de LFV, ocorre aquilo que dizes, com DSO a procurar protagonismo, a dar a cara demasiadas vezes e a cair muitas vezes na possibilidade (e erro) de transmitir ideias/objetivos distintos das do presidente do clube/SAD.

A verdade é que, parece-me, poucos benfiquistas se lembram de JNL. Admito, também, que não sei, sequer, qual o papel que desempenhou como vice-presidente e se teve papel ativo na recuperação no Benfica pós-VA.

Curiosamente, JNL (vice-presidente) coincidiu durante alguns meses com LFV (gestor para o futebol) no mandato de Vilarinho...
O João Noronha Lopes, potencial candidato com perfil que me agrada bastante, deveria seguir a estratégia do LFV ou RGS e entrar no clube não como presidente, mas como vice ou CEO e posteriormente em eleições futuras apresentar-se sim a presidência.

Ele neste momento não tem a notoriedade nem o mediatismo de outro candidatos junto da grande maioria dos benfiquistas.

E também já não tem muito tempo para conquistar esse terreno.

Pelo que a sua candidatura nesta fase apenas iria dividir quem não quer votar no Vieira.

Infelizmente...

Cloughie

Qualquer candidatura é bem-vinda se vier para discutir o Benfica.

Isto sem nunca esquecer que, no final, tem sempre de ficar Vieira vs candidato mais capaz.
Qualquer outro cenário diria que, automaticamente, impossibilita qualquer salvação do clube.

King Ghost


King Ghost

Citação de: Cloughie em 28 de Junho de 2020, 00:55
Qualquer candidatura é bem-vinda se vier para discutir o Benfica.

Isto sem nunca esquecer que, no final, tem sempre de ficar Vieira vs candidato mais capaz.
Qualquer outro cenário diria que, automaticamente, impossibilita qualquer salvação do clube.
Se for nesse sentido claramente, mas não estou a ver o RGS ou o Noronha a abdicarem das suas candidaturas ou a fundirem-se, não têm esse perfil.

A réstia de esperança é terem suficiente amor ao clube.

mojo_j0jo

Citação de: King Ghost em 28 de Junho de 2020, 01:02
Citação de: Cloughie em 28 de Junho de 2020, 00:55
Qualquer candidatura é bem-vinda se vier para discutir o Benfica.

Isto sem nunca esquecer que, no final, tem sempre de ficar Vieira vs candidato mais capaz.
Qualquer outro cenário diria que, automaticamente, impossibilita qualquer salvação do clube.
Se for nesse sentido claramente, mas não estou a ver o RGS ou o Noronha a abdicarem das suas candidaturas ou a fundirem-se, não têm esse perfil.

A réstia de esperança é terem suficiente amor ao clube.

Mas o Noronha é credível que avance?

Se um perfil assim avançasse sinceramente seria positivo o RGS desistir na recta final para essa candidatura. Eu simpatizo com o RGS e até ao momento tem o meu apoio, mas todos aqui vemos o RGS como uma especie de gajo que nos vai fazer ficar livre do Vieira, e não tanto por uma mega projecto de gestão desportiva e financeira.

King Ghost

Citação de: mojo_j0jo em 28 de Junho de 2020, 01:12
Citação de: King Ghost em 28 de Junho de 2020, 01:02
Citação de: Cloughie em 28 de Junho de 2020, 00:55
Qualquer candidatura é bem-vinda se vier para discutir o Benfica.

Isto sem nunca esquecer que, no final, tem sempre de ficar Vieira vs candidato mais capaz.
Qualquer outro cenário diria que, automaticamente, impossibilita qualquer salvação do clube.
Se for nesse sentido claramente, mas não estou a ver o RGS ou o Noronha a abdicarem das suas candidaturas ou a fundirem-se, não têm esse perfil.

A réstia de esperança é terem suficiente amor ao clube.

Mas o Noronha é credível que avance?

Se um perfil assim avançasse sinceramente seria positivo o RGS desistir na recta final para essa candidatura. Eu simpatizo com o RGS e até ao momento tem o meu apoio, mas todos aqui vemos o RGS como uma especie de gajo que nos vai fazer ficar livre do Vieira, e não tanto por uma mega projecto de gestão desportiva e financeira.
Não sei dizer. Estou apenas a acompanhar o que vai dizendo aqui fórum e comentado as hipotéticas hipóteses (passe a redundância).

ForçadoBloqueio

Citação de: xaninhow em 27 de Junho de 2020, 13:41
Ha vários caminhos legais, e vamos utilizar todos para garantir que não há chance de não termos a transparência que merecemos todos. A seu tempo anunciaremos. Efeito surpresa...

By: Twitter RGS

Que isto não seja só conversa. Se não se garantirem condições de veracidade com o voto electrónico, nem vale a pena ir a jogo. É o ponto fulcral e que ainda não percebi como é que RGS quer resolvê-lo.

BARÃO1904

Citação de: mojo_j0jo em 28 de Junho de 2020, 01:12
Citação de: King Ghost em 28 de Junho de 2020, 01:02
Citação de: Cloughie em 28 de Junho de 2020, 00:55
Qualquer candidatura é bem-vinda se vier para discutir o Benfica.

Isto sem nunca esquecer que, no final, tem sempre de ficar Vieira vs candidato mais capaz.
Qualquer outro cenário diria que, automaticamente, impossibilita qualquer salvação do clube.
Se for nesse sentido claramente, mas não estou a ver o RGS ou o Noronha a abdicarem das suas candidaturas ou a fundirem-se, não têm esse perfil.

A réstia de esperança é terem suficiente amor ao clube.

Mas o Noronha é credível que avance?

Se um perfil assim avançasse sinceramente seria positivo o RGS desistir na recta final para essa candidatura. Eu simpatizo com o RGS e até ao momento tem o meu apoio, mas todos aqui vemos o RGS como uma especie de gajo que nos vai fazer ficar livre do Vieira, e não tanto por uma mega projecto de gestão desportiva e financeira.
Mas sabes o projecto desportivo ou financeiro de RGS.
Ele ainda não apresentou e já sabes que não é grande coisa?
Acalmem lá a passarinha.... Antes do fim da época...... Não vamos saber o projecto.... E muito bem....

Dealer 88

Citação de: BARÃO1904 em 28 de Junho de 2020, 02:00
Citação de: mojo_j0jo em 28 de Junho de 2020, 01:12
Citação de: King Ghost em 28 de Junho de 2020, 01:02
Citação de: Cloughie em 28 de Junho de 2020, 00:55
Qualquer candidatura é bem-vinda se vier para discutir o Benfica.

Isto sem nunca esquecer que, no final, tem sempre de ficar Vieira vs candidato mais capaz.
Qualquer outro cenário diria que, automaticamente, impossibilita qualquer salvação do clube.
Se for nesse sentido claramente, mas não estou a ver o RGS ou o Noronha a abdicarem das suas candidaturas ou a fundirem-se, não têm esse perfil.

A réstia de esperança é terem suficiente amor ao clube.

Mas o Noronha é credível que avance?

Se um perfil assim avançasse sinceramente seria positivo o RGS desistir na recta final para essa candidatura. Eu simpatizo com o RGS e até ao momento tem o meu apoio, mas todos aqui vemos o RGS como uma especie de gajo que nos vai fazer ficar livre do Vieira, e não tanto por uma mega projecto de gestão desportiva e financeira.
Mas sabes o projecto desportivo ou financeiro de RGS.
Ele ainda não apresentou e já sabes que não é grande coisa?
Acalmem lá a passarinha.... Antes do fim da época...... Não vamos saber o projecto.... E muito bem....

Se ele apresentasse alguma coisa antes do final da época e os resultados desportivos não fossem bons (como não são), muitos o iriam apontar como responsável por estar a desestabilizar o clube.

Eu penso que ele está a gerir bem a situação, vai ter mais de 2 meses depois do final da época para apresentar todos os nomes e projetos para o Benfica.

Dealer 88

Citação de: ForçadoBloqueio em 28 de Junho de 2020, 01:41
Citação de: xaninhow em 27 de Junho de 2020, 13:41
Ha vários caminhos legais, e vamos utilizar todos para garantir que não há chance de não termos a transparência que merecemos todos. A seu tempo anunciaremos. Efeito surpresa...

By: Twitter RGS

Que isto não seja só conversa. Se não se garantirem condições de veracidade com o voto electrónico, nem vale a pena ir a jogo. É o ponto fulcral e que ainda não percebi como é que RGS quer resolvê-lo.

Desta vez o Vieira vai ser apertado, provavelmente ganha na mesma mas vai ter que deixar as negociatas em stand by e investir realmente em formar uma equipa que passe facilmente a pré-eliminatória da Champions e empolgue os sócios.....depois ganha as eleições e volta tudo ao "normal" em Janeiro.
Acredito ainda que vão haver cedências em relação ao corte nas modalidades.

GroundHopper

Os Tachocratas estão todos a rasca, lindo.