Eleições 2020

[pica_foices]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?


Na casa do Benfica onde voto o cartão de sócio é usado apenas para validação da condição de sócio

[João Norte]

Mas independentemente do método há um factor que é incontornável.

Há um receio claro entre funcionários malta das casas e fornecedores em votar contra esta direcção por medo de represálias. Portanto se há receio há influência na votação. Só o voto em papel exclusivo garante essa isenção. Como acontece em qualquer democracia aliás

[João Norte]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?

Cartão é picado directamente na máquina. Na última tenho a certeza absoluta. Nas anteriores tenho quase a certeza que foi sempre assim.

[thekillerjp]

Já eu estou-me a cagar se o Benfica/alguém sabe ou não eu quem em voto. Não tenho nada a esconder.

[miniMilk]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?

lembro me perfeitamente de ser eu a escolher a máquina de voto
Depois já não me recordo. Mas faz sentido ter passado o cartão

[pica_foices]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?

Cartão é picado directamente na máquina. Na última tenho a certeza absoluta. Nas anteriores tenho quase a certeza que foi sempre assim.

Mas o cartão de sócio ou um cartão que te dão que serve apenas para a máquina saber qts votos tens e que é o mesmo para todos os sócios dessa categoria ?

[João Norte]

Outro factor ainda muito pouco transparente. A direcção sabe quantas casas votam, (artigo público do chefe de gabinete de LFV) o que garante que não controlem o sentido de voto?  O que garante às casas esse sigilo?  Isto conta muito mesmo.

Eu pessoalmente já ouvi o presidente duma casa dizer num dia que ia votar num sentido e no dia seguinte escreve no Facebook que apoia LFV porque entretanto algo se terá passado.

[João Norte]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?

Cartão é picado directamente na máquina. Na última tenho a certeza absoluta. Nas anteriores tenho quase a certeza que foi sempre assim.

Mas o cartão de sócio ou um cartão que te dão que serve apenas para a máquina saber qts votos tens e que é o mesmo para todos os sócios dessa categoria ?

De sócio mesmo.  Nunca tive outro cartão que não esse. Apenas uma folha simples sem qualquer leitura de código para votação de braço no ar.

[pica_foices]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?

Cartão é picado directamente na máquina. Na última tenho a certeza absoluta. Nas anteriores tenho quase a certeza que foi sempre assim.

Mas o cartão de sócio ou um cartão que te dão que serve apenas para a máquina saber qts votos tens e que é o mesmo para todos os sócios dessa categoria ?

De sócio mesmo.  Nunca tive outro cartão que não esse. Apenas uma folha simples sem qualquer leitura de código para votação de braço no ar.

Obrigado pela informação.

Só acho isso estranho pq nas casas do Benfica não se vota com o cartão de sócio inserido na máquina e as máquinas são iguais. É inserido um cartão pela mesa mas apenas para dizer à máquina qts votos são e isso é exibido no ecrã. Esse cartão é o mesmo para todos os sócios da mesma categoria.

Não percebo pq é que o procedimento haveria de ser diferentes.

A confirmar .

[groingsid]

Já eu estou-me a cagar se o Benfica/alguém sabe ou não eu quem em voto. Não tenho nada a esconder.

Completamente.

Eu já mandei e-mails para o Departamento de Sócios com as faturas da Mensalidade do Infantário da minha filha a perguntar se eles também mas podem pagar ou se é exclusivo para familiares do DSO.

E e-mails a questionar as negociatas Vieira-Mendes. E outros.

Sempre identificados com o meu nome e número de sócio.

Não tenho medo. Estou-me a cagar para esses FDP. Não sou pressionável e não sou impressionável.

[Guardião Encarnado]

COMUNICADO

VOTO FÍSICO

Foi hoje publicada no site do Sport Lisboa e Benfica uma comunicação aos sócios da parte do Presidente em substituição da Mesa da Assembleia Geral, Virgílio Duque Vieira, em modo de resposta aos pedidos apresentados pelas diversas candidaturas nas últimas semanas. A posição do Movimento Servir o Benfica é a de considerar que estas justificações hoje tornadas públicas não servem os interesses superiores do Sport Lisboa e Benfica nem dos seus sócios, não garantindo a integridade do processo eleitoral do próximo mês de Outubro. Analisando e respondendo a cada um dos pontos do comunicado:

Ponto 1. O Movimento lamenta a incorrecção da informação prestada pelo Presidente da Mesa, certamente por esquecimento - sendo factual que as votações nas reuniões de AG eleitorais desde 2006 são realizadas através deste meio electrónico, é também verdade que há desde essa data associados que questionam este método de votação. Relativamente às reuniões de AG ordinárias, recordamos o Senhor Presidente da Mesa que esta metodologia só foi aplicada após a célebre reunião de AG de dia 27 de setembro de 2012, em que a votação por braço no ar chumbou cabalmente um Relatório e Contas do clube.

Ponto 2. O Movimento questiona como pode confiar nos serviços do Sport Lisboa e Benfica quando durante anos ninguém suspeitou das fugas massivas de informação que se estavam a dar. Como se pode confiar nos serviços do Sport Lisboa e Benfica quando há notícias que na introdução do método exclusivo de compra online de bilhetes para os jogos do Sport Lisboa e Benfica, na condição de visitante, no site do Clube, associados do Clube conseguiram em tempo real alterar dados no site e desse modo adquirir os bilhetes? Como é possível confiar nos serviços informáticos do Sport Lisboa e Benfica quando os associados que conseguiram ultrapassar este mecanismo, disponibilizando-se inclusive, em reunião com uma das empresas responsáveis pelo site, a transmitir a informação de como o tinham feito, acabaram por verificar que o método encontrado para resolver os problemas inerentes à compra de bilhetes seria a criação de uma fila virtual que tem como única função ludibriar os associados? Como podem os sócios confiar na confidencialidade do sentido de voto exercido através de meios eletrónicos quando ainda recentemente o Chefe de Gabinete do actual Presidente da Direcção do Clube confessou, em artigo publicado no Jornal O Benfica, que sabe quantas Casas do Benfica costumam votar nas AGs eleitorais, informação essa que não é disponibilizada aos sócios e que apenas pode ser consultada por quem tem acesso ao sistema informático que gere a votação eletrónica?

Pontos 3, 4, 6 e 7. O Movimento Servir o Benfica considera que o Presidente da Mesa da AG deve estar ao serviço do Clube e dos seus sócios e não de nenhuma candidatura em particular. O Movimento Servir o Benfica recorda que dois dos pilares fundamentais da sua candidatura são a TRANSPARÊNCIA e a TRADIÇÃO DEMOCRÁTICA e, nesse sentido, se o acto eleitoral não se processar exclusivamente em voto físico, enquanto associados do Sport Lisboa e Benfica, seremos obrigados a remeter uma comunicação prévia à Comissão Nacional de Protecção de Dados nos termos da lei, com o intuito de proteger direitos fundamentais dos sócios, designadamente a salvaguarda da privacidade dos dados e sentido de voto de todos os associados, com particular relevância para os associados atletas, funcionários, fornecedores e prestadores de serviços do Sport Lisboa e Benfica.

Ponto 5. O Movimento congratula-se por esta decisão e espera que a mesma seja aplicada já na próxima reunião de Assembleia Geral para votação do Relatório e Contas, algo não verificado na última reunião de Assembleia Geral realizada em Junho.

Ponto 8. O Movimento concorda com o publicado e saúda a decisão.

Ponto 9. O Movimento congratula-se igualmente com esta decisão, realçando que esta é uma posição em que a grande maioria dos associados do Clube se revê, demonstrando-se mais uma vez que os sócios do Sport Lisboa e Benfica unidos dificilmente serão vencidos. No entanto, o Movimento Servir o Benfica sublinha que uma intenção por si só é manifestamente insuficiente. O progresso de quem em junho assumia em resposta a diversos associados que não existiria cobertura da BenficaTV a este acto eleitoral é visível. A realização de um debate neste canal, com a elevação que o nosso amado Clube merece, é para o Movimento obrigatória e honrará a História democrática do Sport Lisboa e Benfica.

O Movimento Servir o Benfica fará chegar por carta esta tomada de posição ao Presidente da Mesa da Assembleia Geral, esperando que o bom senso impere e seja possível evitar o recurso às entidades competentes, no sentido de garantir a integridade do processo eleitoral e a salvaguarda cabal do direito à privacidade dos associados do Clube. Exortamos as restantes candidaturas a juntarem-se a nós nesta luta pelo voto físico que tem por objetivos por um lado garantir a integridade do acto eleitoral e por outro possibilitar a existência de mais mesas de voto em Portugal Continental.

#fazsentidoeservirobenfica

#movimentoservirobenfica

https://www.facebook.com/110627270705308/posts/141870767580958/

[João Norte]

Não é vitória nenhuma.

Os funcionários, fornecedores, casas do Benfica e filiais continuam com a sua identidade desprotegida. Voto eletrónico fere a confidencialidade. Ponto.

A única forma de voto livre, verdadeiramente secreto, é o voto exclusivamente em papel.

Só assim os referidos funcionários, fornecedores, casas do Benfica e Filiais terão a certeza que não sofrerão represálias e consequências caso o seu voto seja divergente da actual direcção. São conhecidos casos de funcionários que ou não votam, ou votam Vieira precisamente por causa do receio que sentem.


Bem-vindos ao Benfica de Vieira. Esta direcção jamais apoiará medida alguma que lhe ponha em perigo o reinado.

Já a situação de tempo de antena na BTV é mais uma fuga para a frente: "damos tempo de antena e os debates que se lixem".

De que forma  o voto electrónico actual não é confidencial ?

Ninguém vota com o cartão de sócio. Essa validação é feita previamente a ser autorizada a ida para a urna de voto.

Não percebo bem esse ponto de crítica.

Os únicos que eventualmente se poderiam queixar disso seria quem vota pela internet.

Nas mesas de voto normais não estou a ver como a confidencialidade poderá estar em causa.

Como é que a máquina para onde o associado se dirige sabe quantos votos ele tem?

Em Lisboa há urnas diferentes para cada categoria de sócio.

Nas casas do SLB há só uma urna.
Validas a tua condição de sócio e o senhor da mesa verifica qts votos tens.

Após isso, ele com um cartão de 1 5 20 ou 50 indica a máquina qts votos são.

Aparece no ecrã que irás votar x votos e votas.

hm
Mas olha que nas últimas votações para o ReC acho que não foi assim
Acho que houve validação do cartão na máquina. Mas sem certezas

Nunca votei em Lisboa.

Verificam se estás na fila\ máquina certa e não andaste a saltar de máquina  ou tens de inserir o cartão na máquina de voto ?

Cartão é picado directamente na máquina. Na última tenho a certeza absoluta. Nas anteriores tenho quase a certeza que foi sempre assim.

Mas o cartão de sócio ou um cartão que te dão que serve apenas para a máquina saber qts votos tens e que é o mesmo para todos os sócios dessa categoria ?

De sócio mesmo.  Nunca tive outro cartão que não esse. Apenas uma folha simples sem qualquer leitura de código para votação de braço no ar.

Obrigado pela informação.

Só acho isso estranho pq nas casas do Benfica não se vota com o cartão de sócio inserido na máquina e as máquinas são iguais. É inserido um cartão pela mesa mas apenas para dizer à máquina qts votos são e isso é exibido no ecrã. Esse cartão é o mesmo para todos os sócios da mesma categoria.

Não percebo pq é que o procedimento haveria de ser diferentes.

A confirmar .

Pois efectivamente é o que faz sentido.

Mas já agora mais alguém que confirme pf não vá estar eu a ficar a maluco.

[xavi_slb]

Uma questão: a página de Facebook "Benfica Adeptos 1904" ou como se diz é tudo xupa-pilas do orelhas? [emoji1751]

Enviado do meu Mi A2 através do Tapatalk

[João Norte]

Já eu estou-me a cagar se o Benfica/alguém sabe ou não eu quem em voto. Não tenho nada a esconder.

Pois eu também não tenho, aliás até aqui escrevo com o meu nome.mas o meu emprego não depende disso. Sigilo na votação é uma obrigação. Só há democracia dessa forma.

[pguerreiro]

Existem e existirão sempre ângulos de críticas, em todo o caso acho que é de aplaudir ter existido abertura.

De um ponto de vista meramente tecnológico posso estar a ser simplista mas não vejo grande complexidade, a partir do momento que o cartão de sócio e documento de identificação são apresentados, basta fazer uma query às bases de dados para aferir se o sócio está activo e imprimir os votos correspondentes, marcando-o como não elegível para uma nova query e duplicação de votos.

A votação em papel em si não tem necessariamente de ser associada à pessoa ou a qualquer número, é um documento com 1, 5, 20 ou 50 votos e tem somente de se relacionar com a lista, é só isso que o sistema precisa de reter, quantos votos cada lista tem.

Uma recontagem a ser pedida pelos candidatos, permitiria comparar os resultados electrónicos com os resultados em papel, estes últimos depositados em urnas.

Havendo excepções como os sócios emigrantes, ou outros por dificuldades motoras deveriam ser elegíveis por votar online, penso que não é de grande complexidade.