Eleições 2020

CitriC

Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:13
muita gente fala do voto eletrónico, mas se LFV quiser aldrabar as eleições não será por ai. se ele quiser aldrabar dá 50 votos a 200-300 pessoas da sua confiança ou paga uns autocarros a quem ele souber que vai votar nele (este segundo nem é aldrabar, é só cacicar).

vejam os resultados da AG da semana passada e comparem com a de Junho. o Sim teve um aumento de 117% dos votos (mais do que duplicou). 82% desse aumento vieram de sócios com 50 votos.

a verdade é esta e é muito triste. os sócios com 50 votos decidem sozinhos quem é o Presidente do clube. na última AG, 25.4% dos sócios que votaram valia 1 ou 5 votos. ao todo, esses 25.4% representaram 2.5% dos votos. 40.8% dos sócios que votaram valiam 50 votos e ao todo os seus votos representaram 73.2% dos votos totais.

enquanto os estatutos forem assim, são os sócios de 50 votos que decidem o futuro das coisas sozinhos.

aliás, tenho visto candidatos a defender baixar a desproporção de votos para metade. mas é de quem não fez as contas. porque se os escalões fossem 1 voto, 5 votos, 10 votos e 20 votos, em vez de 1,5, 20 e 50, a diferença não era muito menor. os 25.4% de sócios que valiam 1 ou 5 votos representavam 5.7% dos votos e os que valiam 20 votos representavam 66.7%.

Eu tenho 50 votos e realmente acho que tenho demasiado peso eleitoral.

Qual seria, na tua opinião, uma boa medida para o número de votos?

Gsound

Citação de: Eterno Benfica em 29 de Setembro de 2020, 16:04
A sede de protagonismo. Cada vez mais faz lembrar o BdC.


Provavelmente teria o meu voto num cenário que era ele ou Vieira, com outras alternativas ... Não entra se quer na equação.


Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição.




O Movimento já divulgou as casas em que vai marcar presença no Norte? Vi um post apenas com os distritos.



"Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição."


Põe-te na pele de RGS. É contra quem está no poder, mas a principal alternativa da oposição é uma versão 2.0 de quem está no poder.

Ficavas calado ou respeitavas as tuas convicções?

poorportuguese

#38852
Citação de: sleepyboyNN em 29 de Setembro de 2020, 16:19
A máquina de propaganda do Vieira está em altas. Almoços e jantares nas casas do Benfica vai ser a eito.






No dia das eleições lá vão os autocarros cheios para irem votar.

#OUTubro
Porque é que um é só almoço e o outro é almoço comemorativo
Já vi que é o aniversário da casa de Ovar...  Boa compra de votos

ricardo37

Citação de: Count Dracula em 29 de Setembro de 2020, 16:13
A facilidade com que se achincalha um sócio com 60 anos de clube é extraordinário.

Apresentou um programa, tem apresentado conteúdos e não recorre a RAPs ou outros figurantes para abrilhantar as suas intervenções.

O que pergunto é o que JNL fez pelo clube nos últimos 20 anos ou antes disso para ser o Messias que vai enfrentar Vieira? Rui Gomes da Silva anda há 2 anos a dizer que seria candidato nestas eleições. Quem quer ganhar vai a votos. Quem quer ganhar por via da desistência de outros tem dificuldades em viver em democracia.
O que é que fez nos últimos 20 anos?.....secalhar devias ir ver o que se passou nas eleições de 2000.......as críticas  ao RGS , resultam de estar tão preocupado com o Vieira como com o Noronha Lopes.....basicamente é igual ao Bruno Costa Carvalho, que estava sempre a critica-lo......não viste da parte do Noronha e do Movimento Servir o Benfica críticas a mais ninguém sem ser o Vieira.........mas se o RGS sente necessidade de andar a mandar recadinhos através de blogs e pessoas da sua lista ele lá sabe....

luislima

Citação de: Count Dracula em 29 de Setembro de 2020, 16:13
A facilidade com que se achincalha um sócio com 60 anos de clube é extraordinário.

Apresentou um programa, tem apresentado conteúdos e não recorre a RAPs ou outros figurantes para abrilhantar as suas intervenções.

O que pergunto é o que JNL fez pelo clube nos últimos 20 anos ou antes disso para ser o Messias que vai enfrentar Vieira? Rui Gomes da Silva anda há 2 anos a dizer que seria candidato nestas eleições. Quem quer ganhar vai a votos. Quem quer ganhar por via da desistência de outros tem dificuldades em viver em democracia.

As eleições não se ganham por antiguidade de anúncio de candidatura, ganham-se por projetos e listas. Não faz sentido dizer que um candidato é melhor que outro porque um deles fala mais. Todos os candidatos têm passado de benfiquismo inatacável.

BARÃO1904

Citação de: Gsound em 29 de Setembro de 2020, 16:25
Citação de: Eterno Benfica em 29 de Setembro de 2020, 16:04
A sede de protagonismo. Cada vez mais faz lembrar o BdC.


Provavelmente teria o meu voto num cenário que era ele ou Vieira, com outras alternativas ... Não entra se quer na equação.


Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição.




O Movimento já divulgou as casas em que vai marcar presença no Norte? Vi um post apenas com os distritos.



"Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição."


Põe-te na pele de RGS. É contra quem está no poder, mas a principal alternativa da oposição é uma versão 2.0 de quem está no poder.

Ficavas calado ou respeitavas as tuas convicções?
Se houver debates vamos ver quem são os verdadeiros candidatos. Se não for por goleada é derrota.
Ficaria muito surpreendido se alguns aparecem... Vamos ver.

futeboldelite

Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 15:48
Citação de: futeboldelite em 29 de Setembro de 2020, 15:01
Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 14:57
Citação de: futeboldelite em 29 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: nuno16577 em 29 de Setembro de 2020, 10:45
Citação de: Red_Velvet em 29 de Setembro de 2020, 10:41
Citação de: Kolchak em 29 de Setembro de 2020, 10:37
Citação de: Red_Velvet em 29 de Setembro de 2020, 10:34
Citação de: Gsound em 29 de Setembro de 2020, 10:15
Citação de: nwpt em 29 de Setembro de 2020, 10:13
Citação de: Barolas em 29 de Setembro de 2020, 10:11
Da candidatura de RGS é isto que continuamos a ter:

"Folgo em saber que o candidato que apareceu no mundo do Benfica, há 3 meses (forçado e empurrado por quem (?) iremos saber, mais à frente) já conseguiu ter um programa para o futuro do SLBenfica.
Ótimo! Demorou, mas conseguiu!

Então, estamos em condições de sentar os 3 candidatos da oposição e iniciar o debate de ideias, visões para o futuro do clube e o escrutínio de cada programa. Vivó Benfica!"

Junções, uniões? Já percebemos o que quer a candidatura de RGS.
Fonte?



Elucida-me por favor, o que quer a candidatura de RGS?
Também vi isso, esse anda sempre a atacar JNL com a história dos interesses, seja no Facebook ou no Twitter. E pelo que me parece é um dos braços direitos do RGS e está constantemente nesta postura de "ódio".
Não vou revelar o nome aqui, pois posso ser acusada de algo.
O mais caricato, é, que essa gente nao percebe que so afasta os indecisos. Sou um deles, e por causa de certas atitudes dessa lista, meus votos serao do Noronha
E é esta gente que querem para presidente?
Passam o tempo a dividir nos cada vez mais, a usar a critica, o ódio constantemente. O Benfica não é isto!

RGS e os seus amigos antes preferem a continuidade de LFV (porque é algo mais normal) do que a vitória de JNL (pois ele aqui assume como derrota).
Serão mesmo apoiantes do RGS a dizer isso ? São burros ? Ou então sabem algo mais, que ainda não disseram.

Eu só digo que a única hipótese de votar JNL é haver junção das 3 listas, BCC não a considero como lista, pois se não votar RGS , voto o SoB.

Como vocês não têm juízo, ainda vai ser o Benitez a desistir a favor do JNL.

Parece-me óbvio que ou os votos úteis vão para o Noronha, ou então a oposição não tem hipótese.

O Lecter já começou com essa estória de votar no movimento, convinha ter mais consciência do poder de influência (e da responsabilidade que vem com ele), e das consequências que poderá ter.

Depois não se queixem.

Qualquer dia uma pessoa não pode deixar a sua opinião no forúm do Sport Lisboa e Benfica.




pelas respostas que tenho tido, tendo a concordar contigo..

PS: o Lecter não é uma qualquer pessoa, é moderador aqui do Fórum, e sabe que as suas palavras têm peso.

Estive a reflectir melhor e realmente tens razão também.

Enfim é complicado. Acabei por apenas comentar pois não queria ver o direito de uma pessoa se exprimir limitado.

Abraço

Não era essa, de facto, a minha intenção.  :drunk:

Tony Soprano

Citação de: Gsound em 29 de Setembro de 2020, 16:25
Citação de: Eterno Benfica em 29 de Setembro de 2020, 16:04
A sede de protagonismo. Cada vez mais faz lembrar o BdC.


Provavelmente teria o meu voto num cenário que era ele ou Vieira, com outras alternativas ... Não entra se quer na equação.


Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição.




O Movimento já divulgou as casas em que vai marcar presença no Norte? Vi um post apenas com os distritos.



"Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição."


Põe-te na pele de RGS. É contra quem está no poder, mas a principal alternativa da oposição é uma versão 2.0 de quem está no poder.

Ficavas calado ou respeitavas as tuas convicções?
"É uma versão 2.0 de quem está no poder"

Tá bem. ;D

ricardo37

Citação de: Gsound em 29 de Setembro de 2020, 16:25
Citação de: Eterno Benfica em 29 de Setembro de 2020, 16:04
A sede de protagonismo. Cada vez mais faz lembrar o BdC.


Provavelmente teria o meu voto num cenário que era ele ou Vieira, com outras alternativas ... Não entra se quer na equação.


Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição.




O Movimento já divulgou as casas em que vai marcar presença no Norte? Vi um post apenas com os distritos.



"Se houver debates (televisivos, debates em páginas de Facebook acredito que vá mudar a intenção de voto de muito pouca gente), vai ser bonito de ver RGS a dar a mão a Vieira ao atacar a oposição."


Põe-te na pele de RGS. É contra quem está no poder, mas a principal alternativa da oposição é uma versão 2.0 de quem está no poder.

Ficavas calado ou respeitavas as tuas convicções?
Uma versão 2.0? ....só podes estar a brincar...

rcoelho

Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 16:24
Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:13
muita gente fala do voto eletrónico, mas se LFV quiser aldrabar as eleições não será por ai. se ele quiser aldrabar dá 50 votos a 200-300 pessoas da sua confiança ou paga uns autocarros a quem ele souber que vai votar nele (este segundo nem é aldrabar, é só cacicar).

vejam os resultados da AG da semana passada e comparem com a de Junho. o Sim teve um aumento de 117% dos votos (mais do que duplicou). 82% desse aumento vieram de sócios com 50 votos.

a verdade é esta e é muito triste. os sócios com 50 votos decidem sozinhos quem é o Presidente do clube. na última AG, 25.4% dos sócios que votaram valia 1 ou 5 votos. ao todo, esses 25.4% representaram 2.5% dos votos. 40.8% dos sócios que votaram valiam 50 votos e ao todo os seus votos representaram 73.2% dos votos totais.

enquanto os estatutos forem assim, são os sócios de 50 votos que decidem o futuro das coisas sozinhos.

aliás, tenho visto candidatos a defender baixar a desproporção de votos para metade. mas é de quem não fez as contas. porque se os escalões fossem 1 voto, 5 votos, 10 votos e 20 votos, em vez de 1,5, 20 e 50, a diferença não era muito menor. os 25.4% de sócios que valiam 1 ou 5 votos representavam 5.7% dos votos e os que valiam 20 votos representavam 66.7%.

Eu tenho 50 votos e realmente acho que tenho demasiado peso eleitoral.

Qual seria, na tua opinião, uma boa medida para o número de votos?

metendo-me na conversa...

para se encontrar uma formula era também preciso conhecer os numeros mas acho que no máximo devia variar nos seguintes paramares: 1, 5, 10 e 20 (por exemplo)

outra coisa que para mim seria fundamental era acabar com os votos das casas, as casas deviam poder votar sim, paralelamente, num representante junto da direcção isso para mim faria sentido. Mas isto nem sequer tinha de acontecer no ciclo eleitoral à presidencial do clube.

DB4700

Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 16:24
Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:13
muita gente fala do voto eletrónico, mas se LFV quiser aldrabar as eleições não será por ai. se ele quiser aldrabar dá 50 votos a 200-300 pessoas da sua confiança ou paga uns autocarros a quem ele souber que vai votar nele (este segundo nem é aldrabar, é só cacicar).

vejam os resultados da AG da semana passada e comparem com a de Junho. o Sim teve um aumento de 117% dos votos (mais do que duplicou). 82% desse aumento vieram de sócios com 50 votos.

a verdade é esta e é muito triste. os sócios com 50 votos decidem sozinhos quem é o Presidente do clube. na última AG, 25.4% dos sócios que votaram valia 1 ou 5 votos. ao todo, esses 25.4% representaram 2.5% dos votos. 40.8% dos sócios que votaram valiam 50 votos e ao todo os seus votos representaram 73.2% dos votos totais.

enquanto os estatutos forem assim, são os sócios de 50 votos que decidem o futuro das coisas sozinhos.

aliás, tenho visto candidatos a defender baixar a desproporção de votos para metade. mas é de quem não fez as contas. porque se os escalões fossem 1 voto, 5 votos, 10 votos e 20 votos, em vez de 1,5, 20 e 50, a diferença não era muito menor. os 25.4% de sócios que valiam 1 ou 5 votos representavam 5.7% dos votos e os que valiam 20 votos representavam 66.7%.

Eu tenho 50 votos e realmente acho que tenho demasiado peso eleitoral.

Qual seria, na tua opinião, uma boa medida para o número de votos?

eu não consigo perceber sinceramente a ideia de um sócio com 50 anos de filiação vale mais que um sócio com 6 ou 7.

a única maneira disto ser razoável é:

0-1 ano de sócio -> 0 votos
1 ano até à segunda eleição -> 1 voto
a partir da segunda eleição (são no mínimo 4 anos) -> 5 votos

reparem que mesmo o sistema que o Movimento Servir o Benfica propõe é fraco a nível democrático. é um sistema idêntico ao do Sporting. e no Sporting o Varandas teve menos 1500 sócios a votar nele que o Benedito e ganhou porque os sócios que votaram nele valiam 6 votos em média e os do Benedito valiam 5 votos em média (já não tenho a certeza dos valores, mas lembro-me que a diferença era só de um voto em média por sócio).

rdasmt

A casa do Benfica em Coimbra vai ser remodelada este mês. Grande jogada Vieirinha.  :drunk:

N1c0

Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:35
Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 16:24
Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:13
muita gente fala do voto eletrónico, mas se LFV quiser aldrabar as eleições não será por ai. se ele quiser aldrabar dá 50 votos a 200-300 pessoas da sua confiança ou paga uns autocarros a quem ele souber que vai votar nele (este segundo nem é aldrabar, é só cacicar).

vejam os resultados da AG da semana passada e comparem com a de Junho. o Sim teve um aumento de 117% dos votos (mais do que duplicou). 82% desse aumento vieram de sócios com 50 votos.

a verdade é esta e é muito triste. os sócios com 50 votos decidem sozinhos quem é o Presidente do clube. na última AG, 25.4% dos sócios que votaram valia 1 ou 5 votos. ao todo, esses 25.4% representaram 2.5% dos votos. 40.8% dos sócios que votaram valiam 50 votos e ao todo os seus votos representaram 73.2% dos votos totais.

enquanto os estatutos forem assim, são os sócios de 50 votos que decidem o futuro das coisas sozinhos.

aliás, tenho visto candidatos a defender baixar a desproporção de votos para metade. mas é de quem não fez as contas. porque se os escalões fossem 1 voto, 5 votos, 10 votos e 20 votos, em vez de 1,5, 20 e 50, a diferença não era muito menor. os 25.4% de sócios que valiam 1 ou 5 votos representavam 5.7% dos votos e os que valiam 20 votos representavam 66.7%.

Eu tenho 50 votos e realmente acho que tenho demasiado peso eleitoral.

Qual seria, na tua opinião, uma boa medida para o número de votos?

eu não consigo perceber sinceramente a ideia de um sócio com 50 anos de filiação vale mais que um sócio com 6 ou 7.

a única maneira disto ser razoável é:

0-1 ano de sócio -> 0 votos
1 ano até à segunda eleição -> 1 voto
a partir da segunda eleição (são no mínimo 4 anos) -> 5 votos

reparem que mesmo o sistema que o Movimento Servir o Benfica propõe é fraco a nível democrático. é um sistema idêntico ao do Sporting. e no Sporting o Varandas teve menos 1500 sócios a votar nele que o Benedito e ganhou porque os sócios que votaram nele valiam 6 votos em média e os do Benedito valiam 5 votos em média (já não tenho a certeza dos valores, mas lembro-me que a diferença era só de um voto em média por sócio).

O sistema que propões não é viável, pois uma direcção pode cair antes dos 4 anos. Logo não há equidade entre os sócios.

Golden_Mean

Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 16:24
Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:13
muita gente fala do voto eletrónico, mas se LFV quiser aldrabar as eleições não será por ai. se ele quiser aldrabar dá 50 votos a 200-300 pessoas da sua confiança ou paga uns autocarros a quem ele souber que vai votar nele (este segundo nem é aldrabar, é só cacicar).

vejam os resultados da AG da semana passada e comparem com a de Junho. o Sim teve um aumento de 117% dos votos (mais do que duplicou). 82% desse aumento vieram de sócios com 50 votos.

a verdade é esta e é muito triste. os sócios com 50 votos decidem sozinhos quem é o Presidente do clube. na última AG, 25.4% dos sócios que votaram valia 1 ou 5 votos. ao todo, esses 25.4% representaram 2.5% dos votos. 40.8% dos sócios que votaram valiam 50 votos e ao todo os seus votos representaram 73.2% dos votos totais.

enquanto os estatutos forem assim, são os sócios de 50 votos que decidem o futuro das coisas sozinhos.

aliás, tenho visto candidatos a defender baixar a desproporção de votos para metade. mas é de quem não fez as contas. porque se os escalões fossem 1 voto, 5 votos, 10 votos e 20 votos, em vez de 1,5, 20 e 50, a diferença não era muito menor. os 25.4% de sócios que valiam 1 ou 5 votos representavam 5.7% dos votos e os que valiam 20 votos representavam 66.7%.

Eu tenho 50 votos e realmente acho que tenho demasiado peso eleitoral.

Qual seria, na tua opinião, uma boa medida para o número de votos?
1, 5, 10, 15, 20.

DB4700

Citação de: rcoelho em 29 de Setembro de 2020, 16:34
Citação de: CitriC em 29 de Setembro de 2020, 16:24
Citação de: DB4700 em 29 de Setembro de 2020, 16:13
muita gente fala do voto eletrónico, mas se LFV quiser aldrabar as eleições não será por ai. se ele quiser aldrabar dá 50 votos a 200-300 pessoas da sua confiança ou paga uns autocarros a quem ele souber que vai votar nele (este segundo nem é aldrabar, é só cacicar).

vejam os resultados da AG da semana passada e comparem com a de Junho. o Sim teve um aumento de 117% dos votos (mais do que duplicou). 82% desse aumento vieram de sócios com 50 votos.

a verdade é esta e é muito triste. os sócios com 50 votos decidem sozinhos quem é o Presidente do clube. na última AG, 25.4% dos sócios que votaram valia 1 ou 5 votos. ao todo, esses 25.4% representaram 2.5% dos votos. 40.8% dos sócios que votaram valiam 50 votos e ao todo os seus votos representaram 73.2% dos votos totais.

enquanto os estatutos forem assim, são os sócios de 50 votos que decidem o futuro das coisas sozinhos.

aliás, tenho visto candidatos a defender baixar a desproporção de votos para metade. mas é de quem não fez as contas. porque se os escalões fossem 1 voto, 5 votos, 10 votos e 20 votos, em vez de 1,5, 20 e 50, a diferença não era muito menor. os 25.4% de sócios que valiam 1 ou 5 votos representavam 5.7% dos votos e os que valiam 20 votos representavam 66.7%.

Eu tenho 50 votos e realmente acho que tenho demasiado peso eleitoral.

Qual seria, na tua opinião, uma boa medida para o número de votos?

metendo-me na conversa...

para se encontrar uma formula era também preciso conhecer os numeros mas acho que no máximo devia variar nos seguintes paramares: 1, 5, 10 e 20 (por exemplo)

outra coisa que para mim seria fundamental era acabar com os votos das casas, as casas deviam poder votar sim, paralelamente, num representante junto da direcção isso para mim faria sentido. Mas isto nem sequer tinha de acontecer no ciclo eleitoral à presidencial do clube.

1,5,10 e 20 votos é a mesma merda que temos neste momento. os sócios que valem 20 votos continuam a decidir tudo sozinhos. em vez de valerem 70% dos votos, valem 65%.

os votos das Casas do Benfica são completamente irrelevantes também. se todas as casas do Benfica votarem numa eleições normais, valem para cerca de 10% dos votos. numas eleições como estas (mais apertadas) valem ainda menos.