Eleições 2020

[BENFIKA]

Isto foi dito pelo Duque Vieira em setembro. Já mudaram de opinião?

As listas têm que estar atentas e pressionar uma oficialização deste tema.

Caso contrário nada será dito e só quando se for votar é que se vai perceber que não existe voto em papel, e protestar depois será visto como desculpa para uma eventual derrota.

Portanto que comecem já a exigir uma posição oficial da MAG sobre este tema.

Honestamente, é bastante indiferente se existe este voto em papel ou não.

O processo de voto hoje em dia é fazer scan do código de barras do teu cartão de sócio, que por sua vez te dá abertura a votar. A partir daí, é garantido que funcionários e fornecedores votam na sua esmagadora maioria na continuidade, porque não há garantia de não poderem identificar o voto deles.

Depois, se há papelinho para pôr em urna ou não há, é indiferente. A coacção está lá.

Os funcionários que se sintam coagidos podem não ir votar.
Mas de qualquer forma é importante o voto fisico para se poder validar pelo menos a contagem e se efetivamente é contabilizado o voto na lista que escolhes, e não haver aldrabices nesses aspetos.

O anonimato é mais uma questão deste voto eletrónico que ninguém consegue garantir uma vez que não está certificado e ninguém tem acesso a ele nem pode auditar.

Uma vergonha e um atentado aos valores do Benfica e da liberdade de voto. É um caso de justiça.

[yildirai]

Em 2 grupos do qual faço parte em que estão cerca de 25 sócios do Benfica só 1 é a favor da atual direção, todos os outros vão votar a favor da mudança.

Vamos Benfica 💪🔴⚪

Tens noção de quantos votos representam esses 24?

A maioria 20 votos cada

[xeriff]

Era bom que os candidatos esclareçam a compra de apoios de antigas glórias. Para mim um apoio comprado vale 0 e demonstra o carácter do Candidato.

[pica_foices]

Sem voto fisico as eleicoes tem de ser impugnadas por todas as listas que as pediram.

A MAG/Vieira o que está a tentar forçar é isso...não dizem oficialmente como será o método de voto de forma a forçarem as listas a tentar impugnar as eleições para que depois digam que estão é a criar circo, que estão a prejudicar o Benfica, etc.

Esta jogada é muito clara e a resposta tem que ser muito bem pensada.

Havendo aqui pessoas com ligações a várias das listas aproveitada para perguntar se está agendada alguma reunião está segunda feira com as listas para demonstração do sistema de voto que era para ter ocorrido na reunião de sexta-feira e que depois acabou por ser sobre outro assunto?

[DoutorAlmeidinhos]

Isto foi dito pelo Duque Vieira em setembro. Já mudaram de opinião?

As listas têm que estar atentas e pressionar uma oficialização deste tema.

Caso contrário nada será dito e só quando se for votar é que se vai perceber que não existe voto em papel, e protestar depois será visto como desculpa para uma eventual derrota.

Portanto que comecem já a exigir uma posição oficial da MAG sobre este tema.

Honestamente, é bastante indiferente se existe este voto em papel ou não.

O processo de voto hoje em dia é fazer scan do código de barras do teu cartão de sócio, que por sua vez te dá abertura a votar. A partir daí, é garantido que funcionários e fornecedores votam na sua esmagadora maioria na continuidade, porque não há garantia de não poderem identificar o voto deles.

Depois, se há papelinho para pôr em urna ou não há, é indiferente. A coacção está lá.

É tudo menos indiferente. Se houver só voto electrónico sem comprovativo físico, eles podem anunciar 90% Vieira, 5% Noronha e não existe forma de verificar isto ou desmentir. Se houver comprovativo físico fazes a comparação entre os resultados electrónicos e o que dizem esses comprovativos físicos e não há maneira de haver aldrabice nesse aspecto.

[Sylphs]

3 dias!
Daqui a 3 dias temos de mostrar que o Benfica esta vivo !

Se houver papel no voto, caso contrário aquilo tem de parar e ser adiado.

tal e qual... o benfica está bem vivo. mas é voto eletrónico, não há nada a fazer, o fdp do vieira coloca maioria absoluta, 85%...vai uma aposta?

O presidente da Mesa da Assembleia Geral do Benfica esclareceu alguns procedimentos para as eleições de outubro, revelando, entre outros, que será acoplado um equipamento que imprimirá em papel o número de votos e a candidatura votada.  Numa nota divulgada no site das águias, Virgílio Duque Vieira explicou como se vai processar o ato eleitoral, incidindo principalmente no voto físico em complemento do eletrónico para que não «subsistam quaisquer dúvidas nos benfiquistas quanto à correção e seriedade da votação e nos resultados finais apurados».

https://maisfutebol.iol.pt/liga/virgilio-duque-vieira/benfica-presidente-da-mag-esclarece-procedimentos-nas-eleicoes


Se não houver papel este senhor será um reconhecidamente como mentiroso e um membro ao serviço da ditadura.

O papel impresso mais não é que uma falsa garantia de um sistema facilmente manipulável através do servidor e da disparidade de votos existente entre sócios.

Tens toda a razão. Contudo, o mínimo a exigir, é  é que o que foi prometido publicamente pelo pmag para estas eleições aconteça. Caso contrário, estas eleições serão uma fantochada-mais uma- e uma completa vergonha para a nossa democracia.

Se fôssemos pelo que é legitimamente democrático, teríamos de ter apenas o voto em papel, a única forma de votar sem constrangimento.

Nem aí deixaria de existir, devido à disparidade do número de votos entre sócios e citarei 2 exemplos que os cadernos eleitorais não estão livres de manipulação, sendo necessário o acesso ao registo natural dos sócios:

-Qual o número de novos sócios nos últimos 18 meses e a garantia que esses gozam apenas de 1 voto e não 50 votos?
-Qual o número de sócios cuja a antiguidade não atinge os 50 votos que no entanto fruem?

A fácil manipulação do sistema de voto constitui um dos motivos que defendo 1 sócio 1 voto único.

Sem dúvida. Só alcanças a democracia plena com 1 sócio - 1 voto, a partir daí haverá sempre deturpação. Até concedo que os sócios achem que os socios com mais anos de associado devam ter votos, mas nunca pode haver está disparidade.

A haver escala de votos, devia ser 1 voto até 5 anos, 3 votos até 10 anos e 5 votos a partir de 15 anos. Mas o ideal seria como disseste,  1 sócio - 1 voto. A antiguidade devia ser recompensada de outras formas, de preferência que não interferiram no processo democrático do clube.

Discordo que tenham de existir diferenças entre associados, nem faz sentido numa entidade privada que se assume democrática haver, até porque como cidadãos elas não existem quando exercemos o direito de sufrágio nas diferentes órgãos de soberania a eleger no Estado, sob a égide dos princípios de Igualdade e de Imparcialidade.

Seria giro a República portuguesa adoptar o mesmo sistema dúbio que promove a diferença como a praticada no Benfica e os cidadãos que mais contribuem terem maior número de votos ou os mais velhos gozarem desse estatuto nas eleições Presidenciais e nas restantes.

Bem como discordo que exista e prevaleça a categoria de sócios efectivos e correspondentes, todos são sócios e deveriam usufruir de iguais direitos, o que existe actualmente é uma palhaçada.

Eu nesse aspeto concordo que não deve de ser 1 sócio = 1 voto.

Mas concordo que a descrepancia não deveria de ser de 1 para 50, mas talvez 1 para 10...

Porquê a diferença entre sócios prevalecer, qual o fundamento?

Antiguidade.

Ou acreditas que um sócio com 1 ano de cotas pagas merece o mesmo que um sócio com 30 ou 40 anos de cotas pagas?  Como disse, acho que a descrepância é demasiado grande, mas efetivamente os sócios mais antigos deveriam de ter direito a mais votos. Mas nunca 50, nem muito menos 25.

Se for para merecer e compensar compensa-se de outras formas

Não deve haver opiniões e votos mais qualificados como não há benfiquista de 1 nem de 2.Isto não é uma democracia.

Corremos o risco de eleger um presidente sem que a maioria das pessoas o queiram

Se todos os sócios valessem um voto, corrias o risco de "amanhã" "meia duzia" de dragartos se fazerem sócios a mando (€) do Pintinho para nos foderem... Já nos bastam as jogadas de bastidores!

Isso é simples, os sócios só podiam votar ao fim de 2 anos de sócio.

E se o medo é infiltrados, qual a diferença para agora? Tens um presidente que antes de aqui estar foi sócio 25 anos do porco e alguns 15 dos lagartos. Festejava derrotas nossas nos camarotes das antas e delirava em almoços no campo grande com os feitos de yazalde. Um presidente que fez nascer os leões das furnas. E tens quase uma estrutura inteira de dragartos a mandar no clube. Pouca diferença fazia.

A diferença é que OPAs não são aprovadas....

[paulomaia1972]

Era bom que os candidatos esclareçam a compra de apoios de antigas glórias. Para mim um apoio comprado vale 0.

os do Vieira são todos pagos. alguma dúvida?

[BENFIKA]

Sem voto fisico as eleicoes tem de ser impugnadas por todas as listas que as pediram.

A MAG/Vieira o que está a tentar forçar é isso...não dizem oficialmente como será o método de voto de forma a forçarem as listas a tentar impugnar as eleições para que depois digam que estão é a criar circo, que estão a prejudicar o Benfica, etc.

Esta jogada é muito clara e a resposta tem que ser muito bem pensada.

Havendo aqui pessoas com ligações a várias das listas aproveitada para perguntar se está agendada alguma reunião está segunda feira com as listas para demonstração do sistema de voto que era para ter ocorrido na reunião de sexta-feira e que depois acabou por ser sobre outro assunto?

tenho dúvidas de que essa reunião se vá realizar. Era para ser na 6ª e desmarcaram porque afinal a reunião era para falar da data das eleições, mas afinal nem reunião houve porque foi apenas para comunicar a data das eleições.

Então se a nova data já estava decidida porque não se manteve o tema da reunião na mesma? Usaram isso como pretexto para cancelar a reunião, portanto não me parece que tenham intenções de voltar a esse tema.

[xeriff]

Era bom que os candidatos esclareçam a compra de apoios de antigas glórias. Para mim um apoio comprado vale 0.

os do Vieira são todos pagos. alguma dúvida?

e dos outros ?

[paulomaia1972]

Era bom que os candidatos esclareçam a compra de apoios de antigas glórias. Para mim um apoio comprado vale 0.

os do Vieira são todos pagos. alguma dúvida?

e dos outros ?

não sei, mas provavelmente fazem-se certas promessas, certo?

[nevers0ft]

Alguém vai votar a Santarém?!

Era o local mais próximo donde moro mas prefiro ir votar à Luz.

[arfm14]

Estas eleições valem ZERO. O Vieira já avisou, não será numas eleições quisquer que se irá eleger o seu sucessor:

- não há forma de garantir o anonimato do voto

- nao há forma de verificar a fiabilidade do sistema informático (o mesmo que foi desmontado por um hacker de meia tigela)

- não há voto físico simples

- eleições a meio da semana

- não há debates para discutir e dar a conhecer os projetos de cada candidato

Isto é uma ditadura pura numa das poucas instituições que era democrática no tempo em que o país vivia em ditadura.

[xeriff]

Era bom que os candidatos esclareçam a compra de apoios de antigas glórias. Para mim um apoio comprado vale 0.

os do Vieira são todos pagos. alguma dúvida?

e dos outros ?

não sei, mas provavelmente fazem-se certas promessas, certo?

isso para mim não é apoio , apoio é sem receber nada em troca. Se a troca de apoio por outra coisa isso para mim tem outro nome.

[Leonzo]

Malta volto a dizer, disponibilizo boleia para votar em Oliveira de Azemeis, pessoas de Albergaria ou Estarreja, quem quiser mande PM.

[franciscoafonso]

Isto foi dito pelo Duque Vieira em setembro. Já mudaram de opinião?

As listas têm que estar atentas e pressionar uma oficialização deste tema.

Caso contrário nada será dito e só quando se for votar é que se vai perceber que não existe voto em papel, e protestar depois será visto como desculpa para uma eventual derrota.

Portanto que comecem já a exigir uma posição oficial da MAG sobre este tema.

Honestamente, é bastante indiferente se existe este voto em papel ou não.

O processo de voto hoje em dia é fazer scan do código de barras do teu cartão de sócio, que por sua vez te dá abertura a votar. A partir daí, é garantido que funcionários e fornecedores votam na sua esmagadora maioria na continuidade, porque não há garantia de não poderem identificar o voto deles.

Depois, se há papelinho para pôr em urna ou não há, é indiferente. A coacção está lá.

É tudo menos indiferente. Se houver só voto electrónico sem comprovativo físico, eles podem anunciar 90% Vieira, 5% Noronha e não existe forma de verificar isto ou desmentir. Se houver comprovativo físico fazes a comparação entre os resultados electrónicos e o que dizem esses comprovativos físicos e não há maneira de haver aldrabice nesse aspecto.

De acordo. Podes trocar "indiferente" por "altamente insuficiente".